Не умея танцевать — не ходите на балет

Автор: Такаббир / Добавлено: 13.10.19, 20:44:53

Не раз встречал в обсуждениях коллег по перу и читателей такую фразу: «Не нравится книга? Попробуйте написать лучше».

И вот на днях в комментариях к одной книге (сразу оговорюсь: книга не моя:)) я увидел спор двух читателей.

Один написал: «Построение фраз и диалоги такие топорные, что читать невозможно».

Второй возразил: «Тем кто критикует диалоги и прочее — попробуйте сами написать лучше, это далеко не так просто, как кажется».

В связи с чем у меня возник ряд вопросов:

Может ли человек — не зная нот — говорить, что та или иная музыка ему не нравится?

Может ли человек — не разбираясь в танцевальных па — говорить, что танцор плохо исполнил танец?

Может ли человек — не умея держать кисть — высказываться негативно о работах того или иного художника?

Надо ли обладать определёнными знаниями, навыками и опытом — для того, чтобы сказать: «Это плохая работа»?

 

Ведь тогда получается, что неопытные, не знающие, не умеющие, не имеют права и хвалить? Они же ни в чём не разбираются, а значит, не могут оценить труд другого человека объективно.

 

Вот такая дилемма выходит.

 

Интересно услышать мнение как читателей, так и авторов)

Комментарии:

Всего веток: 70

Галина Бугаёва 06.11.2019, 22:47:24

Думаю, что высказывать свое мнение имеют право все. К сожалению, в нашем обществе не очень сильно развита культура критики, отсюда и беда непонимания или неприятия того или иного критического замечания. Замечание может указывать на недостатки произведения, но подано оно должно быть в вежливой и уважительной форме, не переходя ни в коем случае на личность. И отвечать на критику должно исключительно вежливо, независимо, нравится она или нет. Тогда многие недоразумения просто не возникли бы.

Михаил Кулешов 23.10.2019, 17:37:56

Конечно же может. Интернет это пространство свободы, по крайней мере таким оно задумывалось. До тех пор пока критик не переходит на личности (книга точно дрянь, потому что автор женщина/левак/не доил коров) - любой критике есть место.

В ветке 5 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Михаил Кулешов 24.10.2019, 06:43:35

Кирра Уайт, Да как вам удобнее. Мне кажется случайные читатели этого разговора итак поймут по контексту. Или не поймут, и тоже окажутся в своем праве.

Ольга 22.10.2019, 23:38:47

Я не писатель. Я читатель. Книга может нравиться. Нравиться вся однозночно или только эмоциональностью или интересным сюжетом. В этом случае и ошибки мимо пролетают... Книга может не нравиться. Совсем не нравиться или хочется другого поведения от героев и т.д. Все во власти авторов.
Читаю, или бросаю, или дочитываю и забываю.. Но бывают моменты, когда произведение что-то затрагивает и возникает диалог. С такими же читателями или с писателем.
Так о чем я? Когда отзыв положительный, то есть кнопка НРАВИТЬСЯ и благодарность писателя). Но когда начинаешь читать книгу, где в отзывах только положительные отзывы и большой рейтинг, а по факту такой шлак автор выдал и нет кнопки НЕ НРАВИТЬСЯ! , остается только оставить негативный отзыв.
Кто-то пишет "проходите мимо". Не надо проходить. Надо писать чаще об этом.
Авторы, пишите качественно! Не можете? Прислушивайтесь к аргументированному мнению читателей. Не нравиться? Просите ввести для читателей кнопку НЕ НРАВИТЬСЯ. Мы нажмем и дальше пойдем))
PS: Мне тоже не понравилось когда на мой отрицательный отзыв о книге (о книге! заметьте) меня облили помоями и прошлись по личности.

В ветке 46 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Camilla 23.10.2019, 22:45:37

Да, вы прямо процитировали один комментарий!))))

Татьяна Полетаева 23.10.2019, 07:45:12

Попробую ответить и как читатель, и как автор))
Как читатель - однозначно за комментарии, поскольку помогает определиться, буду ли я читать эту книгу. Кстати, негативные комментарии гораздо информативнее, потому что чаще всего четко указывают на недостатки. К примеру, если автор пишет с большим количеством грамматических ошибок, такую книгу мне читать будет очень сложно.
Очень странно читать жалобы авторов на негативные комментарии и критику, поскольку у каждого есть кнопочка - запретить комментарии к книге. Не нужны комментарии - закрывайте их, в чем проблема? А то выходит, на двух стульях усидеть хочется, чтобы хвалили, а против ни-ни.
Как автор, я тоже однозначно за. Несомненно, приятно читать похвалы, вдохновляет и радует. Но от единственного полученного мной критического замечания для книги и для меня было намного больше пользы, поскольку да, мне указали на допущенный мной очевидный просчет. И вполне можно понять читателя, который говорит - мне не понравилось то-то и то-то. Повод подумать, а нельзя ли сделать лучше))

В ветке 7 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Оксана Зиентек 23.10.2019, 20:34:38

Татьяна Полетаева, Если коментарий для читетелей, то почему автор должен к нему прислушиваться? Есть объективные замечания: у меня в двух книгах случайно появились герои-однофамильцы. Это подлежит исправлению. И есть чье-то частное мнение. К нему я могу прислушаться, но могу с ним и не согласиться.

Zen Fit 15.10.2019, 10:10:38

Я не снес ни одного яйца, но во вкусе яичницы разбираюсь получше любой курицы. (с) Дж.Б.Шоу
Собственно все )

В ветке 3 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ольга 23.10.2019, 18:03:50

Zen Fit, Читать всем авторам и всем читателям!

Джина Шэй 23.10.2019, 10:06:10

Может ли человек — не разбираясь в танцевальных па — говорить, что танцор плохо исполнил танец?
Не может.
Сказать, что танец ему не понравился - имеет право. А что танец исполнен плохо - нет. Критикуют те, кто знают как - но либо уже не могут, либо не хотят. Но критик - это один из зрителей на тысячу. Компетентный. Сейчас же компетентными себя воображают слишком многие.

В ветке 3 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Джина Шэй 23.10.2019, 17:25:02

Camilla, так вопрос формулировок же

рина 23.10.2019, 15:16:17

Зашла сюда случайно,а тут...так интересно.Я скромный читатель,очень мало комментирую,ещё меньше критикую.И моё мнение совпадает с мнением,высказанным где-то далеко внизу:"Критика полезная вещь,если она корректна".И да,она нужна и авторам,и ещё больше читателям,так трудно находить бриллианты тут,тоже ориентируюсь на развёрнутые комментарии(и не на один).С ужасом узнала,что ТЗ мог и не состоятся,если бы не чей-то маленький коммент.Вывод: комментировать нужно,критиковать тоже,но в мягкой форме и по существу(мягкая форма где-то внизу тоже писалась!) Автору должен быть важен диалог с читателями,если он хочет чего-то достичь.И естественно,критиковать/хвалить могут все,если книга зацепила что-то в душе.

В ветке 3 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

рина 23.10.2019, 17:22:46

Элионор Тревис, Спасибо за поддержку.Собственно,решилась высказаться,т.к. встречалась с грязной критикой(ну вот лишь бы облить) с переходом на личность автора в адрес замечательной книги.А на другом ресурсе наблюдала такие баталии,автор аж комменты отключила.Так что я за критику, НО только вежливую,мягкую,конструктивную.

Юрий Лугин 23.10.2019, 16:52:14

Больная и постоянная тема - про критику и критикуемых авторов. Бесполезная на самом деле. Если негативные отзывы убивают желание писать - это характеризует пишущего. Если кто-то считает себя имеющим право высказывать свое "пфе" или "одобрямс", руководствуясь только собственными читательскими пристрастиями, - он не критик ни разу, и оглядываться на таких - себе дороже. Настоящая конструктивная критика в Интернете - редкость, как величина, стремящаяся к нулю. И надо принимать как данность, что всем не угодишь и что в Интернете на каждой ветке всегда сидит свой гоблин. Имя им легион, но все на одно лицо - это уже по пренебрежительной манере обращения к пишущему видно сразу. Отсюда и поведение пишущего, характеризующего уровень его мастерства, может быть только соответствующее поговоркам про лающих собак и караван и про то, на кого и почему обижаться - грех. Между тем писателя от пЕсателя отличает его умение адекватно воспринимать любое замечание по формуле "В литературе как в музыке - если нота коу-то режет слух, значит она фальшивая". Но точно так же и критика от криТЕГа отличает умение реагировать на формулу: "Если автор написал так, а не иначе, значит ему это зачем-то нужно"

Кирра Уайт 23.10.2019, 16:50:06

Если я совсем не согласна с мнением читателя, то пишу " спасибо за мнение". Или " спасибо за потраченное время". Как показывает практика, это универсальный ответы, которые позволяют не конфликтовать.

Ирина Маковская 23.10.2019, 11:39:45

Комментарий удален

Екатерина Кариди 23.10.2019, 08:20:42

Да на все три вопроса, потому нравится или не нравится - выбор сердца.
Не обязательно обладать навыками, для того, чтобы сказать - это плохая работа. Потому что это может быть очевидно.
А вот стоит ли высказываться, если не умеешь говорить правильно, это вопрос пятый.

Агния Горецкая 23.10.2019, 07:17:25

Априори нельзя разбираться во всем на свете, нет таких всемирных всезнаек, но это не мешает любить творчество и наслаждаться искусством. Снобизм современной жизни еще никто не отменил, можно любить сложное, ценить простое, а можно эстетствовать, смакуя изюминки смыслов.

Ольга Купчина 23.10.2019, 00:59:42

Привлекло название вашего блога -т.к. я балетоман с многолетним стажем. И с удовольствием могу вспомнить, как вступила на этот путь: сначала смотрела, ничего в балете не понимая, оценивая все на уровне нравится или не нравится, зацепило или нет, хватило ли энергетики. Высказывала мнение на профильных ресурсах. Потом увлеклась глубже, стала смотреть записи, по мере сил вникать в правильность технического исполнения. Что-то понимаю теперь, да. А еще знаю точно: оценки техники даже дипломированными профессионалами бывают весьма субъективны. Хотя казалось бы, есть правила...) Это я к тому пишу, что читателю самому стоит думать над произведением, пытаться анализировать что понравилось , а что нет - это просто для себя самого полезно. Но профессионализма для написания отзывы не требуется. Ибо субъективно всё, даже рецензии профи. Еще важно умение сохранять спокойствие, когда на твою аккуратную попытку высказать, что же не понравилось, автор реагирует в лучшем случае, кое-как скрывая, что он твое мнение презирает, а в худшем он об этом говорит в открытую, мол, не читай, коль не нравится. Ну и еще важно помнить, твое мнение именно твое)

Последний комментарий в ветке:

Ольга Купчина 23.10.2019, 01:07:59

Комментарий удален

Блондинко 20.10.2019, 22:40:55

Мнение мнению, как и комментарий комментарию рознь. Одно дело сказать, что чисто субъективно комментатору не понравилось, тактично указать на какие-то очевидные ошибки или даже просто задать уточняющие вопросы, если вдруг что непонятно. Другое - безапелляционно заявить, что произведение полная хрень и чепуха, то есть давать оценку. Думаю, таких вещей (оценочных суждений) надо все-таки избегать, если о них не спрашивали. Не нравится - не читай, вот и все.

Юля Бальченко 16.10.2019, 12:22:57

Т. Е чтобы оценить работу врача, я должна быть медиком. Еду в ресторане-должна быть поваром, одежду-швей?Странный аргумент:попробуй сам напиши.

Apelenka Apelenka 13.10.2019, 21:02:57

Я - читатель) написала сама разве что правки к договорам ))) и записи в дневнике у себя когда-то)
Я считаю, каждый имеет право сказать - мне нравится или мне не нравится.
Правда когда книга перестаёт нравится - в большинстве случаев - убираю лайк и удаляю из библиотеки молча. Но есть те, у кого времени, ресурсов и, наверное, знание текста и их структуры - хватает на критику. Критика важна и даёт возможность расти. Если промолчать - человек может никогда не узнать о чем-то важном для него и соответственно отчасти лишён возможности внести изменения. Если напишу - «слишком слащаво и нереально для меня, но вы автор молодец и задумка хороша, успехов вам в дальнейшем» - плохо ли от этого станет автору? отношение автора к комментариям - это потрясающий ресурс - можно ими напитываться и вдохновляться. Но если любого, кто критикует, воспринимать как нападающего или как ущемление ваших прав, или удар по вашей ценности - то это ж сколько боли?
Как недавно прочитала « если я вас задела за больное, то это значит, что там, где я вас задела, у вас болит. Если бы у вас там не болело - вам бы не было больно! Но болит там итак - без моего участия». Что-то в этом роде.

В ветке 14 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Zen Fit 15.10.2019, 10:04:25

Сью, Лайк не равен оплате счета в ресторане, пример некорректный.
Счет - это деньги, лайк - позитивный отзыв на tripadvisor, например.

Laura Triss Beltan 14.10.2019, 01:48:26

На вкус и цвет все фломастеры разные :)
Если мне не нравятся оливки, это не означает, что я могу вывести сорт оливок с идеальным вкусом именно для меня. Это просто значит, что они мне не нравятся. Мне не обязательно быть селекционером с мировым именем или иметь в личной копилке побед тысячи новых сортов оливок. Есть такая вещь, как ИМХО :) Мнение, которое может не совпадать с другими именно в силу другого видения этого мира. С другой стороны, если не готов к критике, даже такой, даже необоснованной - какой смысл выкладывать что-то на всеобщее обозрение? Как похвала, так и критика - это мнение исключительно субъективное, основанное на личных предпочтениях, а не истина в последней инстанции.
Я считаю, что говорить "это плохая работа" и быть на 100% правым может исключительно профессионал, который видит ошибки или несоответствия.

В ветке 15 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Оксана Чекменёва 15.10.2019, 05:25:43

Беря Ваш же пример - видя споткнувшуюся балерину, Вы станете громко возмущаться "Балет отвратительный"? Или слыша, что певец не тянет ноту, станете хаять композитора? И, кстати, а если то, что Вы слышите как фальшивую ноту, так и задумано (авангард какой-нибудь), а падение балерины - это по сценарию? И раскритиковав балет или песню Вы выставите себя глупо.
Можно сказать "Мне не понравилось" - на это все имеют право. Но категорично утверждать "балерина пьяна, балет отстой" - может лишь тот, кто в этом разбирается, а таких единицы.

Наталья Белецкая 13.10.2019, 23:07:24

Да, мнение может высказать, обоснованное или нет -- другой вопрос.
Но хотелось бы, чтобы те, кто критикуют прежде всего понимали, что большинство критики очень субъективно.
Собственно, как и мое мнение об этом

В ветке 31 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Елена Чемизова 15.10.2019, 04:54:50

Сергей Осмоловский, нет, это видимо потому, что вы не знаете, что такое критика. Вероятно, что даже ни с одним литературным критиком никогда не общались.

Ольга Райская 15.10.2019, 00:58:01

А что свободу мнений уже отменили каким-то там указом? Или ее обложили непомерными налогами?))) Вроде с утра еще бесплатно было. Конечно, человек может, но разве это критика? Это всего лишь мнение, и оно может совпадать или не совпадать с вашим.

В ветке 3 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ольга Райская 15.10.2019, 01:02:59

Такаббир, Да какая разница с чьим?))) Ну, читайте просто совпадать или нет с чьим-то абстрактным мнением, пусть будет мифического большинства.

Кристина Той 15.10.2019, 00:29:20

Что - то западёт в душу даже неопытному наблюдателю. Но если есть опыт ( Ты уже видел идеально отточенные движения), то неопытные движения новичка всегда будут видны, и совсем не впечатлительны. Когда я проходила отбор на танцы, видела много ну, вроде, не плохо танцующих девушек, и только одну, что танцевала лучше даже куратора, запомнила до сих пор. Идеально точные движения.
Тут так же, видно где описания, построения предложений и диалогов новичка, а где уже опытный писатель. Это означает, что их стоит перечитать и решить для себя: нравиться ли самом автору. Это вполне можно назвать конструктивной критикой даже от человека, который никогда не писал, но много читал. А к конструктивной критике стоит прислушиваться.

А пробуй сам - действительно детский сад.

Татьяна Олейник 14.10.2019, 14:35:52

Имхо. Есть моменты, которые несведущий человек, может высказать. Например, такие, как легкость чтения, сюжет и тому подобное, думаю, чтобы высказать мнение по этому поводу, не надо иметь специальное образование. А бывает так, что читатель указывает автору на ошибки в каких нибудь фактах, например исторических или в значениях тех или иных определений. Вот тогда, действительно необходимо разбираться в этих вопросах, чтобы делать замечания. У меня был случай, читательница указала, что я якобы неправильно описала повадки животного, про которое рассказывала и попросила не лениться и открыть википедию. Хотя сама не потрудилась этого сделать. А я прежде чем описывать жизнь животного, узнала все о его повадках и проштудировала не один сайт. Так, что мне кажется, все зависит от типа критики и замечания. А еще, я считаю, какой бы критика не была и к чему бы не относилась, она должна быть корректной и не оскорблять, а помогать сделать книгу лучше.

Olga Komarova 14.10.2019, 11:55:51

Уважаемые авторы, ну давайте честно и откровенно. Это сайт любителей- писателей. Ну какие профессионалы будут это оценивать, разве что обратиться за платной консультацией. А чтоб на вас обратили внимание профессиональные критики, нужно самим обрести профессионализм. Я не представляю точно, что это значит в литературной среде. Наверное если нет диплома, ну хотя бы журналиста, то признание читающей публики, обычных читателей, литературные премии, победы на конкурсах. На сколько я могу судить из блогов бывают чудеса и рунетовских популярных писателей издательства публикуют по своей инициативе, т.е. они переходят как бы в разряд профессионалов. Но если читатели говорят автору фи, через один, то такой путь ему не светит. Неужели вы думаете, что если книга не имеет успеха у читателей, то какой нибудь издатель, критик или другой популярный писатель скажет такому автору свое " ободрямс".

В ветке 7 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Olga Komarova 14.10.2019, 14:02:38

А я и не про вас, я ваши книги читала, понравилось. Просто тут нередко возникает плач про как бы неадекватную критику читателей. Мол прав не имеют. Я вот честно критику практически никогда не пишу, но другим читателям благодарна, это экономит время. Я даже как чукча читатель поначалу думала, что это читатели друг другу пишут, делятся так сказать. Мы, например на работе, делимся прочитанными книгами, обсуждаем иногда бурно, советуем что почитать. Писателям то от этого не холодно не жарко. Это современные коммуникации теперь доносят писателям мгновенный отклик на их творения, а они рефлексируют. Но как говорится все имеет свою цену, простота доведения произведения до публики, без цензуры,уравновешена мгновенным откликом не всегда приятным.

Камилла Дюбо 14.10.2019, 13:16:20

Искусство - это такая вещь, которую надо уметь чувствовать, а это все делают по-разному. Но аргумент "напиши сам" - это простите детский сад. Настолько, что это показывает уровень примитивизма человека, потому что судить о книгах не много нужно - всего лишь их читать, пачками и стопками от классики до неоклассики. А если сидишь и называешь книги литнета шедеврами... ну у меня лично вопрос к этим людям, а они точно читают? Но есть одно "но", если ты в чем-то не разбираешься, то не пиши. не знаешь ничего о Италии 16 века - не пиши, не обладаешь познаниями в медицине - не пиши. Или копай мат.часть, не заявляя всем что я прочем две статьи и это развлекательное чтиво. Простите, но это тоже показатель для меня примитивности авторов, такие люди заливают г. других авторов, которые пахают.

А читатель... ну чтобы критиковать, то надо читать и еще раз читать. Опять же не литнет. Так что забейте на это.

Svetlana Kulikova 13.10.2019, 21:07:03

Если на концерте музыканты не попадают в ноты, так что режет слух, если балерина падает через такт на сцену....
Читатель, зритель или слушатель может, опираясь на свой вкус и жизненный опыт, выражать нравится или нет, цепляет его или нет - и это, пожалуй, единственно верный критерий творчества... так думаю)
опять же кому и свиной хрящик в кайф)
глупо спорить о вкусе.......

В ветке 7 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Мирела 14.10.2019, 12:49:19

Елена Чемизова, Просто про балерин был неудачный пример.

Светлана Казакова 14.10.2019, 12:28:22

Я не понимаю кактусогрызов. Спокойно отношусь к тому, что книга может кому-то не зайти, не понравиться, но не могу врубиться в логику тех, кто мучается, морщится, но переворачивает страницы, упорно дочитывая, а потом выливает негатив за своё плохое настроение и потраченное время на автора. Хотя всё просто: не нравится книга - можно закрыть, не нравится песня - выключить, не нравится фильм - выйти из кинозала. Ведь в мире столько всего создано, придумано и написано, что каждый может найти что-нибудь по душе) А по поводу приведённого диалога - тут, думаю, скорее имелось в виду, что писать книги не так легко, как может показаться со стороны.

Лара Вагнер 14.10.2019, 11:31:56

Чтоы уловить фальшивую ноту, совсем не обязательно быть профессиональным музыкантом. Иногда отзыв даже от человека, очень далекого от литературы, может оказаться полезным. Хотя, конечно, мнение знатока - это просто отлично)

Елена Труфанова 14.10.2019, 10:45:08

"никогда не было и вот опять"(с)
"Смешались люди, кони..."(с)
Как только мы выходим за пределы литнета, сразу же обретаем право высказывать мнение обо всем на свете, не имея в этом навыков: и о работе кассира в магазине, и водителя марширутки, и строителей, и правительства и т.д. И гордо называем это активной гражданской позицией))))
Здесь же, чтобы оставить отрицательный отзыв нужно быть Мартином или Кингом, не меньше, иначе "вы все мне завидуете" или "а вначале сам напиши".
Но на деле, во-первых, критику пишут не для автора, а для других читателей. Это ту, которая именно критика, а не простой отрицательный коммент. И пишут профессионалы, которые, внезапно, сами могут романы и не строчить. Точно как и ресторанные критики не пашут сутками на кухне, чтобы уметь правильно оценивать еду и обслуживание. Они профессионалы не в готовке, а именно в оценке. Так и критики.
Вообще литнет достаточно дружелюбный сайт, мне здесь очень нравится в этом плане. Просто авторам тоже надо привыкнуть либо молча удалять непонравившиеся комментарии (если уж они так ранят), либо оставлять в ленте, без долгих срачей. А бомбить по этому поводу лучше в личке с камрадами, а не на весь литнет.

В ветке 4 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Таня Володина 14.10.2019, 11:18:44

Елена Труфанова, да. ИМХО это ужасно. Не знаю, зачем люди выставляют себя в таком свете.

Джина Шэй 14.10.2019, 11:07:19

Не нравится книга? Пойдите почитать другую. У меня-то только эта.

Vesna April 14.10.2019, 10:25:46

Я думаю, каждый имеет право на своё мнение. Пусть даже отрицательное. Ну так это, наверное, и хорошо, что мы все разные. Только представьте, если б всё было одинаково. Бррр! И почему не высказать своё мнение? Что разве должны быть только хвалебные оды? А вот когда фильмы перед выпуском, так сказать, «в люди» оценивались мастерами этого дела, не всегда же их мнение совпадало с общественным (дилетантским). И в обсуждении участвовали и профессионалы и совершенно несведущие. Так почему с книгами не так? А кто говорит, что легко что-то сделать (фильм снять, книгу написать, одежду сшить и т.д.)? Но коль уж это творение выставлено на всеобщее обозрение, мне кажется, будь готов к любым суждениям. Другое дело КАК эти мнения высказываются, преподносятся. Но это уже другая тема. Спасибо!

Maria Golubeva 14.10.2019, 10:13:49

Конечно, может. Хотя бы потому, что писатели пишут не только друг для друга, но и для обыкновенных читателей. А раз читатель входит в ЦА, значит, имеет право и мнение высказывать. Другое дело, насколько это мнение будет аргументированным. Грубо говоря, если автор пишет литрпг, а комментирует любитель современного любовного романа, и говорит о том, как неграмотного прописан мир, не понимая всех тонкостей, ценность такого комментария мала. Но вот при этом высказаться на тему "нравится - не нравится" - всегда пожалуйста.

Анна Леденцовская 14.10.2019, 09:57:21

Автора обидеть может каждый. Когда говорят "жвачка", розовые сопли, бросила читать через десять страниц или с трудом дочитала до конца какая муть( зачем читала?) А потом во второй книге ты видишь опять комментарии этого же читателя и опять с теми же текстами! Зачем читает!!!??? Если не нравиться, не читай! Не твой жанр, не твой автор, стиль написания не пошёл.
А как читатель могу отметить, что если очень хочется читать, но что то прям "царапает" то конечно не плохо намекнуть автору об этом. Бывает сюжет прямо "ух", а стиль такие дебри и грустно становиться. Ведь интересно, а не читается. Стараюсь не писать если не читается, просто закрываю книгу. Ведь критика, описанная выше, ранит не только автора, но и тех кто такие книги любит! Вы всех этих людей на основании своих предпочтений обвиняете в дурновкусии! А имеете ли вы такое право? Ваш вкус безупречен? И ещё следите за хэштегом. Искать экшен и движуху в бытовом фэнтези да без + 18, это как минимум нелепо!
Вобщем авторам отращивать шкуры потолще ( сама чуть не бросила писать из за этого)
А читателям адекватно высказываться по прочитанному, а не на основе личных предпочтений!( Если я это не ем, это несьедобно для всех!)

Ирина Верехтина 13.10.2019, 22:42:57

Комментарии с улыбкой:
НИЧЕГО – это и значит «ничего», иными словами – то, что вы написали, ничего не значит, и не надо думать, что ничего – это типа хорошо, типа неслабая прозочка получилась.
НАСМЕШИЛИ – это вовсе не признак мастерства автора как юмориста. Скорее – призрак мастерства.
ЧУТОК БЫ ПОДРЕДАКТИРОВАТЬ - вежливая форма-минус. Не редактировать - переделывать. Переписывать целиком этот "позор джунглям".
ИНТЕРЕСНО – это не значит, что комментатору интересно. Просто ему больше нечего сказать.
ПЕЧАЛЬНО – читатель сожалеет о потраченном на вас времени.
ЖЕСТЬ! – высший балл, вас «заценили», можно типа радоваться.
БЛЕСК! – комплимент «с двойным дном»: блеск бывает на ботинках…
НДЯ – комментарий окончательный и бесповоротный. Накапайте валерьяночки и переписывайте.
АТМОСФЕРНО – означает, что вас занесло в заоблачную высь Не худо бы вам оттуда спуститься..
КАКАЯ ПРЕЛЕСЬ! - Не спешите радоваться. Не думайте, что буква пропущена случайно. И в темпе вальса проверяйте орфографию…
МИЛЕНЬКО. НИЧЕГО ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ -. Комментарий читается между строк. «Миленько» - из жалости, «ничего так…» - реальная оценка.

В ветке 5 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Элен Ков 14.10.2019, 09:34:15

Ирина Верехтина, Классно разложили. Интересно читать само по себе.

Ана Сакру 14.10.2019, 09:24:16

Он может высказать свое личное мнение) Никто не обязан считать его истинным.

Элен Ков 14.10.2019, 09:24:04

Странная постановка банальных вопросов. На все три однозначно - может! Потому что клиент всегда прав. А если вам настолько повезло, что читатель потратил своё время выразить эмоцию. Не зря барабанили по клавишам. Недруг постарался: просто эйфория. От ненависти до любви один шаг. Кстати именно они обычно и подсказываю что-нибудь дельное.

Таня Володина 14.10.2019, 09:15:13

Каждый человек имеет право хвалить то, что ему нравится, и ругать то, что не нравится. И не существует способа отобрать у человека это право. Хотя многие пытаются)

екатерина захарова 14.10.2019, 07:27:47

Конечно может. А для чего выставки и концерты? Может сторонний наблюдатель и не сможет оценить нюансы ,известные только профессионалам, но почувствовать , что картина дарит свет и радость, заплакать от чувств, если слышит необыкновенной красоты голос или прочитав книгу и тд
А если такой читатель прочёл уже огромное количество книг, то тем более, есть с чем сравнивать.

Елена Чемизова 14.10.2019, 05:53:00

Я думаю, что человек может говорить, что ему не нравится музыка, танец, картина, и.т.д., даже не разбираясь в искусстве... А вот то, что музыка, картина, танец плохие, он говорить не вправе, для этого надо уже разбираться в предмете оценки...

Лариса Петровичева 14.10.2019, 05:10:06

Не обязательно быть поваром, чтобы понимать, что суп горький или тухлый.

Оксана Чекменёва 14.10.2019, 04:47:08

Человек, не имеющий знаний в какой-то области, может высказать лишь своё ИМХО на уровне "Мне не понравилось", не более. Начиная разбирать вещь на уровне "фразы топорные" человек лишь подчёркивает, что нифига в этом не понимает.

Ludmila Bezyaeva Ludmila Bezyaeva 14.10.2019, 03:09:27

Комментарий удален

Снегова Анна 14.10.2019, 03:01:07

Я, возможно, выскажу непопулярное мнение, но мне кажется, что самые объективные отзывы - это читательские, даже если они негативны. Особенно если негативны))) У профессиональных критиков, как и у писателей - профдеформация! Они видят книги немного по-другому, ракладывают живой организм истории на детальки, как конструктор, обращают внимания на мелочи, часто за деревьями не видя леса. Читатель воспринимает книгу непосредственно, незамутненным взглядом, впитывает эмоцию и мысли, которые книга несет ему или пытается нести, и выражает ответные так, как они пришли к нему. Простое "спасибо" или наоборот "бред", несколько написанных на "послевкусии" от прочтения книги слов могут сказать автору очень многое о том, как воспринимается его книга теми, для кого он ее в конечном счете пишет.
С другой стороны, развернутые критические отзывы очень полезны, чтобы оценить форму, в которую ты облек свои мысли. Особенно указание на недостатки книги - они позволяют выйти за пределы самолюбования своей книгой, которую ты априори любишь, как родитель ребенка, и попробовать понять, что ты проглядел.Просто критику надо фильтровать - часто критикуют нелюбимый жанр, сюжет или типаж героя))

Лара Лора 14.10.2019, 01:29:16

Написала длинный коммент, а потом стерла, потому как "кэп очевидность".
В сухом остатке - есть люди мелкие, есть глубокие, чувство гармонии или есть, или его нет, и относится это не только к читателям (в контексте данного обсуждения), а и к авторам ничуть не меньше. А профессиональные знания это уже бонус, но никак не основа.

Лора Вайс 14.10.2019, 01:18:30

Не имея конкретных знаний и умений, каждый человек имеет своё личное чувство прекрасного. Так что хвалить или ругать может каждый из нас, а творец вправе принимать или не принимать хвалу или критику.

Natalia Svetskaya 14.10.2019, 00:10:32

Бывает топорно, но замысел интересный и продолжаешь читать. Делаешь скидку на ресурс и подспудно надеешься, что автор только учится. Но если произведение трогает, будешь читать. Есть картины, от которых воротит из-за чёрных красок, но взгляд изнутри завораживает.

Amitaf 13.10.2019, 23:53:59

Люблю читать. Бывают книги - читаешь и боишься перевернуть страницу, боишься, что это последняя страница, боишься, что книга закончена . А бывают книги - читаешь, жмуришься, опять читаешь, закрываешь книгу, смотришь позитивные комментарии к ней, вздыхаешь , снова начинаешь читать, пытаешься через строчку читать, по диагонали, заглядываешь в середину книги, в последние страницы, и с тяжелым чувством собственной неполноценности (потому что, многим читателям эта книга по душе, а ты не можешь её понять ) закрываешь ее навсегда. Мне кажется, в этом виноваты Вы, дорогой автор. Вы и подобные Вам авторы. Потому что , после ваших книг, многие истории кажутся пустыми и неинтересными.

Сергей Осмоловский 13.10.2019, 23:45:04

Дилемма неправильная. Не надо уметь нести яйца, чтобы разбираться в качестве омлета. Балет танцуется для зрителей, а не для балетной труппы. Точно так же книжки пишутся для читателей, а не для писателей. Читатель вполне может быть искушён и в литературном смысле достаточно образован, чтобы делать графоману замечания.

Люда Буртовая 13.10.2019, 23:37:02

Считаю, что это в первую очередь дело вкуса - у каждого человека, ценитель он или нет, на вкус и цвет фломастеры разные.))) Высказываться как позитивно, так и негативно могут люди и совершенно не обладающими спец знаниями, но вот обосновать свой ответ и перетянуть на свою точку зрения, знающим и разбирающимся в предмете спора людям легче. Вот и все.
А правильно, или неправильно навязывать свое мировоззрение, это уже другой вопрос... У каждого есть свобода воли оставаться при своем мнении.

Эльмира Юмагулова 13.10.2019, 23:19:13

Я думаю стоит различать высокое искусство для профессионалов и ценителей от того, что создаётся для более широких масс. А также стоит различать людей воспитанных и нет.

Я не люблю оперу, мне не нравятся современные тенденции в современном искусстве, но говорить, что это не стоит смотреть никому не стану.
Да и с литературой так же, мой уровень развития не дотягивает до многих книг, они скорее всего покажутся мне ужасно скучными. Но все учились в школе, все знакомы с правилами русского языка. Это даёт право судить о произведениях с позиции грамотности речи. Я не умею писать красиво, образно и ёмко, поэтому и не пишу. Эти фразы «а сам так попробуй, чтобы критиковать» бессмысленны. Если автор выложил своё творение в сеть, то потрать немного времени до, проверь орфографию (про пунктуацию не говорю, это высший пилотаж). Если ты хочешь за свою книгу денег, то потрать денег и найми хорошего корректора/редактора, который причешет текст.

Я считаю это вопрос уважения и воспитания. И читателя, и писателя.
Чаще всего я просто бросаю книгу, если количество ошибок достигнет предельного значения, а сюжет никак не сможет это уравновесить.

Критика полезная вещь, если она корректна.

Тамара М 13.10.2019, 22:59:41

Дерзайте,пишите критика только на пользу писать,творить ешё .Если кому не нравится один автор читай книги другого -диапазон литературы большой на любой вкус.

Светлана Ледовская 13.10.2019, 22:46:26

Мне написал автор на вполне лестный и даже восхищенный отзыв: "Если нет таланта писать - читайте и завидуете". Что за муха укусила девушку - мне неведомо.
Это было 4 года назад.
Я восприняла это как вызов и села за первую книгу. Спустя время автор пришёл в личку за промокодом для своей мамы. Любую негативную эмоцию можно трансформировать в нечто хорошее и полезное.

Books language: