Про грамотность
Русский язык я учил в школе. Не знал всех правил, но писал правильно — работала орфографическая зоркость, как говорила наша учительница по русскому Александра Евгеньевна, пусть земля будет ей пухом. Это естественно, если много читать: правильное написание почти всех слов станет привычным. Это подтвердит любой книжный червь.
Такая грамотность — не плюс человеку, не минус, это побочный эффект, бонус. И, как любой маленький, но приятный бонус, навык используется при любом удобном случае. С этим трудно справиться. Стоит заметить чужую ошибку — в меню, на вывеске, в публикации в социальной сети — и тщеславный внутренний Grammar Nazi лезет наружу, порываясь возвысить владельца.
И сам грешил. С возрастом прошло. Видел я и безупречно грамотных мудаков и безграмотных прекрасных людей. Запоем читал отличные стилистически выверенные тексты, написанные человеком-говном. Морщился, продираясь сквозь стены текста с ошибкой на ошибке и запятыми не к месту, но авторства таких людей, чей успех неоспорим, а достижения кажутся недостижимыми. Достижения в профессии. Достижения духа. Достижения воли.
Словом, не в грамматике дело.
А тем же, кто учился сложению букв в слова, а слов — в предложения, как профессии, стоит порадоваться. Пока есть люди, пишущие с ошибками (неважно, орфографическими ли стилистическими), они без работы не останутся.
41 комментарий
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиТалант это от Бога, а грамотность это то что человек вырабатывает в себе, прилагая усилия, свой труд. То что получает, не даром, а через преодоление себя, то что развивает. Вместе с грамотностью, развивается и язык, умение его использовать. Грамотность приумножает то что писатель и так уже имеет. Безграмотность, - признак ленивого. А ленивый человек и фантазирует приземлённо, не напрягая разум.
В ленивой полуграмотной среде, язык умирает, - гниёт заживо.
Человек, имеющий талант и не развивающий его, подобен зарытому в землю необработанному драгоценному камню, скрытому от людей.
Развитый трудом и преодолевший превратности судьбы талант писателя, подобен огранённому бриллианту, выставленному на витрине на всеобщее обозрение.
Никто не называет безграмотных людей, плохими или как вы выразились используя нецензурное слово, значение которого, кстати, не подразумевает морального уродства. Но то что пишут, выглядит вырубленным топором. Об этом речь. Те кто защищает хороших но безграмотных, от критики, - добра им не делает. И себя выставляет, недалёкого ума человеком.
Хотелось бы просто читать интересную книгу, а не "продираться" сквозь нагромаждение ошибок.
Данияр, здравствуйте.
Для примера почитайте якобы Владимира Сухинина «Здесь вам не тут». И посмотрите, насколько Вас хватит...
В творчество бы вкладывался,а не в писюльки всякие как ЭТО！
Яркий пример тупого безграмотного комментария. Данияр, значит, точно не зря этот пост написал.
Плюсы русского языка в том, что он очень пластичен. Как говорится: "Мой русский язык - мои правила". С помощью приставок и суффиксов я могу составить любое слово, и меня поймут, даже если это слово было написано впервые за историю человечества. Всем советую ютуб-канал "Микитко сын Алексеев". Этот лингвист доказывает, что большинство ошибок, которое мы совершаем, вовсе не ошибки, а формы, вышедшие из употребления.
Anaptal, Перевод вашего текста на русский "пластичный", иначе вас могут не понять правильно: "Плюсом рускаго язык втомшто она очин плостичин. Кака гаварятся "Мая руская языка мая правил". З помош приставк и суфекс магу саставеть любая слов мой понимать себю, дажи еслив эта слов был написана впирвее ёё историй чилаветчиства. в сём савету ю туб-ка нал Микитко сын Алик сеев" Этат ленг вист даказывало што балшинство ошипок, ка торае мы совиршаем, вовси и ни ашипки Фомы, а вышитшие ис упатриблением."
Кстати все пластичные "Фомы" которые здесь использованы не выдуманы. Практически все мне попадались в текстах.
В принципе, согласен, - язык пластичен, но вот терпение читателей не так сильно пластично.
Встретив безграмотный текст, всегда огорчаюсь, во мне не возрастает чувство превосходства, - нет такого. И всегда радуюсь, когда вижу прогресс в грамотности от текста к тексту. Это говорит, что человек идёт в правильном направлении.
Но, увы, так бывает не всегда. И здесь и в других местах сети, множество многокнижных публикаций, в которых из книги в книгу повторяются одни и те же ошибки, многие сотни раз. И никто из читателей не подсказал авторам, где они ошиблись. Вот что печально.
Данияр, прочитав Ваш пост, поняла все правильно и спокойно. Была очень удивлена откуда столько негатива и кривотолков. Не берите в голову, все норм :)
Ирина Дмитренкова, Немного не в тему) Пыталась понять, что у Вас изображено на аватарке?. Думала-гадала... Выбор пал на волнистого попугайчика) Но так жеж интересно стало, что даже решила зайти на Вашу страницу, глянуть, что ж там такое?.. )
А там, оказывается... ))
Крайне годная мысль. Увы, порой бонус исчезает, когда читаешь много разного и не очень безупречного в плане грамматики.
Постою рядом, вдруг хороший корректор сюда приманится! Бывают же маленькие чудеса!
Да, всероссийские диктанты- это полнейшее безумие... Я хоть и сдаю на высший бал, но степень того, как это достается... Раз пошла такая пьянка, я тоже подрабатываю эдаким корректором, иногда даже бесплатно, если автор только начинает, или его текст мне,, Заходит''. Кстати, скажу по личному опыту, именно ошибок в тексте на самом деле бывает немного, а вот очепяток, недоделок и еже подобных, вот их до фига, но серьёзных нет.
Я нигде не встречала безупречно грамотных людей. И, конечно, сама таковой не являюсь.
Важно количество этих самых ошибок, особенно речевых. Одно дело, когда их парочка. Совсем другое, когда по десятку в каждом предложении, а язык написания уровня двоечника.
В гениальность такого текста поверить трудно, а проверять не хочется.
Я например сколько не читаю, пишу неправильно на всех 5 языках, какие знаю. Меня в тексте интересуют события и смысл, а как написано я просто не замечаю. Наукой доказано человек читая смотрит на первую, поселение 2 и пару центральных букв - остальное додумывает. Попробуйте ка почитать на арабском или иврите где гласные в принципе не прописаны... только зная язык и «схему» слова по памяти можно знать что написали :)
Сегодня ошибки есть, завтра их может и не быть. Автору, главное, не стоять на месте, а учиться. И действительно много читать.
Впечатляет! Радует, что все понимают ценность грамотного написания текста! Ведь это влияет на скорость прочтения книги. :) И радует также похвала может не самым грамотным людям, которые позволяют читать нам их аффигительную идею! Пусть выкладывают как могут! А общую оценку мы всегда им сделаем! :) Жаль только, что не далеко не всегда можем финансово помочь талантам. :(
Напрашивается вопрос. Чем это вас обидели грамотные люди? Тем ли, что находя ваши ошибки, по простоте душевной протянули руку помощи? Не поленились печатать комментарии, стремясь помочь сделать ваши же книги лучше? На это вы обижаетесь?
На мой взгляд, этот пост к тому, что-бы оправдать ленивых и не желающих учиться людей, по какому-то недоразумению получивших возможность самоутвердиться на почве дарованной им Богом или природой (на ваш выбор) фантазии и способностей. Не понимающих или не желающих понимать, что способности нужно развивать, как и язык.
Писатели, Данияр, существовали и до нас. Обидно, когда в век таких возможностей для обучения люди не используют их. Наши предки, писавшие на бересте, не делали столько ошибок, как, почитающие себя писателями, некоторые наши современники.
Особенно обидно, когда в человеке есть талант, но он его не развивает, не приумножает. Закапывает в землю.
enimail, В общем, перечитав твой текст в контексте новой информации, могу сказать только одно. Мне не с чем не соглашаться.
Бывают грамотные и умные подонки и простоватые малограмотные прекрасные люди. А у хороших и книги хорошие. А грамотность, поправим.
О, я как вы. Интуитивная грамотность как следствие прочитанной в детстве школьной библиотеки )))
Жаль, что грамматика стала не важна для Вас. Надеюсь, это не отразится на ваших текстах. Но она все же важна для многих, в том числе и для меня, как и орфография, пунктуация, стилистика и общая логика повествования. Конечно, это право автора, выкладывать сырой, невычитанны текст в сеть, а моё право критиковать его или хвалить так, как я считаю нужным, если автор выложил своё произведение в публичный доступ и, тем более, если я заплатила за него деньги. В любом случае автор такого некачественного произведения сам себе больший враг, ведь он теряет многих читателей, для которых грамотность важна.
Писатель не может быть безграмотным, даже если он прекрасный. Ну, или может, если у него хороший редактор. Хотя редактор порой можно смысл текста изменить до неузнаваемости, поэтому я бы на месте писателя доверяла только себе.
В моей жизни было лишь 3 книги, которые я читал, из-за офигенного сюжета. Сначала шли проды без ошибок, а вот потом... Ну, немало орфографии, куча очепяток, проблемы со вставкой текста, повторяющиеся главы... В общем все такое, но начало нравилось настолько, что я продирался сквозь дебри неграмотности и безумия. Но я об этом не жалею. Возможно это писал человек не русский, возможно просто необразованный, все может быть.
Всё может быть, все мо-о-ожет быть!
Если отредактировать название и в место "Про грамотность", дать заголовок "О грехе тщеславия грамотных людей".
То тогда будет понятно о чём этот текст и большинство негативных комментариев, можно будет рассматривать, как "взаимное недопонимание".
А так, заголовок обязывает... Вроде как автор грамотность критикует.
Правда и про тщеславие можно заметить кое что.
Тщеславие есть, не только у грамотных, но, даже, и вовсе у не грамотных людей. Но верно то, что чем человеку больше дано, чем большего он достиг, тем больше искушение у него, тем больше шансов у него загордиться. Это верно.
И хоть вы Данияр и говорите "у меня это прошло с возрастом", не так всё просто. Это качество мимикрировать умеет. Да так, что только со стороны и можно его заметить. Нужно быть осторожным, крайне осторожным в оценке других людей. Особенно тех, кто нам не нравится.
Данияр, воспользуюсь случаем и настроением и снова бахнусь кокошником в пол! Спасибо, что Вы есть и Вы пишете. Читая Ваши произведения я испытываю, не побоюсь этого слова в контексте, наслаждение - интересно, живо и.. грамотно!))
Благодарю.
И вдохновения, желаний и терпения Вам)
coster, В Пушкина, в его бытность, столько камней летело и грязи. И, кстати, не за грамматику. И пуля, чем вам не хуже камня?
Ошибаются все люди. Речь не об этом. Данияр настолько неясно выразил мысль, что, в результате, не понятно, что хотел сказать. Не то, - " не надо грамоте учиться", главное быть хорошими людьми. Не то, "грамотность признак зазнайства", - увидел ошибку, сиди и молчи. Вариантов много, как можно его текст понять. Но все они, с весьма банальным смыслом, - "И грамотный и безграмотный могут оказаться свиньями." Вот эта, что-ли мысль в тексте главная? И кто вообще с этим здесь не согласен? Есть такие?
"Стоит заметить чужую ошибку — в меню, на вывеске, в публикации в социальной сети — и тщеславный внутренний Grammar Nazi лезет наружу, порываясь возвысить владельца."
Именно. Более глубоко вникать в книгу лень-матушка не позволяет, а почесать собственное эго хочется. Вот и цепляются к тому, что лежит на поверхности.
Григорий Ананьин, Сколько ни перечитал книг на сайте, ни разу не встречал "цепляющихся" к ошибкам читателей. Наоборот, поправляют, помогают. Ведь хочется что-бы книга с хорошим сюжетом и читалась легко.
Но есть авторы, которые просто сваливают всю работу над ошибками на читателей, да ещё и деньги хотят заработать при этом. По моему это как то неправильно?
«Читал отличные, стилистически выверенные тексты, написанные человеком-говном» Что-то не поняла я этих слов. Вы лично знакомы с каждым автором, которого вам доводилось читать? Сомневаюсь. Даже личное знакомство и общение не всегда показатель. А вообще слово для писателя – тот же инструмент, он должен совершенствоваться постоянно. От ошибок никто не застрахован, всегда найдётся тот, кто грамотнее. Но и вопиющая безграмотность типа «папаратник» говорит в первую очередь о лени и неуважении в себе автора, а в читателе читателя.
«Видел я и безупречно грамотных мудаков и безграмотных прекрасных людей».
А безграмотных мудаков не видели? А безупречно грамотных талантливых людей?
К чему этот пост?
Таня Володина, Плюсую.
Вы сами в теле поста дали ответы, противоречащие вашим выводам)
Да, грамотность прокачивается чтением. Хотя бы до минимально приемлемого уровня, чтобы у читателя глаза на лоб не лезли. Может ли человек, за жизнь прочитавший две книги, написать высококлассный худлит? Сильно сомневаюсь.
Статьи о достижениях - это другое. Но сразу возникает вопрос о реальности этих достижений, если у этого победителя по жизни не нашлось немного денег на корректора. Логично?
Моральные качества не имеют отношения к профессиональным. Вы отправите на соревнования по бегу хромого? Вы обратитесь к хирургу, у которого сильно дрожат руки или в голове путаются названия препаратов? Какой же вы злой, ведь они могут быть прекрасными и добрыми людьми) Зачем читать книгу, если человек родной язык не осилил, не прокачал этот навык чтением хорошей литературы? Но он может быть замечательным хирургом или бегуном.
Оксана Алексеева, В посте нет ни слова о писателях.
Согласна. Прежде всего смотрю на смысл текста. Душевредное намного страшнее неграмотного.
Не могу понять в чем заключается проблема, наверно лень или неосведомленность. Раньше был ворд, где есть функция проверки орфографии и пунктуации. Сейчас появились неплохие онлайн проверяльщики. Проблема может возникнуть со сложными оборотами.
Вася Пупкин, Я помню, как мы с вами работали над книгой одного автора. И ворд был, и функции, однако в гугл-доке вопросы только и сыпались: здесь нужна запятая? может сюда двоеточие лучше? Даже не-ни, помню, в ступор ввело! Ворд и иже с ними - нерусская программа! Она по определению не может быть хорошей. Ладно слова незнакомые подчёркивает, но он запятые требует там, где они ну никак не должны быть!
Главное не то как пишешь правильно или не правильно главное что читателю интересно а мозг человека такой что все прочтет и поймет
Skiv, Замечательно! Сошлись во мнениях.)
Некорректно.
Я видел людей, которые курили со школы и дожили до 95 лет. Я видел людей, которые вели абсолютно здоровый образ жизни, но склеили ласты от рака в 35.
Поэтому, когда на вас харкают перегаром и сигаретным дымом, то где-то глубоко внутри этот человек прекрасен и дай бог ему до сотни дожить. Возможно даже пишет замечательные тексты, правда с ошибками...
Неграмотность тоже бывает разная. Может быть такая
Чо правылна гаварит главна сужет аниашипки
И такая
Да все правильна главно сюжет а не ошипки
И такая
Да все правильно главное сюжет, а не ошибки
И уж, извините, третий вариант я готова читать, а вот первый и второй никогда и на за что.
У меня нет такой памяти, но у меня был очень хороший учитель по русскому. Большинство правил записано на подкорке, но пунктуация иногда страдает. Иногда бывает, что из-за ошибок заставляю себя читать книгу, потом увлекаюсь и незаметно дохожу до конца. А иногда и грамотно поставленную вещь из-за бредового сюжета вообще читать невозможно.
+
А ещё бывает дикий бред, который непонятно, как терпит бумага, написанный к тому же "человеком-говном", а также "отличные, стилистически выверенные тексты", созданные умным и добрым автором.
Бывает всякое.
Ошибки мне сильно слух не режут. А вот оскорбления людей и мат режут.
Всем любви ❤️
Это скрытая реклама для беты?)
Данияр, а зачем Вы к людям с негативом вышли, разве дело в них, кто не мог эту грамотность в себе развить? Да и не все такие как Вы, но приходится как то дальше жить с этим
Так у нас образование получают и те кто грамотный и не очень, аттестат получил иди работай. И что за "Радост"ь может быть у тех в профессии, кто учился сложению букв в слова, а слова - в предложения, искать в чужих текстах ошибки. Сомнительно
Ирина Кочеткова, Возможно меня не правильно учили, но утверждаться за счёт других это не позитив, а переходить к оскорблениям людей с недостатками, вообще для хорошего человека муветон. Сильный человек это добрый человек.
А сегодня День Прошенья! Простите и Вы меня.
Я считаю, что ты можешь писать хоть через слово с ошибками, но читателю нужно предоставлять текст без ошибок. Вот читаю я очередную главу и бах: " он опять написал "тся" с мягким знаком". Казалось бы - мелочь, но мысли уже не о сюжете, а о безграмотном писаке. У Вас, Данияр, с этим всё в порядке. Если и есть ошибки, то скорее это опечатки от желания поскорее порадовать нас продой.
Полностью согласна с вами. Не в грамматике дело. Только добавлю, что, если человек решил стать писателем и публиковать тексты, обходясь без помощи корректора и других специалистов, ему желательно постоянно работать над собой, повышать свою грамотность. Это сложно, но возможно. Хотя бы по мере сил. Он все-таки продавец текстов, книг, а не продавец одежды, которому не обязательно писать грамотно.
Никогда не требовала безупречной грамотности, но когда книга пестрит орфографическими/пунктуационными и т.д. ошибками, читать ее невозможно. Такие сразу закрываю. Пусть в ней просто офигенный сюжет, но у меня нет ни времени, ни желания продираться сквозь бесконечные дебри ошибок. Понимаю, что не всем дано быть грамотными, но вы хотя бы работайте над собой. Не издевайтесь над читателями.
Я лично учась в школе приходил в библиотеку и искал что почитать, по скольку добрая половина детской библиотеки была мной прочитана. Но грамотности мне это не добавило, и путал буквы, и пропускал их, и добовлял мягкие знаки где надо и нет... Незнаю, шла ли кровь из глаз нашего учителя при проверке тетрадок или нет, она не жаловалась. Сам я не пишу, и не пробывал, но бесят коментарии где авторов мешают с отходами жизнедеятельности мотивируя отсутствием грамотности. Творчество это не словарь, это идеи, а не нравиться, пройди мимо, смысл хвалиться тем что ты робот - словари загружены, зато души нету.
Вы прямо мою книжку прокомментировали... грамотности маловато, но людям вроде нравится. Наверное.
О как!
Данияр, спасибо! В очередной раз приятно понимать, что мною уважаемый автор, зрит в корень.
Не все то золото что блестит.
Всё верно! Добавить просто нечего.)) Лайк поставить не могу. Почему-то на литэре выдаёт какую-то ошибку при переносе в вк. А так как в иноземных языках я не силён, то и прокомментировать эту ошибку не могу.
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена