Кто такой Чак Паланик?

Автор: Игорь Казаков / Добавлено: 06.11.17, 18:05:45

Какой-то хрен, который написал какой-то боевик.

"я запрещаю вам использовать мыслительные глаголы. А именно: "думать", "знать", "понимать", "осознавать", "верить", "хотеть", "помнить", "представлять", "желать" и сотни других, к которым вы так любите прибегать."

Почему его мнение столь важно? Теряюсь в догадках. Не знаю, честно.

Какой-то америкос запрещает мне использовать некие глаголы?

Да ты серьёзно, что ль? 

Чего далеко ходить?  Я наступил себе на горло и скачал у пиратов «Мастера и Маргариту», первое, что пришло в голову, в формате word, чтоб легче было искать. Так вот: слово «думать» в разных модификациях (думал, подумал, придумал и т.п.) там встречается 171 раз

Знать – 551 раз

Понимать - 69 раз

Верить – 86 раз

Хотеть – 61 раз

Был (та-дам!) – 1033 раза.

И т.д.

Короче, иди ты в пятую точку, г-н Паланик.

Может, у него там в англосаксонском это и имеет какой-то смысл, но я пишу по-русски. По-русски и буду писать.

Комментарии:

Всего веток: 24

Айя Субботина 06.11.2017, 18:15:35

Паланик не пишет боевики, Паланик - гений.
То, что его советы бездумно пытаются пихать везде и всюду не умаляет его таланта. Если дурак взял молоток и бахнул их по пальцу, то это не потому что молоток плохой, а потому что руки из пятой точки

В ветке 8 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Владимир Василенко 23.11.2017, 16:42:23

Александр Комаров, Ну, в творчестве, наверное, и нет такого понятия - "где правда". У каждого она своя)

Клэр Вирго 23.11.2017, 16:26:19

Знакомство с Палаником у меня началось с "Колыбельной". Еще тогда, знакомясь с этой книгой, я подумала, что автор произведения... не совсем дружит с головой (культурно выражаясь). Сейчас уже и не вспомнить, почему такое мнение у меня сложилось, но оно оказалось настолько стойким, что ничего, кроме уже упомянутой "Колыбельной" и "Призраков" (вот эта книга очень зашла) я прочитать так и не смогла. Начинала и бросала, не в силах прожевать кактус.
Достоинств Паланика умалять не буду. В конце концов, где Паланик, которого знает весь мир (пусть даже по одному "Бойцовскому клубу"), и где я, которую не знает никто. Но советы на то и советы, а не законы: им не обязательно следовать.
Ну и конечно, нужно учитывать различия в языках. Стилистика английского и русского языков различается очень сильно. Так что приравнивать его советы к конституции писательства не стоит. Как, впрочем, и любого другого писателя, к примеру, Кинга (которого очень люблю). Нужно просто найти рациональное зерно и делать так, как удобнее тебе, но при этом не забывать про дружбу с головой и логикой.

Паоло Ромеро 23.11.2017, 15:53:16

Кто такой Паланик Чак?
Это знатный весельчак.
Носит на плече стульчак,
Очень любит есть «чак-чак».

Victoria Azov 06.11.2017, 19:46:23

Я вот Паланика не могу читать, а вот Булгакова хоть сейчас, если бы не мой список литературы на сессию.
Мне больше советы Стивена Кинга импонируют.

Последний комментарий в ветке:

Рита Навьер 23.11.2017, 15:23:59

Виктория Арис, Абсолютно согласна)

Вестник Бесконечности 06.11.2017, 18:56:28

Интересно, а люди сами думать не пробовали, что и как писать им лучше?
Или же проще тупо дрочить на хайповых писателей и считать себя дох.я понимающими и модными?

В ветке 5 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Вестник Бесконечности 06.11.2017, 20:42:47

Александр Гарин, Вообще по борту)

Violent Ophelia 06.11.2017, 19:26:56

Дюринг издаёт труд “Herrn Eugen Dührings Umwälzung der Wissenschaft“. Энгельс отвечает “Анти-Дюрингом”, развивает идеи “Капитала”. Ленин адаптирует этот материал для масс, и переходит от слов к делу. История повторяется, мы получили “Анти-Паланика”. Когда мы получим своего Ильича? Ночные шествия с факелами, расстрелы, костры из книг – вот что может спасти массовую русскую литературу

В ветке 6 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Артур Сунгуров 06.11.2017, 20:15:07

Ким Хлебников, Да что вы всех сразу в Сибирь? У нас здесь не помойка.

Тина Титова 06.11.2017, 20:02:03

Сегодня день Чака?))) Сразу два поста о нем и его творчестве)))

В ветке 5 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Тина Титова 06.11.2017, 20:11:51

Игорь Казаков, Не читала, но про книгу слышала. Фильм после Вашего уточнения смотреть не буду, и кстати спасибо за это)))

Alexandera Bender 06.11.2017, 19:47:20

«Бойцовский клуб» гениален, остальное фигня(

Анна Семироль 06.11.2017, 19:29:08

Я одного не понимаю: что у людей за стремление носить чужую обувь? Пофиг, какой размер - подходит или нет. Вот выставил кто-то ботинки, а толпа хвать - и носится с ними, то один примеряет, то другой.
Это чужая обувь, да будь она хоть четырежды ультрамодной. Люди, носите свою. Ту, в которой вам комфортнее.

Оксана Алексеева 06.11.2017, 19:03:30

Паланик гениален.
У нашего Пелевина так вообще без конца "сказал". Пелевин, может, и не Паланик, но тоже уровень, для большинства из нас недостижимый. Любые советы требуют ситуативной и жанровой адаптации, поэтому вряд ли кто-то вот прямо буквально начнет воплощать

В ветке 5 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Игорь Казаков 06.11.2017, 19:23:01

Оксана Алексеева, ну, как сказать. Я, например, много советов могу дать, как сделать текст хорошим для меня. Но делать этого не буду. Если не попросят, конечно. Ибо господь любит многообразие.

Екатерина Кариди 06.11.2017, 19:20:50

Присоединяюсь к вашему мнению :) Во-первый, не люблю, когда кто-то определяет бессмысленные рамки, а во-вторых, Булгаков для меня больший авторитет.

Алексей Мурашкин 06.11.2017, 19:14:32

Последний из прочитанных, чей стиль мне однозначно понравился. А чтобы запрещать - правильно, никто. Как и любой другой. Но и попробовать следовать совету, если хочется, тоже никто не запрещает.

Рон Стикс 06.11.2017, 19:09:49

Нужно учиться, учиться, учиться, а потом послать все на... и писать по своему :)

Александр Гарин 06.11.2017, 18:27:30

Думаю, да кто ж это, блин, такой. Яндекс, помоги.

"Чак Паланик
Американский писатель
Современный американский писатель и фриланс-журналист. Известен как автор отмеченной множеством премий книги «Бойцовский клуб», по которой Дэвидом Финчером был снят одноимённый фильм с Брэдом Питтом в главной роли..."

Хех. И все-таки, в чем его вопиющая гениальность, недоумеваю я.

"Паланик имеет одно из самых многочисленных сообществ последователей в Интернете..."

А. Теперь понял.

Но он ведь американец. Зачем русским писателям писать как американец? Пусть даже в фильмах по его книгам снимается Брэд Питт? У нас же совсем другая языковая группа, товарищи. Совсем.

В ветке 5 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Александр Гарин 06.11.2017, 18:54:17

Игорь Казаков, Зато Паланик нет.)

Дмитрий Манасыпов 06.11.2017, 18:51:38

Ответ прост и сложен одновременно, Игорь.
1. Паланик, по-своему, гениален. Хотя явно исписался. Гениальным его творчество можно назвать из-за анархизма по отношению к традиционным ценностям и манере подачи. "Бойцовский клуб" конкретно отсасывает у "Удушья" и "Невидимок".
2. Советы Паланика муссируются по одной простой причине. Большинство современных авторов упорно стараются считать себя талантами и гениями, хотя их собственного нон-конформизма, как в случае Чака или Стивена хватит ровно добраться до момента, когда надо будет жестоко укотрупить необычным способом девственницу\ка. Точка.

Марина Аэзида 06.11.2017, 18:28:44

Из той же серии, когда люди бросаются выпиливать все наречия из атрибуции к диалогам, а из глаголов оставляют только "сказал". Потому что великий Стивен Кинг так велел :)) И ничего, что Кинг писал на английском, а мы - на русском.

Ляна Аракелян 06.11.2017, 18:21:55

Каким боком это относится к книгам, хз, но в сценарной записи эти глаголы не используют. Глаголы действия, да: взял, положил, открыл, замазал, достал и т.д. С первого курса сценаристов учат выражать свои мысли в сценариях глаголами действия. Например, новичок может написать: "Он глубоко задумался" или "Внезапно он вспомнил". Играть актёру нечего.
А всё что касается литературы, то здесь, по-моему, герой должен и думать, и понимать, и решать, и быть. Главное, не сколько раз это использовалось, а к месту ли вообще.

Дмитрий Пономарёв 06.11.2017, 18:19:00

Меня конкретно удивляет, когда люди, пишущие на русском, пытаются внимать советам иностранцев по поводу стиля и стилистики, хотя эти советы представлены даже не в оригинале, а в переводе, иногда весьма неточном.

Amator Mortem 06.11.2017, 18:15:05

Ну, во-первых, тоже видел эти "советы" от Паланика и, как мне кажется, там не учтена разница в языках. Я, конечно, не переводчик, тем более не переводчик художественной литературы, но мне кажется, что есть существенная разница между как он называет "мыслительными глаголами" в русском языке и в английском. Не думаю, что Паланик думал о русскоязычных Авторах, когда давал такой "совет".
Во-вторых, насколько я помню, в этих же "советах" он говорил, что нач.писы за это будут его ненавидеть. Ну, так и? :)
З.ы. и написал он далеко не только боевик, даже совсем не его :)

Елена Труфанова 06.11.2017, 18:12:59

Это просто советы. Каждый более или менее думающий человек в состоянии вычленить из них что-то полезное или решить: "данунафиг".

Елена Ершова 06.11.2017, 18:07:34

"Какой-то хрен, который написал какой-то боевик."
- смеюсь в голос! Припекло, да?_ понимаю))

В ветке 3 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Елена Ершова 06.11.2017, 18:11:48

Игорь Казаков, еще больше умиляют такие же советы от таких же МТА, почитающих себя гуру)

Наталья Изотова 06.11.2017, 18:10:50

Правила - для начинающих) Потом появляется опыт, собственное мнение и умение грамотно за рамки этих правил выходить)

Литта Лински 06.11.2017, 18:10:46

Не то чтобы я имею что-то против Паланика, но сама идея, когда одни писатели учат других писать "как они" кажется мне абсурдной и алогичной. Ну и да, блоги на эту тему подзадолбали.

Нестор Черных 06.11.2017, 18:07:10

вообще согласен, но чисто по логике первую часть вашей реплики можно применить и к Булгакову
(надеюсь он меня простит)

Books language: