Ставьте жанры правильно или пистолеты Чингисхана
Добрый день!
Прогуливаясь по сайту в поисках хорошей книги, зашел в жанр "Исторический роман". И пришел в некоторое замешательство...
Для начала почитаем определение, да прям с Википедии:
Истори́ческий рома́н — роман, построенный на историческом сюжете, который воспроизводит в художественной форме какую-либо эпоху, определённый период истории. В историческом романе историческая правда сочетается с художественной, исторический факт — с художественным вымыслом, настоящие исторические лица — с лицами вымышленными, вымысел помещён в пределы изображаемой эпохи. Всё повествование в историческом романе ведётся на фоне исторических событий.
Ага. То есть в рамках эпохи, в рамках реального таймлайна. Придумать свою доярку Глашу и написать про ее любовь к соседу-крестьянину на фоне Отечественной Войны 1812 года - это исторический роман. Написать про любовь крестьянки к высокому графу, где он делает ее своей женой - уже спорно. Ибо вступает в конфликт с историческими реалиями. Указать в книге, что в войне 1812 года победили французы - полная ересь и явно не исторический роман. Скорее альтернативная история. Кстати, на сайте есть такой замечательный жанр, да.
Что делает отборная фентезятина в "Историческом романе"? Какое отношение вымышленные миры имеют к истории нашего? А что делают там попаданцы, когда это голимая альтернативная история (даже если основной ход событий не нарушен)? Какая нахрен магия в 19 веке? Это жанр - "мистика".
Пойдем в другие жанры. Я еще очень люблю мистику\ужасы. Открываю... миксер мне в глаза! Что в жанре "УЖАСЫ" делает эротика? Знаете, что такое ужасы в эротическом плане? Это порнушка 1920-х годов, черно-белая такая. Это когда у тебя под окном ночью бомжи трахаются. Это Сорокин - когда обнаженной девушке срезают соски ради извращенного удовольствия. А потрахушки с суккубом или демоном, причем даже без атмосферы ужаса и тд - какие это нахрен ужасы? Эротика в ужасах - это бал демонов, это оргия на шабаше ведьм. А не сильная героиня для мистера Грея. Тьфу. А что отборные лыры делают в мистике\ужасах? Если анатагонист демон, то это еще далеко не ужасы. Где атмосфера, где безумие, где страх и куча трупов? Розовые сопли по демонам или антураж "кошмара" - все равно лыр.
Открываю жанр "Триллер"... просто пачками идет отборный лыр про властных героев и студенток для ректоров. Я понимаю, кто основной контингет сайта... но стоп. Почему парни с ЛитРПГ не лезут в каждую жанровую щель? Где тонны литпрг в ужасах? А элементов ужасов в некоторых литрпг больше чем в любом лыре из жанра "ужасы".
Открываю "Детективы" - опять одни лыры идут. Снова одни властные герои и сообразительно-нахальные попаданки (что бы нового, хотя бы, да?). Где детективы не от лица бабы с вагоном розовых соплей? Приходится копаться, рыть дальше как говорится.
Открываем "Фантастику" - какое отношение к фантастике имеет эротика в магической академии? А просто эротика с каким-то-там-фоном?
И такой бардак почти во всех жанрах. Я понимаю желание занять все топы своими нетленками. Но блин, хоть мало мальски надо же соблюдать связь между содержанием книг и жанром. Перед выставлением жанра хотя бы его описание почитайте, смысл жанра в словаре посмотрите.
У меня прям мысль появилась, а если заходить в жанр, ну например, "Исторический роман" и на основе соотвествия жанру писать рецку? Вот натыкаюсь я там на книгу про попаданку и графа, да еще с мистикой - ух, какой тут жирный отзыв по поводу перевирания истории можно сделать! и фраза "это ж фантастика" - не катит, ибо жанр - "исторический роман", он жестко обязывает. Как и, например, "попаданцы" - тут необходимо наличие этого самого попаданца, иначе выставление жанра будет ошибочным.
Извините, накипело.
25 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиВот кстати, недавно поднимался один интересный вопрос - а почему мужчины не хотят читать женщин-фантастов. Очень веская причина - вот такие бабы-подставщицы. Которые руководствуясь лукавыми целями, делают подмену жанра и засоряют космофантастику, научфант, исторроман и так далее своими абсолютно лырными лырами и эротикой. Заходишь в топ космофантастики - через одного лыры от баб в космоантураже. Пролистаешь две страницы и уже в подсознании отложилось - раз автор женщина, то тут точно лыр и властный властелин зарыт. И потому просто пролистываются писательницы, даже если книга хорошая. Читателю лень рисковать и проверять содержимое. Он лучше сразу мужика откроет и будет на 90% уверен, что тут будет бой, звездолеты и экшен, и никакой лырной лырики.
Алексей Фёдоров, жаль, нельзя лайки комментариям ставить) хотя такой справочник пользовался бы бешеной популярностью)))
Да, с историческим романом все верно, четкие рамки для понимания. А вот что с ужасом? Мне для ужаса хватит, пары пары распотрошенных трупов, а кому-то это " ни о чем". Жанр ужасы должен держать читателя в страхе все время?
Знаете, что самое печальное? Блогов таких за два года я помню штук 5 или 6. Ничего не меняется. Пока не будет организовано правильно разделение по жанрам (Возможность поставить только один жанр основной и за ним уже поджанры) Все так и будут либо по безграмотности либо сознательно лепить что угодно лишь бы охватить как можно больший круг читателей. Жанрам по нынешним временам можно верить только в библиотеке)))
Alex Danilson, тебя забанят :)
Я вот сейчас в подростковой прозе нашла эротику...
Печально как-то...
Но рейтинг там понятное дело зашкаливает.
Это решается ограничением доступного для книги числа жанров.
Алексей Фёдоров, :) жаловаться правильно - это верно
Вы не во всём правы. Я пишу мистику. Чисто мистику, без ужасов, расчленёнки и трупов. Но на ЛЭ нет разделения мистики и ужасов) Здесь это один жанр, а ещё точнее два в одном. А ещё тут нет мифологии, а ставить мифы в исторический роман как бы тоже не комильфо... В общем, каждый пытается подобрать тот жанр, который больше всего подходит к его книге/рассказу/повести, при этом может задеть сопредельный жанр, стоящий в этой же ветке. Так и живём.
Лилия Данина, Вот кстати да. Не хватает поджанров и даже жанров.
Как я писал ранее - одно дело случайно в сопредельный жанр попасть, но когда явно лырный лыр с элементами дешевой порнухи торчит в жанрах "Космическая фантастика" и "Научная фантастика", а лыр-читательниц тегами "властный герой, хитрая сучка, ректора для проректора" привлекает - это днище полное. Подмена жанров называется.
И вот после такого женщин люто не любят и не признают в фантастике. Скажите спасибо коллегам с порнушкой, что гадят в репутацию хорошим писательницам-фантастам.
Алекс, ну ей богу, как дитя малое :)))
1) ты не изменишь ситуации, те, к кому ты обращаешься, не читают блоги, а особенно твои
2) такова специфика сайта, он заточен прежде всего под любовные романы :)
я вот знаю отличных авторов, которые как раз ставят жанр "любовный роман" и популярные тэги именно для привлечения читателя
это маркетинг и ничего более )))
сними розовые очки :) повесь в шкафчик белое пальто и пиши лучше проду, у тебя есть твои читатели, которые любят твои тексты и ждут :)
Alex Danilson, ты не поверишь, но на сайте реально есть нефоматная эротика, притом, очень классная ((( но там не эротика, а я бы сказала, скорее роман, в котором в том числе затрагивается и секс как важная часть жизни :) а вот порнухи на сайте нет ((( она ж запрещена законом
цели как раз понятные и прозрачные
Женщины-писательницы делятся на два вида. Первые свято уверены, что если книга представляет собой растянутый по времени завязки-кульминации или неоднократный процесс совокупления, но где-то, пусть в кратком эпизоде, фигурирует звездолет, ее следует считать не порно, а фантастикой (можно научной). Вторые так не считают, но из-за мании первых влезать со своим "пониматием" абсолютно во все жанры, их аудитория сокращена (к ним не идут те, кто ищут порно, но и противники порно тоже не идут, т.к. подозревают, что там все же имеется порно, замаскированное, как у первых). Так вот, успокойтесь - первым вы никогда и ничего не докажите, а вторые и так все прекрасно понимают, но донести свое понимание до читателей не могут, из-за сложившихся предубеждений.
Артем Каменистый, Во, хорошее мнение, правильное. А то тут одна барышня возмущалась давеча в попкорне, почему ее чудесную фантастику не читают, только потому что автор-женщина. Собственно, вот почему.
Кстати на АТ сделано хорошо. Там админы ведут подборки, где ЛитРПГ это литРПГ, где Лыр это Лыр, где Космос это Космос. Удобно и почти не стоит усилий.
Alex Danilson, А, вот теперь узнал, спасибо. Просто я там бывал только пробегом.
Подгорает. Но я на ЛЭ ничего не ищу и не читаю. Только по рекомендации так как здесь что-то найти, пользуясь сервисом сайта, просто не реально.
Елена Труфанова, да я тоже так, и каждый вообще)
а резню и бу-эффекты не люблю.
Для более правильного выбора книг на литературных сайтах кроме жанра есть ещё теги)
Бить в набат не имеет смысла, как мне кажется. Просто пишите свою фантастику. И пишите её хорошо, чтобы всё больше людей, желательно молодых, говорили: "Какой нахрен Лукас?! Вот, Денильсон - это тема!.."
Виталий Останин, Были б хозяева ЛЭ дураками - ЛЭ была бы не ЛЭ. Думаю, они понимают много. Больше моего - точно.
Но я тебя понял. И согласен.
К мистике/ужасам не совсем справедливая претензия. Нет отдельного тега "мистика" или "ужасы", так что под общим может быть и то и другое, или что-то одно. То есть чисто мистика. Во-вторых, в конкурсе, который недавно закончился, с темой мистики, этот жанр требовали ставить - а в требованиях к самим романам просили как раз всяких демонов, оборотней и прочую нечисть... и любовь, куда уж без нее. И если ужасы и лыр действительно обычно сочетаются так себе, то мистика и лыр - это прям классика-классика. Даже монстру Франкенштейна в свое время пару нашли, да Стокер вполне себе местами романтичен, а не страшен )
поддерживаю автора блога. тоже добивает, когда в исторических романах, детективах и фантастике вижу фентэзи с попаданками
Мистика и ужасы +18 не всегда эротика
Alex Danilson, На сайтике крипистори есть полно страшных рассказов) не лавкрафт или кинг, но кирпичный завод можно открыть
Все так. Просто конкуренция в жанре эротики очень высокая, и чтобы попасть хотя бы в двадцатку девы заняли все жанры, которые вообще есть))) и второе - конкурсы. на некоторые конкурсы необходимо поставить нужный жанр. например меня обязали поставить мистику, хотя у меня пол-романа идет вполне себе такой обычный любовный роман.
В жанрах не хватает категорий, можно было бы расширить список.
Виталий Останин, Ну наверно. Может нервы некоторых, особо впечатлительных, будут целее и крепче))
Прям война за жанровую чистоту! А как же жанровое вымывание и неизбежное слияние элементов того или иного жанра? Но это тема для другого разговора. Здесь ведь о чистоте помыслов авторов в выборе жанров для своего произведения.
Не сталкивался с проблемой жанровой ориентации. Не ищу на сайте книги по жанру. И поэтому, наверное, не понимаю сыр-бор. Но есть соображение, что проблема в самой платформе сайта. И выборе жанра при заливке текста, и в том, что добавляет сам сайт в категории жанров дополнительно.
Но понимание жанров нужно подтягивать несомненно.
Неча отнимать хлеб у Сунгурова! Это он главный по историческим романам, а за вами - охрана космофантастики.
Alex Danilson, тогда откуда наивный вопрос, какого хрена там делает фентезятина и демоны вместо Врочека и Казакова?
Оттуда)
Топ — это не про качество текста.
У меня правильные жанры и теги, ибо я перфекционистка
Просто забейте.Это все бесполезно. Это не авторы, это сайт такой. Про любоффф )))
Мика Ртуть, Согласен полностью.
отпустило?
нужен какой-то карательный механизм за несоответствие жанру
Alex Danilson, хороший вариант :)
Поддерживаю автора сего блога очень сильно. Как человек, который замучился искать книги по жанрам
Хотя понять авторов легко. Так проще занять верхние строчки в списках
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена