Новичок в Топе
Прочитав в очередной раз обвинения в том, что на у нас, в Litnet, "дутые" рейтинги, сплошные нарутки, "не может новичок так сразу тысячи библиотек и лайков получить" решил поделится простым банальным примером.
Вторая книга серии нового автора стала подписной и за первые два дня была продана более, чем двум тысячам, подписчиков. Любовь Свадьбина своей первой книгой смогла увлечь тысячи читателей, которые с готовностью купили ее вторую книгу по подписке.
Или автор нагло накручивает подписки? Платит читателям за то, что они будут ее покупать?
Конечно, есть второй форпост "объяснений" вселенской несправедливости - Свадьбина пишет в популярном жанре, да еще и академку, да еще и про драконов... Да все так. В любом искусстве, не только в литературе, ты сначала работаешь на имя. Бекмамбетов снимал рекламу, а не блобастеры. Перумов с фанфика начинал. Художники средневековья, да и 19 века писали портреты богатых людей, чтобы заработать на создание эпичных полотен (банально купить краски, холст и хлеба нужно было).
Отдельно хочу сказать о "неформатной" литературе. Нельзя гордо заявлять "я пишу в непопулярном жанре" и тут же стенать "меня не читают". Слово "популярный" и означает то, что предпочитает большинство. Пишешь не для большинства, значит читают меньше (и намного). Кто-то собирает стадионы, а кто-то в клубе дает концерт бесплатно. И не факт, что первый талантливее как певец или музыкант. Вам нравится что вы пишите? Десятку ваших поклонников тоже? Это прекрасно! Может быть ваши книги и стиль через 10 лет будет хитом. Все меняется.
Но зависть остается:-) Она разрушает не того, КОМУ завидуют, а того КТО завидует.
99 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиНе путайте разум и зависть. Если у человека 4500 рейтинга и 6000 просмотров - ему в топе явно не место.
Сделайте уже кнопку поднять мне рейтинг (100р) и не мучайтесь, или перестаньте удалять блоги недовольных - если как вы говорите накрутки это естесственный процесс.
Иван Шаман, Классная идея!)))
Ох, у меня самой опустились руки, когда увидела знакомого автора у которого после регистрации и выкладки книги за день 1000 звезд наставили и сотню отзывов. А через неделю рекламу в вк о выходе новой книги "Звезда рунета" выставили. А что? Сделали себе "звезду".))) И как соревноваться с такими честным путем?:) До последнего верила в честность рейтинга...В прочем, ныть - не выход. Можно также сделать себе накрутку или участвовать в обменах лайками и подписок... Но тут стает вопрос для самого писателя: как понять где настоящие читатели? Поэтому, не можем ничего поменять вокруг себя - меняем отношение к ситуации. Радуемся настоящим читателям! Делаем посильную рекламу в ВК, аудитория нарастет, зато это будут настоящие и горячо любимые читатели. Понимаю, что против системы рейтинга тяжело продираться, но тем и интереснее))) Литнет тем хорош, что каждому дает возможность быть прочитанным хотя бы в "новинках", за что огромное спасибо сайту. А уж честность... Конечно есть те авторы, которые дошли к вершине писательским талантом. Сама восхищаюсь некоторыми комерч. писателя
Такое чувство, что топик стартер пожалел о том, что тему начал. Тут уже такое повскрывалось. И вообще, писать идите, писатели.
Михаил Северный, Не пожалел. Иногда интересно понаблюдать как люди реагируют на успех других. А финансовых успех других - это просто для некоторых потеря сна и спокойствия. Сочувствовать намного проще, чем радоваться, что у другого получается.
По-моему, чтобы исключить саму возможность всяческих накруток и - как следствие - всяческих разговоров об этом, нужно просто-напросто внедрить кнопку "дизлайк". Если автор накрутил себе рейтинг, и книгу по причине большой популярности открыл читатель, но разочаровался, изумившись таким цифрам, он просто ставит "палец вниз". Действительно хорошие книги тогда получат больше шансов попасть на первые страницы и стать заметнее.
Можно пойти и дальше - развести эти "минусы" по категориям: за грамотность, сюжет, поведение автора на сайте. За последнее - просто для информации автору, за это общий рейтинг снижать не нужно, все -таки авторы бывают нервные, то талантливые.
И - возможно, это издержки пионерского детства - было бы забавно видеть на сайте некую доску почета (не просто ТОП-20), где каждый месяц знакомить читателей: 1. С новинками-лидерами (у них рейтинг обычно низкий, и болтаются где-то в хвосте), 2. С книгами-рекордсменами по подпискам. Ну, в общем, как-то так.
Пойду я, книгу надо писать. А то в эти блоги как залезешь - фантазия начинает не в том русле работать)))
Эн Варко, ну.. просто есть злоба, а есть действительно какие-то замечания по теме.
Это разно
Кажется все забывают, что книга - это тот же товар. И ее продвижение - это то же продвижение товара. А тут все средства хороши.
Поздравляю автора, это действительно успех! Остается только мечтать ;)))
Просто убрать рейтинги, лайки, награды и прочая. Убрать все, оставив тексты, комментарии, блоги и обновления. Сделать обновления по обновлениям. Обновил и все, дальше следующий, следующий, но можно пролистать ленту вниз (независимо от того 100 знаков добавлено или 5000, обновлено же).
Топы могут хвалиться в блогах - а вот у меня 100 подписок, а у меня 200, а комментами завалили, а не фига не пишут.
Вот если не будет рейтинга вообще - что будет?
Ольга Савченя, А чего это он будет неверный? У амазона - верный, у кинопоиска - тоже, и у других, которых я упоминал. А тут вдруг неверный. Нормально всё будет. Непонятные какие-то страхи
Господи, опять! У каждого свой путь самурая. Вышел человек со своей первой книгой в топ. Отлично! Молодец! Предлагаю просто удалять блоги, где завистники истекают ядом. И всем будет хорошо. И успешный автор не будет переживать и негатива в блогах станет меньше. Может, на более интересные и позитивные темы больше места останется)
Насчёт новичка, это вы погорячились. Автор известный, лично я привыкла покупать у нее подписки, и как только новый роман не был выложен, без труда нашла в топе с этой самой академкой под другим именем.
Я на сайте недавно, но проблема накруток тут явно есть, какой смысл замалчивать... Есть и обратное - когда авторы действительно выстреливают и попадают в тренд заслуженно.
Буквально недавно (не буду давать ссылку) человек выкладывает первую книгу - не буду оценивать ее качество. Но в первый же день - больше двух тысяч подписчиков, тысяча комментариев, чуть ли не десять тысяч добавили в библиотеку. И вроде бы к чему придраться то? Ну разве что за два часа, что книга висела в новинках, люди вдруг прочитали двадцать авторских листов... ну бывают и такие гении. Но вот только на второй день эти цифры почти не поменялись. И на третий день они увеличились всего на пару десятков. По мне так однозначная накрутка. Но раз он готов платить за это, то - за ваши деньги, любой каприз.
Абабков Андрей, Здесь нет таких расценок на книги. И сильно сомневаюсь, что за такую сумму кто-то будет покупать в интернете книгу, просто чтобы почитать ее онлайн. Тут за бумагу столько жмут.
Пробежав по всем комментариям в блоге, можно сделать вывод, что здесь уже не стоит вопрос накруток. Здесь уже вопрос о репутации сайта. Если топу нельзя доверять, то это уже не топ. Думаю, посетитель сайта, находящейся в статусе "читатель", тоже задаётся этим вопросом после всех этих скандалов.
Кстати, большое значение имеет правильно подобранный псевдоним. Например, Свадьбина - шикарно, я считаю. Ещё подходят такие псевдонимы: Невестина, Женихова, Замужина - и можно сразу в ТОП без всяких там накруток:)
Дмитрий Пономарёв, Невестина уже есть) https://litnet.com/ru/ksyura-nevestina-u62
и пишет в том же направлении приблизительно.
Идиотизм кричать о фильтре по половому признаку. Он же - фыркать презрительно на какой-то жанр, будь то лавбургер или бдыщ-пиу-пиубургер. Но возмущаться накрутками, тем более тем масштабом, который они приобретают на Литнет - это здравый смысл.
Вам, Сергей, как никому вредят эти накрутки. Думаю, вы понимаете это. Администрация сайта отлично работает во многих аспектах, даже, наверное, в большинстве. Но накрутки, если хотите, это ахиллесова пята. Будет жаль, если Литнет окажется колоссом на глиняных ногах.
Владимир Василенко, Бывает всякое)
Есть очень простое правило, которое относится пожалуй ко всему - не выбивайся из толпы, а то возникнут вопросы.
Новичог с 1кк просмотров говорит о том, что механизмы накрутки циферок освоены на отлично. А ко всему прочему, если администрация рекламирует творчество данного автора, то вполне себе можно предположить, что оно и несет ответственность за данные цифры, а точнее их количество.
По сути, сказать можно все что угодно: продажи, читатели, тиражи. По факту это очередная академка которая навряд ли отличается хоть чем-то от остальных, а значит в среднем она имеет тот же успех что и все другие. Ввиду того, что аннотация к первой книге ну просто - пипец, то о какой заоблочно-шедевральной популярности можно говорить? Гений слова который не смог написать аннотацию, но зато побил все рекорды по кассовым сбора есть ничто иное как подтверждение чего? Беспощадной накрутки циферок? Или то, что нонейм может выбиться в топы? Может, только топы ничего не дают и ничего не показывают. Вы их давно уже обесценили, к сожалению.
Лиона Боргес, Конечно. Я постоянно мониторю топы. Интересно же))
Рок - против наркотиков!
Пока книги покупают - все норм.
Мне кажется, это основное, а не то, что поддерживает или не поддерживает администрация накрутки. Администрация поддерживает продажи, нельзя ставить ей это в вину.
Светлана Васильева, Причём здесь вина администрации? Это их бизнес, их деньги, им решать, что делать, как развиваться. Можно не развиваться и стагнировать по принципу и так норм. Так большая часть бизнеса живёт и на хлеб хватет.
Авторам хочется, чтобы их знали. Читали. Чтобы покупали.
Читателям хочется читать хорошие книги.
Легко ли автору выбиться в топ, чтобы знали читали покупали? Нет. Иначе бы никто не обновлял свои книги пять раз в день, чтобы мелькать в новинках. Не вешал бы одну страничку, чтобы не забыли пока следующая книга не появится, года этак через два. Не просил бы друзей, семью, коллег и собеседников на форуме охотников рыболовов - полайкайте, зарепостьте. Много суеты от автора требуется, неэффективной, непродуктивной. Неудивительно, что кто-то машет рукой и уходит с хорошими книгами в другие пенаты.
А читателю, хорошую книгу выбрать тоже не так уж и легко. Иногда приходится тонны трэша перебрать, с репостами охотников/рыболовов или учеников одной школы.
Итог. Хороших книг меньше в принципе. Найти их трудно. Ибо в популярных много трэша. Читатель негодует. Автор недоволен.
Я рада за Любовь Свадьбину!
Она молодец!
Люди!!!!!
Хватит завидовать!!!! Злость и зависть разъедают изнутри!!!!
Пишите лучше книги!!!!! Делом займитесь, а не отслеживайте, кто в каких топах, не топах и т д...
И вообще, давно известно, что реклама - двигатель торговли и имени )))
Любовь! Вам респект и уважение Вам!!!
А кто плюётся ядом, скоро сам отравится ...
Татьяна Михаль, А я рад за Данияра Сугралинова, который ближе мужской аудитории, чем Любовь Свадьбина, которую вынесли во главу блога. За Михаила Атаманова, за Валерия Старского, за Емельянова с Савиновым.
Хороших книг должно быть больше. И не при чём совсем плевки с ядом.
Но жаль, что в топах не видно Дема Михайлова, Каменистого, что ушли Суббота и Магазинников. Было бы всё прекрасно, не жаловался бы Зайцев, который собирался уходить и хорошо что не ушел.
Из рая не бегут.
Рядом пост Владимира Василенко - в нем большая доля истины. Игнорирование проблемы не устраняет проблему. Просто проблема не смертельна, не убивает бизнес, поэтому получается её игнорировать. Вполне можно и так.
Честно, достало нытье про дутые рейтинги и "все куплено". Лучше бы господа писатели писали книги, а не срачеблоги.
Татьяна Богатырева и Евгения Соловьева, Поддерживаю!
Бесит это нытьё бесконечное ...
А мне пофиг на количество. Мне интереснее качество читателя.
Дешка Довженко, золотые слова.
Есть хорошая фраза.
Оправдывается - виноватый.
И еще одна.
Собака лает - караван идет.
Какая применима к ситуации?
Сергей, вы так пишите, как будто сайт только вчера был создан. Третий же год мы тут. И все эти взлеты талантливых новичков видели прекрасно. И когда очередные новички взлетают, остается вопрос - куда девается талант старичков ))) почему их очередные книги не зарабатывают столько, а то и больше? Может потому что картинок "бестселлер" всего пять?
Ой как классненько. Я тоже так хочу. Кто тут в ТОПы последний? Где записываться? Никто не записывает?
Тогда я первой буду:))
Забава Свадебная, всегда пожалуйста)
А вообще, негоже боярам смердов в пример смердам ставить. Ибо зачастую кабзда тем смердам приходит от рук других смердов, чтобы боярские умы не смущали.
В очередной раз убеждаюсь, что хозяева наши люди молодые, жизнь за пределом виртуала мало знающие...
Это вы нам так тонко ещё раз намекнули, что все мы, среднячки, полные "фу-фу"? Ну что поделать? Мы ж стараемся, Не все могут написать "стоны в академии магии" так, чтобы сразу "раз и в дамках". А расчленёнку вредные читатели читать не хотят. :) И про Толкиена вы зря. Не был бы он Топом на ЛитЭре. Ох, не был бы. А Достоевский с Булгаковым, хорошо ещё, если бы пять сердечек к концу книги набрали. У них ни академки, ни эротики, ни истинной пары, ни свадьбы в конце книги. И на ЛИТрпг не похоже. Короче, шансов у мужиков ноль.
Екатерина Оленева, Ппкс
Угу, а у меня вот возник такой вопрос: откуда эти тысячи читателей вдруг сразу узнают о никому не известном авторе-новичке? Особенно если учесть, что конкуренция в популярном жанре академок про драконов жесточайшая. В этой нише и более-менее известным уже тесновато, новичку пробиться очень непросто... Поэтому любопытно.
А вообще говоря, "Зависть" - это самый удобный ответ на все вопросы :)
Vera, лично я книг и вовсе не пишу.
Лет пять, а может и семь назад играл я в популярный тогда футбольный менеджер во вконтактике. И было нас в клубе - сто, а в лиге - целая тысяча Моуриньо. Однажны паренек из топов, студент из Твери, написал в чат, "проголосуйте за мою девушку, пацаны, конкурс красоты".
Флэшмоб образовался. Я зашёл в голосовалку, мать моя женщина, страшная она как жизнь. Его девушка. А симпатичных конкуренток много. В чате обсудили конечно, но он получил своих шестьсот лайков. Его девчонка выиграла с отрывом голосов в триста.
Вот такая она - популярность. Имей сто друзей.))
В принципе, топы которые есть - более менее понятные. Хочешь новенького - ищешь в обновлениях, хочешь заведомо читаемого - ищешь в популярных. ТОП - не очень понятный, второй - тот что по популярности - более говорящий ретинг. По комментам - это не очень полезный, часто срач какой-то комменты плодит, я лично в него не заглядываю.
Было бы здорово сделатьотдельный рейтинг книг - платных, т.е. тех за которые люди заплатили и видно что не пожалели, это ведь показатель. И какой-нибудь золотой фонд, для книг прошлых лет, которые например какую-то планку качества преодолели, чтобы не приходилось рыться на тридцатых страницах, в кучах мусора за жемчугом.
Иван Борн, Вот точно) Прям поддерживаю, в последнее время очень много стало платных книг, ничего против не имею, но порой искать не просто бесплатные.
А ещё было бы классно сделать рейтинг серий и циклов. Как было сделано раньше на литмире, пока его не отжали менты у пиратов. Сайту был бы только плюс - серии покупаются лучше и читать их интересней, спросите у бумажных издателей.
А ещё было бы круто иметь интегральный рейтинг для по жанрам, а то книга в боевиках на втором месте, а в литрпг на пятидесятом, что странно по меньшей мере, хорошая причем книга.
Вспомнил про почивший литмир, сразу же вспомнил про пятизвезный рейтинг, который у них был - ни одной плохой книге в топе не было при этом, и ни одной хорошей в хвосте. Тоже бы не помешало для помощи читателю.
Ну да, если на этом портале у тебя 2 тыщи читателей, это не всероссийский успех, а можно сказать международный. )))
Вот если отсюда ушел Дмитрий Дашко, чьи книги издаются тиражом в эти самые 2-3 тыщи экз, а здесь его не читали, значит он на самом деле не популярный автор.
Свадьбину нельзя назвать новичком, акк она завела несколько месяцев назад. Ну про художественную ценность ее книг я говорить не буду. Впрочем, раз читают в таком количестве, значит точно автор гениален.
Lord Weller, Могут. Кто б им дал. Мои колючки 800 штук за месяц на лиресе проданы, топ-10 в ноябре. А могли бы жить))) но я не жалею))) на литресе хрен накрутишь. И топ мой там настоящий))) йехуууу!!!
Г-н Неизвестный, для доказательства, что все дело только в таланте, вам надо было показать раскидку посещений, начиная с момента опубликования. Показать где, по каким причинам, и сколько раз произведение засветилось на главной странице. Упомянуть, что произведение выставлено на конкурс Дебют, то есть еще одна засветка для поднятия популярности. Сказать, что произведение мелькало в рекламе на Мошковском СИ... Все это называется раскрутка, которая ведет к увеличению популярности-посещаемости ничуть не хуже чем талант и популярный жанр. Так что ваше выступление, что называется, мимо кассы :)
Сергей Неизвестный, Давайте один только пример: произведение участвует в Дебюте. Там сравнительно небольшой список, особенно если человек выставился в самом начале, то он уже много раз попадал любопытствующим. Это можно отнести к неявной раскрутке. Уже картинка поменялась правда? :)
Надо просто писать свои книги, а не страдать всякой хренью типа зависти.
Писать и совершенствоваться.
Иначе какой ты писатель. Так, жадный до чужих успехов завистник - и не больше.
Эмиль Широкий, Запишите, полезное дело.
Когда я выкладывала свою первую книгу "Похищенная невеста", то держалась в Топе на первом месте целую неделю аж два раза. Сначала после окончания книги, потом через месяц вновь у нее был взлет. Так что ничего удивительного. Хорошая книга всегда находит читателей, даже без подписчиков. Но ситуация может быть и обратной: если та же Свадьбина после своей Попаданки напишет что-то малоинтересное, то оно будет крутиться на уровне середнячка. Тут не угадаешь.
Согласна со многими, думаю тут вопрос еще и везения) Кто-то с первой выстреливает, кто-то с десятой, главное оказаться в нужном месте в нужный час. Книжку я видела на днях, и думаю автор действительно очень талантлива. К тому же не малую роль играют конкурсы, репосты групп вк, та же группа самиздат вк, а у них там почти 8 тыс подписчиков. Да и жанр все-таки популярен. Да и такой рейтинг вряд ли возможно "раздуть" как некоторые считают.
Я вот всё думаю, может дело в читателе?
Гамбургеры продаются куда лучше салата с творогом.
Книги, которые на мой вкус хоть что-то из себя представляют, имеют очень скромный рейтинг, равно, как и полезный салат.
Но это бизнес, маленький скромный гамбургер-бизнес. Не обижайтесь.
Мне абсолютно пофиг на рейтинги, у меня и книг-то нет.
Но я иногда читаю. И в этом моя беда.
Ясно, что мода. Не искусство.
Справедливое замечание, что надо сделать себе имя.
Набоков написал «Лолиту» ради этого. Лолиту знает весь мир, в Защиту Лужина нет, равно, как и Бледное пламя.
Топы, это всегда Санта-Барбара — миллионы не вдумчивых просмотров, накрученных или отрекламированных, или вызванных интересом непривередливой публики.
У элитной литературы — элитные читатели. Какой уж тут топ?
Есть исключения, да. Но Толкиена и Бредбери среди нас нет. Увы.
Топы очень странные. И не справедливые.
Например в литрпг топ за год - Палач Зайцева и Травник Атаманова - на четвертой странице. А Аццкий Сатана-нуб, на первой. Где справедливость?
А все дело в том, что чушь репотят, конкурсы там или друзей много вконтакте, а платные книги, на пять голов выше, отстают, потому что платные, потому что автор пишет, а не просит.
Я бы на месте администрации платные книги с бесплатными разделил, как сделал гугл-магазин для приложений. Платные в рейтингах явно в худшем положении.
Хорошее сравнение с художниками и портретами )
Я считаю, что сама по себе накрутка ничем автору не поможет, если его книга полнейшая муть, уж в плане продаж точно. Надеюсь, система рейтингов продумана программистами на этот случай, и книги появляются в топе не от кол-во звездочек. Но вот открытые комментарии типа "Кто хочет обменяться лайками, репостами и наградами, пишите мне в личку в ВК" безумно раздражают, и то, что администрация никак этот беспредел не пресекает - удивляет, неприятно, к сожалению.
Рыжая Ехидна, Никто не жалуется на таких комментарторов. Точнее единицы жалуются.
Таки поздравляем!:))) Поймать волну - это прекрасно! Удачи автору!))))
Все знают, что на Литнете есть авторы, которые не надувают рейтинги и не пользуются накрутками.
Это очень яркие и вдохновляющие примеры)
Поздравляю автора! Умница! Так держать!
Эх, ещё больше ушла в глубь депрессии... Могут же люди... В голове ещё больше зазвенело "бездарность".
Да бросьте, все это знают те, кто реально работает здесь с вами. Кто понимает, что заработок на книгах - серьезное и непростое дело. А те, кто кричат о накрутках, так и будут о них кричать. Им ничего не докажешь даже очевидными цифрами и логикой. У них своя "логика", нытье и "обижульки".
Конечно, если тема популярна и востребована, если автор попадает в кинки и умеет складно излагать мысли - он вполне раскрутится с нуля. А если брать непопулярное - хоть обнакручивайся, придут все те же верные десять с половиной поклонников. Все проверено опытным экспериментальным путем, обвинения в накрутках забавляют, но увлеченные делом люди все равно будут сравнивать успехи и реагировать по-разному, ничего тут не поделать. А так все по делу написали, и вывод верный.
Елена Ершова, + много
Молодец, достойный пример, как и сами работы)
Поздравляю Любовь и желаю ей ещё больших продаж!
Про дутые топы - это действительно враки. Топ у Litnet ровно такой, какого этот сайт заслуживает.
аккаунт новый, но автор - явно не новичок)
а книга и правда весьма милая. Читаю с удовольствием.
Неистово плюсую этому блогу. Но если честно надоели всякие сообщения в личку типа "подскажите имя вашего менеджера. Кому надо дать награду, за такой мощный пиар". Теряюсь порой, что ответить на подобное. Я вообще по части пиара инвалид, коменчу редко, если меня просят о взаимолайках, редко соглашаюсь. Единицам избранных авторов, которых читаю сама ставлю лайки просто так, без просьб. Что за мода, прикрываться фразой "тут все куплено!"? Не все, могу заверить.
АП АП! Подписываюсь под каждым словом.
Хороший пример
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена