О наболевшем... то есть о плагиате

Автор: Алина Лис / Добавлено: 06.02.18, 19:38:54

Не хотелось бы выступать в роли того, кто подбрасывает пахучую субстанцию на вентилятор. Но все же терминология нуждается в некотором прояснении.

Преамбула

Эту статью я написала в апреле 2016 года, когда разгорелся очередной скандал на эту тему вокруг свежеизданной книги Лессы Каури. Какой-то сетевой автор прочла ее и увидела в книге явный плагиат со своей сетевой публикации. И там, и там героиня была трактирщицей - молодой женщиной, к которой обращались "Матушка (имя)". И там, и там присутствовала любовная история и подобранный бродяжка-ребенок. В принципе все. Больше сходства не было, но и этого хватило.

Поклонники творчества сетевого автора устроили настоящую травлю. Даже на Лабиринте оставляли комментарии с обвинениями в плагиате. Я какое-то время наблюдала за всем этим балаганом, а потом решила попробовать разъяснить терминологию. Не знаю помогло ли это хоть кому-то, но имеющий уши да услышит.

Прошло почти два года, история плотно забылась. Но в писательском сообществе все ходит по кругу, и я вновь наблюдаю за очень похожим скандалом. И снова моя статья становится актуальной. Поэтому рискну опубликовать ее здесь, в надежде что она кому-то поможет разобраться, что такое плагиат и чем он отличается от заимствований, эпигонства, цитирования, аллюзий и других литературных понятий.
 

Собственно, амбула :)
 

Столкнулась с развернутой в блогах очень некрасивой травлей, направленной в адрес одного из авторов ромфанта. Автора обвиняют в плагиате, причем обвиняют голословно, практически без доказательств. Ну не могу я считать доказательством доводы вроде "У нее героиню зовут М и у меня М, и профессии у них одинаковые".

Так вот, что имею высказать на тему плагиата. Это гнусная, мерзкая вещь, как и любое воровство. Гнуснее него только клевета, когда невиновного человека пытаются ославить вором.

И почему-то у нас очень любят разбрасываться обвинениями. Считается, что автор всем должен, оправдываться и доказывать свою невиновность. А вот обвинитель ничего никому не должен. Хотя в законодательстве с точностью да наоборот...

Ладно, не суть. Не буду лезть в ту ситуацию на белом носороге т. к. не читала ни первую, ни вторую книгу. Просто слишком часто сталкивалась с тем, что "плагиатом" называют сознательные цитаты, аллюзии, реминисценции, литературные игры, эпигонство или сходство в атмосфере и образах.

А еще есть архетип, он же “скелет” сюжета. Основа, голая схема, на которую можно навесить какое угодно “мясо” в виде сюжетных завитушек, характеров героев, атмосферы, языковых изысков. Сдери это все, подвергни текст анализу и в основе основ фильмов “Москва слезам не верит” или “Красотка” найдется все та же “Золушка”.

Моя книга “Маг и его кошка” имеет в анамнезе сказку “Красавица и чудовище”. Как и огромное число других книг. В ромфанте этот архетип лишь чуть менее популярен, чем Золушка. А еще у меня в “Маге” есть совершенно сознательное заимствование интонаций героя Желязны в “Хрониках Амбера”. И такая же сознательная отсылка к “Молчанию ягнят” Харриса. Несколько забавных цитат и пасхалок в адрес “Снежной королевы” Андерсона. И ехидная постмодернистская отсылка к Шекспиру, которую не находит почти никто из читателей, бо глубоко запрятана.

И все это не делает “Мага” плагиатом. Ни в малейшей степени. Потому, что плагиат - это когда о том же самом говорят теми же самыми выразительными средствами, не привнося ничего нового ни в сюжет, ни в мессадж, ни в героев. Иначе - нет. Никто не сможет обвинить Томаса Стоппарда в плагиате с Шекспира, несмотря на то, что местами он вставляет в “Розенкранц и Гильденстерн мертвы” целые куски из “Гамлета”. 

При всем огромном и несомненном сходстве цикла Терри Брукс о Шаннаре и "Властелина колец", никто не обвиняет Брукс в плагиате. Говорят об эпигонстве - оно несомненно. Но никак не откровенное воровство.

При выходе "Аватара" было много возмущения - мол, плагиат "Танцев с волками”. Но простите! Сюжет - лишь малая часть художественно-драматического произведения, не надо сводить все к нему. В фильме Кэмерона минимум роскошный визуальный ряд, потрясающий аттракцион съемок и великолепный мир созданы с нуля. В лучшем случае можно говорить о заимствовании сюжета, но он настолько прост и линеен, не “Облачный атлас”, прямо скажем, что тут возможны совпадения и сами по себе, без сознательного воровства. И вообще все восходит к книгам Фенимора Купера, Майна Рида и Карла Мая.

При желании все безграничное многообразие драматических произведений можно свести к ограниченному набору сюжетных конструкций. Я, как человек, который сильно заморачивается архетипами и сюжетными схемами, знаю о чем говорю. Да минимум 50% наследия мировой литературы - это кэмпбелловский путь героя! Но это не делает творения идентичными.

Я верю, что поднявший эту тему автор, искренне считает себя обокраденным. Но я также абсолютно уверена, что отдельное совпадение по атмосфере или сюжетным ходам не дает права говорить о плагиате. 

Итого: к чему была вся эта простыня из букав? Не спешите вольно или невольно становиться клеветником, обвиняя другого в воровстве.

Ну и постамбула :)

Пример НАСТОЯЩЕГО плагиата с первого сезона конкурса “Руны любви”. Без каких-либо имен и названий. Просто посмотрите, как это выглядит и задумайтесь.

(Апрель 2016)

Пример плагиата:

И еще на сладенькое :) С юмором о плагиате от Андрея Веля :)



 

30 комментариев

Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий

Войти

Аллюзия - не плагиат. Использование уже существующих известных тем - не плагиат. Но когда два разных автора используют одни и те же аллюзии в своих текстах, причём с точностью до деталей, то невольно задумаешься, а не вор ли один из них.

Lord Weller
03.09.2020, 17:54:28

Юлия Хегбом, Вы не пытались посмотреть на дату этой дискуссии? Она состоялась 2,5 года назад. В сети это называется некропостинг. )))

avatar
Алёна Ляпота
06.02.2018, 20:12:05

Можно сказать, что наши жизни - сплошной плагиат. Родились, понимаешь ли...

Алёна Ляпота
19.08.2020, 00:14:25

Юлия Хегбом, Я когда-то написала рассказ. Совершенно по наитию. Просто смотрела какую-то передачу о технологиях будущего, и мысль поскакала... Была поражена, когда встретила очень похожую работу. Сюжет, мысли. Только вот я свою нигде не выкладывала. Так что сплагиатить у меня не могли. Точно как и я. Рассказ был написан лет за 7 до этого. Так что, бывает всякое

avatar
Маргарита Ардо
17.08.2020, 05:03:05

Очень поддерживаю! Хорошая статья! Больше и не скажешь!

У меня было веселее.
Дословного копипаста не было. Но...
Наткнулась на только начатую истории. Поначалу - вольный пересказ начала моей истории (несколько глав уместились на полстраницы), имена героев заменены с английских на русские, оборотни-пантеры на медведей (кажется) или кого-то другого крупного, уже не помню. Ладно.
Далее у меня идёт глава знакомства героини с семьёй героя. Их довольно много, несколько поколений потомков, включая маленького брата, зятя и жену внука.
И вот эта сцена пересказана довольно подробно, названы те же самые родственники, в том же количестве и с теми же семейными связями. Правда, имена другие, и сам пересказ - как изложение, написанное шестиклассником.
Я предложила в комментариях попытаться написать что-то своё, а не пересказывать чужое. В тот же день история была молча удалена.

Юлия Хегбом, Как зовут можно вычислить по ай-пи, а если книга в продаже - админы должны знать настоящее имя. И если их обязать (а не попросить) - сказать обязаны, не Вам, так по запросу прокуратуры.
Очень странное поведение администрации, которая не идёт на диалог при явных доказательствах плагиата.

avatar
Gillian
06.02.2018, 20:35:17

Да, не повезло вам. Плагиат страшная вещь. Вот как меня еще поклонники Звездной не закидали тухлыми помидорами за Моего темного лорда. Хотя в аннотации я сказала, что книга навеяна именно ее академией. Кстати, моя книга как-то разошлась по всем пиратским сайтам.

Юлия Хегбом
16.08.2020, 22:56:09

Mikka Hope, Неее! Плагиат хуже пиратства. Мне проще с пиратами, чем с плагиатором. Не у всех же есть возможность платить за книги. Так что пират просто ворует деньги, а плагиатор плюёт в душу.

avatar
Мармотта
06.02.2018, 20:24:26

Я люблю блог Сета Година. У него была отличная заметка из серии «все украдено до нас». Если в кратце, то каждый раз, когда у него возникала новая идея и они были готовы сделать из нее коммерческий проект, оказывалось, что книга с подобной темой уже существует на рынке. Кто-то другой уже «украл» идею до того, как она возникала у него в голове. А те идеи, которые еще никем не использовались, коммерчески были не выгодные.

Читать полную версию:
http://sethgodin.typepad.com/seths_blog/2017/10/the-pre-steal-panic-and-why-it-doesnt-matter.html

Юлия Хегбом
16.08.2020, 22:54:36

Мармотта, Комерчески были невыгодные? Хм... любую книгу можно раскрутить до бестселлера. Вопрос в том, сколько Вы готовы заплатить за рекламу.

avatar
Юлия Шевченко
06.02.2018, 20:14:36

У меня в книге два рыжих героя + рыжий кот со странным именем.
На этом сайте встретила ещё два романа с такой компашкой героев, вплоть до странного имени кота.
Один понравился, начала читать. Второй - уже забыла название.
В общем, не одной мне пришло в голову, что такая подборка героев ужасно оригинальна )))

Юлия Хегбом
16.08.2020, 22:52:55

Юлия Шевченко, Рыжие коты и парни - это еще не плагиат. Количество шерсти и цвета волос строго ограниченно.
Вот если три десятка совпадений - тогда да вопроска.

avatar
Тори Ру
06.02.2018, 21:11:07

А ещё бывает так: внезапно натыкаешься на книгу, которую ранее в глаза не видел, и сюжет там совершенно другой, но некоторые его повороты и слова героев совершенно мистическим образом повторяются в твоей недавно написанной книге... Даже жутковато стало - где там летала моя муза, откуда все это приволокла?..

Юлия Хегбом
16.08.2020, 22:48:10

Тори Ру, А вот конкурс - это уже ближе. Так как фабула задана. Эльфы-Академия или демоны.
Помню я писала на Продамане книгу о демоне. Две недели позже вышла книга о демоне - фабула похожа. Но там фабула похожа, и ВСЕ. Девочка-умничка приволокла в квартиру демона. Фабула!!@ о демоне, которую задали на конкурсе. Тут два варианта: он мачо - она жертва или он попал в переплет - она спасает. Плагиат? Ну, может что-то и позаимствованно - но НЕ плагиат. Почему? Да потому, что ТОЛЬКО ФАБУЛА совпадает. Без деталей! Другой тип персонажей, все другое. Плагиат - когда совпадений масса!!

avatar
Ирмата Арьяр
06.02.2018, 19:49:28

Спасибо! Отличная статья. Блог в закладки.

Юлия Хегбом
16.08.2020, 22:42:30

Кристина Амарант, Опять же. Это когда совпадения два-три. А когда их десять? Двадцать? Тридцать? С каждым совпаденьицем вероятность, что перед вами плагиат - увеличивается.

avatar
Natasha Pisatelniza
06.02.2018, 22:21:21

«Потому, что плагиат - это когда о том же самом говорят теми же самыми выразительными средствами, не привнося ничего нового ни в сюжет, ни в мессадж, ни в героев.

В таком случае, 99 процентов текстов любовных женских романов на этом портале – самый что ни на есть оголтелый плагиат. Прочитав первые две страницы любого текста, можно с уверенностью сказать, что будет дальше. Все эти вариации о бедняжках с трудной судьбой, преодолевших козни врагов и бесчисленные жизненные трудности, чтобы в конечном итоге покорить сердце «того самого» альфа-самца…
Словно бродячие цыгане, с золотыми зубами, уныло кочуют из романа в роман.

«Не спешите вольно или невольно становиться клеветником, обвиняя другого в воровстве».

Наташа согласна с подобным мнением, только с одним «НО».
Обвинять нужно не в воровстве и плагиате, а полнейшем отсутствии фантазии (что для писателя – фатально). Все остальное лишь следствие.








Юлия Хегбом
16.08.2020, 22:37:02

Natasha Pisatelniza, Вы уверены? У меня в книгах парни попадают в переплет, а девчонки их спасают. Видите, утверждение "у всех " не проходит. Причем поведение парней - жизненное. Меня на АТ читатели требовали "признаться", что я на самом деле парень и ровесник главного героя. Даже фото в профиль на фоне виллы и уверения, что мои сыновья писать книги на русском пока не могут, так как русским владеют на уровне "разговор с бабушкой на пидджен швидиш с отдельными русскими словами без акцента " народ не убедил.

avatar
Екатерина Цибер
07.02.2018, 01:01:10

Масса сходных деталей на малом клочке текста невозможна у людей, родившихся и живущих в разных городах (а не в Общем реальном городе Героя Книги, что характерно :), имеющих разное образование, пропасть десятилетия в возрасте, и разный тип мышления (о чем можно легко узнать хоть по инфо вКонтактах, хоть по манере писать ответы в сети).
И совсем одно - брать образы у Шекспира и у Бажова, которых все твои нормальные читатели уже прочитали; а иное дело - у живого автора, которого многие твои читатели - еще совсем не читали. Это вопросы этики, морали, совести.
Я стараюсь называть имена тех, кому чем-либо обязана: "Дойл, Бронте, Ахматова" и т.д. прямо внутри моих книг, если мельком задеваю их миры. Это уважение к их душам - вдруг кто-то забыл старых знакомцев. А уж если я молодых-новых упоминаю в тексте, то: точную цитату, книгу, имя. Уважение к людям - признание важности жизни (времени, работы) кого-то, кто вне тебя.
А что до поучения "Кажется, что тырят, - молчи!", так можно ответить и так: "Кажется, что клевета, - сравни книги!" :)))
Всем - света в сердце!

Юлия Хегбом
16.08.2020, 22:32:08

Кристина Амарант, Ну нет. Вы математикой увлекаетесь? В Спортлото и гослото играете? Так вот, угадать семь из 49 это не так уж и просто. Почему? Случайное совпадение возможно. Два-три - со скрипом. А вот когда совпадений десять-двенадцать или больше - это уже плагиат и копипаст. Так как с каждым новым совпадением вероятность плагиата увеличивается.

Абсолютно жизненная ситуация.

avatar
Таис Сотер
07.02.2018, 00:44:15

Меня как-то читатель другого автора обвинила а плагиате. Как она честно призналась потом, даже не открывая текст. Потому что у меня та же "тема", что и у её автора. То есть космос и рабство :/ Притом что я сходу могу назвать трех классиков фантастики, которые совмещали эти две темы. Автор, самое интересное, встал на сторону читателя...

Юлия Хегбом
16.08.2020, 22:08:46

Таис Сотер, Два совпадения - это еще не плагиат. Плагиат - когда совпадения идут косяками.

avatar
Инесса Иванова
07.02.2018, 09:26:21

А еще некоторые считают свою книгу уникальной, не понимая, что сюжет банален и повторяет архетипы. Например, дева в беде.

Юлия Хегбом
16.08.2020, 21:30:34

Инесса Иванова, А так? Мальчишки оба НАПОЛОВИНУ инопланетяне, оба приходят в себя на Титане в системе Сатурна в обществе медика Ольги, оба были почти смертельно ранены инопланетянами, оба почти смертельно больны (лихорадка Леднева в подленнике/астероидная горячка в плагиате/ Титан ни разу не астероид) Солнечная система терраформирована есть Империя и Император с которым оба парня связаны. Законы запрещают старшей цивилизации помогать младшей, оба парня идут учиться(мой главный герой - на пилота, чтобы снова летать и сбежать из реабилитационного центра хотя бы на время (*зачем пошел учиться в военное училище парень у плагиатчика - неясно, он три диплома о высшем образовании за две недели защитил находясь на паллиативном лечении и наплевав на БРОНЬ , ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ БЕЗ вариантов для любого инженера в военное время. На паллиативном!!@ лечении! Маразм... у Глебова крепчал. Инженерят парни оба. В нарушение галактических законов. Только вот Лан за это платит, и жестоко, а у плагиатчика "если законы есть их можно нарушать". Опаньки! Ольга в моей книге и сам Лан обдумывал - а как вывернуться из под действия Галактического закона... ранение Лана Глебов тоже отжал. Вот такие совпаденьица.

avatar
Алёна Волгина
07.02.2018, 09:54:36

Да ну, на самиздатовских сайтах чего только не увидишь. Я тут встречала и Джудит Макнот третьей заварки, и книгу, где главный герой был бледной копией Рокэ Алвы из цикла "Отблески Этерны", причем некоторые диалоги были скопированы с точностью до буквы. И ни одной ссылки на Веру Камшу. А если поймать такого горе-автора за хвост, он наверняка возмутится: что вы, это же аллюзия, как вы не понимаете!
По моему скромному имху, эти люди обречены писать фанфики из-за скудости собственной фантазии ))

Юлия Хегбом
16.08.2020, 21:11:00

Алёна Волгина, Только если такой плагиатчик не делает плагиат по заказу сайта. ЛитРес очень этим любит подрабатывать.

avatar
Елена Малышева
07.02.2018, 22:49:46

Можно мне как запойному читателю высказать свое ощущения. Иногда прочитав хорошую книжку бывает трудно расстаться даже не с героями и событиями , а с миром, той вселенной ,что была создана в книге, а писатель оставляет этот мир в прошлом и строит совсем другие миры. И я бываю очень рада, когда нахожу книгу которая позволяет остаться там еще на немного. Мне хочется, чтобы обвинения в плагиате не бросали налево и направо, а очень тщательно взвешивали свои слова. Но я не профессионал, возможно в чем -то ошибаюсь.

Юлия Хегбом
16.08.2020, 21:09:24

Кристина Амарант, Фанфик - это восхищение прочитанным. Плагиат - воровство.

avatar
Анна А Князева
06.02.2018, 21:05:10

В совпадениях ничего ужасного, конечно, нет, но только до определенного предела.
Например, напишу я историю про маленького сироту, уехавшего от злых дяди и тети в школу магии. Норм сюжет, никто даже не напряжется.
Но.
Еще я сделаю пацана очкариком с прикольным шрамом на видном месте и сходу заведу ему сову, рыжего друга и подружку-заучку, опишу директора в очках-полумесяцах, сальноволосого злого препода, блондинистого мажорчика-антагониста, спортивные состязания верхом на метлах и безносого главгада. И стану всем говорить, что это просто совпало так, чиста случайно, мало ли у кого очарики, совы и злые преподы, штамп не преступление и ваще Роулинг сама все у Толкиена списала.
Понятьипростить? =)

Юлия Хегбом
16.08.2020, 21:08:03

Анна А Князева, Это вы Таню Гроттер так злобно? В том то и дело, что плагиат - это когда совпадения ЗАШКАЛИВАЮТ и похожи ДЕТАЛИ!!

Интересно, а у кого была такая штука, когда узнаёшь о выходе зарубежного сериала и понимаешь, что точно на эту тему раньше пытался написать роман либо обдумывал почти тот же самый сюжет для будущего произведения? А оно уже у американцев вышло в свет! Мистика.

Юлия Хегбом
16.08.2020, 21:06:25

Евгения Никифорова, Вы пишете в WORD? Тогда никакой мистики. Пишите на печатной машинке, фотографируйте текст и отсылайте издательствам вначале фото всех листочков. Желательно засняв все это на видео и создав несколько видео с этим текстом на флэшках. ? иначе хорошую идею отожмут. Но есть такая вещь, карма называется. Тут один плагиатчик текст отжал, там другой отжал... и не случилось технологического прорыва. Цепочка разорвана и вместо терраформации Солнечной системы (например) третья мировая из-за драки за ресурсы. Такова, по сути, цена воровства идей. Эффект бабочки. ?

Напомнило статьи, которые мне попадались, в которых Дж. Роулинг обвиняли в плагиате. Причем обвиняли с нескольких сторон, в одной статье приводили одного автора и книги, с которых Ро якобы сюжет слизала, в других - совершенно других авторов, и таких я насчитала то ли 3, то ли 4. Причем, судя по перессказам, правда, было очень похоже, но это не плагиат. Это значит, как я понимаю, что у нескольких людей в какой-то момент могут прийти примерно одинаковые мысли в голову (ну, как с электрической лампочкой), а вот кто окажется успешнее - это уже вопрос. Того потом и будут винить в "плагиате")

Юлия Хегбом
16.08.2020, 20:58:37

Джорджиана Золомон, Был ли Гарри Поттер плагиатом - не в курсе. А вот на книгу Гарри Поттера на ЛитРес плагиат имеется. Продается без проблем. Это же ЛитРес. Таня Гроттер называется.

Ну и зачем стотысячные повторения одних и тех же "золушек" и "гамлетов" с прочими произведениями прошлых времен, пусть даже и с полностью снятым мясом? Да, дорожка проторенная и не зарастает даже веками, но, ИМХО, нужны новые идеи.
Создать произведение с нуля, годами его обрабатывать напильником - только так возможно создать шедевр.

Юлия Хегбом
10.08.2020, 22:05:23

Томилов Сергей Вадимович, Конкурсы, Сергей. Конкурсы об Академии магии виноваты. Фабула задается издательством. Далее каждый автор идет своим путем * у кого есть СВОЯ зеленая дверь, или копипастит , как один мой знакомый аффтор, который вот уже два года боится признаться, как его зовут на самом деле. Справедливо полагая, что его ФАМИЛИЁ в интернете сразу генерирует подачу в суд на него лично, так как с миллиардерами ЛитРес бодаться в судах РФ бесполезно, а международных законов в РФ уже НЕТ. Правда плагиатор, поехав за границу отдыхать может быть "приятно удивлен" в аэропорте места отдыха и отдыхать он будет, наблюдая небо в клеточку, ? но может , он только в Крыму отдыхать будет всю жизнь? Тогда да, гарантия разрешенности плагиата на территории РФ - это традиция СССР (Пиннокио-Буратино, Страна Оз-Волшебник Изумрудного города). Плагиат - это не похожесть. Плагиат, это когда сознательно и на полном серьезе, циничненько отжимают чужой труд. Знаете жанр
ЛитРпг? Главный герой умирает от болезни. Это фабула. Но он умирает у каждого автора по-своему, выбирает свой путь прокачки, мир у каждого автора называется по-своему, и имена не совпадают. (В РФ сколько мужских и женских имен? Да еще и фантезийные).

avatar
Юлия Хегбом
10.08.2020, 21:06:57

Плагиат это не совпадение трех букв. Плагиат - это переписывание чужого образа. Вам обидно , что кто-то увидел в Вашей книге плагиат? Двух -трех совпадений для плагиата недостаточно, это я как человек у которого РЕАЛЬНО отжали книгу на Литрес говорю. Сколько должно быть совпадений? Ну хотя бы так: оба парня наполовину инопланетяне. Оба почти смертельно ранены инопланетянами. Оба почти смертельно больны (лихорадка Леднева в подленнике, астероидная горячка в плагиате). Причём аффтор плагиата по Фрейду в тексте обмолвился что "астероидную горячку мы по другому называем". Далее. Оба пацана очнулись в медицинском учреждении на Титане в Системе Сатурна. В обеих случаях в обществе Ольги (шефа реабилитационного центра в подленнике) и медсестры в плагиате (ну не любит плагиатчик женщин, даже русские патриотки "должны знать свое место и не отсвечивать в поиске великих целей". На Титане же оба пацана и живут. Там же, в системе Сатурна проживает большинсьво русских (шведы тоже там живут, но шведы - это непатриотично, и патриотичный плагиатор их с системы Сатурна выкидывает). Оба парня помогают земной цивилизации.

Юлия Хегбом
10.08.2020, 21:41:19

А вот когда копипаст идет косяками, да еще с требованиями издательства, которые потом патреотичненько исполняет литературный негр - плагиат таки. А на будущее - самый простой способ не получить совпадений - проверять в интернете несколько предложений текста. И менять свое произведение, если что-то похожее нашли ДО того, как начали публиковать сами. И одно два совпадения не плагиат. Три? Уже спорно. Но абсолютно точно можно говорить о плагиате лишь тогда, когда это совпадения по МНОГИМ точкам.

avatar
Мила Моконова
06.02.2018, 22:11:06

Амбула - это с сарказмом?) Ибо правильно фабула.
А за статью спасибо, познавательно)

Эль`Рау, Я не Федор Михалыч, на врачевателя душ не претендую. Я просто рассказываю увлекательные истории.

Я где-то уже этот пример приводила. Почти 20 лет назад довольно известный автор Дмитрий Вересов практически полностью спи...онерил первую часть своего "Черного ворона" с романа малоизвестной писательницы Жаклин Брискин "Одной мечты для жизни мало". Просто перетащил действие на советскую почву, вплоть до мелких деталей. Это уже не аллюзии и не пасхалки. Никакого скандала, кстати, так и не получилось.
Впрочем, хз, может, он сам и писал под псевдонимом Жаклин Брискин, а потом просто переработал свою же книгу? :)))))

Кристина Амарант, Ну, там-то пересказ не скрывался, в предисловиях все упоминалось обязательно.

avatar
Violent Ophelia
06.02.2018, 21:59:20

что я вынес из этого бложика - публика на лит-эре совершенно бесповоротно напрочь упорота. Т.е. вообще, совсем, с концами.

Все трандят "да, плагиат" или "нет, не плагиат" - но никто не привел текст А и сплагиаченый текст Б.

Епта, а на что вы опираетесь, когда рассуждаете - был плагиат или кого-то злобно оклеветали? Вы же не сравнивали два текста. С потолка берете эти свои развёрнутые суждения?

Violent Ophelia
06.02.2018, 23:02:27

Кристина Амарант, при чем тут зависть к дуракам? Я потерял нить повествования. Вернемся к теме беседы - Гретхен сделала мне штрудель на обед. Зад у неё замечательный

avatar
Энн Варко
06.02.2018, 21:48:03

Полностью разделяю точку зрения автора блока. А голословные обвинения - это вообще, на мой взгляд, вещь гнусная. Еще не известно, что хуже - украсть или оклеветать

Энн Варко
06.02.2018, 22:07:54

Кристина Амарант, Мне кажется, здесь больше ревность к количеству прочтений. Мне не понятен смысл обвинения. Например, сюжетная линия Золушки - насколько заезжена, и ничего - до сих пор все пишут и пишут. Ну, радовался бы человек, что его идеи вдохновили других (если это, конечно, так) - таки нет. Надо яд всюду разбрызгивать

avatar
Эль`Рау
06.02.2018, 21:24:42

Вспомнилось внезапно:
"Сразу скажу: в целом Властелин колец мне нравится. Но думаю, Толкин во многом передрал его с Гарри Поттера.
Есть несколько параллелей, например эльфы, гномы, волшебники, гоблины, тролли, магия (особенно невидимость) и т.д. Саурона называют "Dark Lord" как и Воландеморта. Ещё есть Гендальф, пожилой, бородатый, седоволосый колдун, который как бы играет роль наставника - он напоминает Дамблдора. Совпадают имена некоторых персонажей, например, сравнение "Wormtongue" и "Wormtail". Есть даже гигантский паук, Шелоб в конце "Двух Башен" который напоминает Арагота из "Тайной Комнаты".

Ещё я заметил, что повествование в обоих сериях начинается с Дня Рождения главных героев. А теперь Толкин, этот тупой плагиатор снимает "Хоббита", очевидно приквел к "ВК". Круто, конечно, но почему бы ему сначала не написать книгу? Не поймите меня неправильно - мне по прежнему нравится Властелин Колец, - но Толкин, ну хоть раз бы сказал в интервью, что позаимствовал некоторые элементы из "Гарри Поттера""
(с) https://www.yaplakal.com/forum2/topic495879.html

В тему:https://youtu.be/v4S3uJhXEdg

Olena Ambrosova
06.02.2018, 21:47:45

Эль`Рау, Это прекрасно )))

avatar
Инесса Иванова
06.02.2018, 19:44:54

Спасибо вам! И за улыбку особенно) Очень важно, чтобы как можно больше авторов разбирались в разнице плагиата и заимствования.
Блог утащила в закладки!

Инесса Иванова, Пожалуйста. Буду рада, если пригодится.

avatar
Мармотта
06.02.2018, 20:18:29

—Сдери это все, подвергни текст анализу и в основе основ фильмов “Москва слезам не верит” или “Красотка” найдется все та же “Золушка”

Мерфи в своем труде «от сказки до сценария фильма: работая над сюжетным генотипом» (где анализирует функции Проппа) утверждает, что «Красотка» - это сказка братьев Гримм «Король-лягушонок, или Железный Гейнрих», где герой и героиня поменялись местами.

Мармотта, Ооо! Да, ее обязательно!
И от "Красной шапочки" не откажусь, кстати :) Я все думаю как бы ее ухватить получше, чтобы в следующую книгу скелетом пристроить :)

avatar
Оксана Глинина
06.02.2018, 20:00:51

Довольно полезная статья. Спасибо!

Оксана Глинина, Хотелось бы верить :)
Пожалуйста.