Помогите понять

Автор: Алин Крас / Добавлено: 08.04.18, 02:54:21

Моё сочинительство увлечение временное и не преследует цель заработать денег или  утолить жажду признания. Хоть это, возможно, и выглядит как дистанцирование, но я и в самом деле мало что понимаю в писательской кухне, чего-то не уясняю, чему-то удивляюсь, в чем-то не разбираюсь и даже в специфической терминологии, встречающейся здесь, в блогах, не всегда ориентируюсь. Поэтому я хотела бы обсудить наболевшее, не как временный автор, а как постоянный читатель.

Моя профессиональная деятельность требует большой самоотдачи, иногда кажется мозги вот-вот закипят. И мой способ отключиться от рабочих проблем, и тем самым отдохнуть, это почитать фэнтези, на время уйдя из этой реальности. Хоть гендерные различия авторов в этом жанре очевидны, но все чаще я сталкиваюсь с тем, что и мужчины и женщины пишут книги, где сюжет примитивен и наивен, не несет никакой полезной информации, лишён логики, содержит фактологические и грамматические ошибки . Но больше всего расстраивает, что эти книги содержат скрытый призыв не думать, не учиться, не работать, не прикладывать усилия в достижении цели. Надо просто дождаться своего "звездного часа" и будет тебе счастье в виде уникальных способностей, немеренного богатства, неограниченной власти и офигенной любви. 

Как бы пафосно это не звучало, но писатель, в той или иной степени, оказывает влияние на менталитет читателя. И мне кажется, что это влияние часто становится негативным. И возникает порочный круг, чем больше авторов пишет примитивные книги, тем больше читателей именно такие книги и хочет читать. А авторы стремясь привлечь больше читателей, потакая им, все ниже опускают планку. Как разорвать этот порочный круг?  Возможно ли это?  И надо ли к этому стремиться? Или будем оправдывать себя тем, что развлекательная литература не должна заставлять автора напрягать мозги, расширять свой кругозор, увеличивать объём знаний, а читателя о чем-то важном задумываться, узнавать что-то новое, на примере героев книг к чему-то стремиться? Зависит ли это от жанра, или в любом жанре надо задумываться над тем, какое влияние твоя книга оказывает и что ты хочешь донести до своего читателя? Как вы считаете? 

Хочу особо обговорить, что никого ни в чем не обвиняю, сама написала книжки не приложив никаких дополнительных усилий, просто воспользовавшись тем, что знаю и вижу. Но искренне хочется разобраться, как автор - а правильно ли так поступать, и как читатель -  не пора ли смириться с тем, что книга, которая доставила бы мне настоящее удовольствие, и которую я бы порекомендовала своим знакомым, большая редкость.

Комментарии:

Всего веток: 44

Елена Чемизова 17.09.2018, 06:35:40

Тут главный вопрос - что такое примитивные книги? Потому, что в последнее время в разряд "примитивных", с разных читательских точек зрения, попадают всё больше и больше авторов и произведений из мировой литературы...
Когда произведение лишено логики, не учит полезному, аморальное, содержит ошибки, здесь я с примитивизмом такой литературы соглашусь. Но когда к примитивной литературе начинают относить, например, королеву любовного романа Барбару Картленд, то здесь я начинаю спорить)

В ветке 2 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алёна Ляпота 17.09.2018, 09:06:10

Мне кажется, в головах сейчас такой хаос, что люди уже теряются.

Ольга Горышина 17.09.2018, 04:03:55

Чем больше я лично прикладываю усилий рассказать новое и интересное, тем меньше мне хочется этого делать, потому что читатели ищут именно то, что вы описали. Сказку. Все описанные вами кинки. Спасают от писательского выгорания только редкие отзывы от таких же редких читателей, что они открыли в моих книгах для себя новый мир.

Анастасия Никитина 22.05.2018, 18:04:53

Каждый автор, в глубине души, считает, что уж в его-то романе есть всё: и отличный сюжет, и замечательные герои, и..., и.... Кроме того, если какие-то недостатки уж очень выпирают, например, грамотность на уровне третьего класса или словарный запас из той же среды, этому всегда найдётся оправдание:" есть редакторы-корректоры", "главное не форма подачи, а сюжет", "плевать на ошибки, это не сочинение в школе", и т. д. Любой негатив воспринимается, в лучшем случае, как вкусовщина, в худшем - как зависть.
Пишут то, что продаётся. Продаётся то, что читают. А читают то, что в топах. Взгляните на количество благодарных комментариев на книгах из топа. Никому не нужны ваши идеи, сюжеты, психологические портреты и характеры, выверенные до мелочей. Нужна сто пятнадцатая попаданка в академию магического интима, толпами "влюбляющая" в себя тысячелетних вампиров/драконов.

В ветке 19 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Лючия фон Беренготт 17.09.2018, 02:54:47

Алин Крас, Но мы же говорим о гипотетической годноте, которую вам хотелось бы видеть в большем количестве, а не в меньшей. Почему тогда не платить за эту годноту, если вы сами соглашаетесь с тем, что люди в конце концов не будут работать за бесплатно?

Анна Кансанова 16.09.2018, 23:03:27

Либо автор решает свои задачи, либо хочет быть востребованным у широкой публики и тогда срабатывает закон о спросе и предложении. А основная масса читателей каждый божий день старается, работает над собой, стремится к чему - то без роялей в кустах. Им хочется таких книг, (и слава богу, что читают), в которых нет проблем, которые приходится решать каждый день, но есть безусловная любовь, чудеса и ХЭ. Они просто хотят развлечься. Почему нет? Не все же время воспитывать дух, силу воли и закалять характер... Хочется, иногда, праздника и сказок...

В ветке 4 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алин Крас 16.09.2018, 23:28:21

Анна Кансанова, С этим совершенно согласна. И решения проблемы не вижу((

Алёна Ляпота 16.09.2018, 22:19:33

Хорошие книги, как от природы красивые особи, да и всё выдающееся - это лишь небольшой процент от общества, остальное - серая масса.
Хорошая книга производит такой эффект, что после неё несколько дней не хочется ничего читать, чтобы не "сбить фон". Поэтому её и не должно быть много :)
А ещё, на мой скромный взгляд, любым творчеством не заработаешь. За немассовую литературу почти не платят, а массовая ввиду того, что её нереально много, не даст нормального дохода (разве что паре-тройке счастливых единиц). Поэтому, если у вас есть склонность писать такую литературу - пишите, прежде всего для своей категории. Чтобы таким, как вы, читателям, было что почитать.
Тогда у вас сформируется свой круг. Который и будете рекомендовать знакомым.

SoliX 23.05.2018, 19:32:24

Чтобы ответить на Ваши вопросы нужно понять чего хочет писатель. Варианты:
1) Целью автора произведений заработать больше денег - тогда писатель будет писать на популярные темы, легкие, понятные широкому кругу читателей - серьезность, большую глубину спрятанных в нем идей ожидать не приходится, многие читатели просто не смогут докапываться до истины и им даже это будет не интересно делать.
2) Автор пишет для собственного престижа, чтобы как-то выделиться или для того чтоб похвалиться перед друзьями. - Такие произведения тоже вряд ли блеснут глубиной сюжетной линии и выверенными характерами героев. Но как и первый вариант произведение может получить высокие рейтинги благодаря активной пропаганде их по социальным сетям.
3) Автор пишет на любимые темы, для друзей, знакомых, не пытаясь заработать на этом - такие труды могут блеснуть новой идеей, глубиной мысли, но вряд ли станут популярными в широких кругах читателей. Однако при хорошем пиаре могут стать на ровне с классиками жанра, есть шанс получить настоящее признание.
4) Автор пишет больше для себя, порой стесняясь лишний раз прорекламировать свой труд, больше удовлетворяя собственные амбиции не получая от этого других бонусов....

В ветке 5 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Любовь 16.09.2018, 21:20:29

SoliX, Ох, давно Вы высказались, а я прочитала только сейчас. Срегагировала на то, что все Ваши формулировки - ответы на извечный для меня вопрос, не в плане книг, писательства, а в плане живописи ( тоже писательство, но картин). Единственное, что добавила бы в Ваш перечень - самовыражение, это когда ты пишешь ( рисуешь), потому что хочется вылить то, что внутри, показать - смотрите, вот Оно. И, может быть кто то увидит то, что видишь ты, поймет твое.

Алексей Быков 08.04.2018, 08:47:33

"А авторы стремясь привлечь больше читателей, потакая им, все ниже опускают планку. Как разорвать этот порочный круг?"
"Порочный круг", - как я с вами согласен.
Но, всё просто: ищите тех, кто планку не опускает - это единственный выход.
Что искать:
-чтобы написать что-то осознанное, автору нужен хоть какой-то жизненный опыт (именно поэтому молодёжь, "желающая внимания" рвётся в фэнтези - всё, что нафантазируется - всё хорошо, и мало что надо понимать);
-читайте аннотации - если аннотация написана пресно, такой же будет и книга, поскольку, если автор не заморочился на аннотацию, чтобы заинтересовать Вас, станет ли он заморачиваться над вашим интересом в книге?
-Обратите внимание на обложку. Обычно её стараются привязать к сюжету. Сравните то, что Вы видите с аннотацией и попробуйте задать себе вопрос: "Не одна ли это из уже прочитанных историй в другом пересказе?" Если да, поищите чего ещё.
Мне, например, трудно что-то покупать в бумажном виде из отечественных авторов, поскольку то, что сейчас считается в издательствах мейнстримом - это тихий ужас.

В ветке 18 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Сказочница 24.05.2018, 09:55:23


Алексей Быков
, Конечно, увидеть что-то оригинальное - это всегда интересно. Я писала о том, что в данном конкретном случае (бесплатная книга на сетевом ресурсе) я бы не стала использовать обложку в качестве критерия отбора.
Фактически, строго следуя этому пункту, Вы отметаете многих некоммерческих авторов, которые вполне могут предложить хороший литературный продукт, но не посчитали нужным инвестировать в упаковку. Можно, конечно, сказать, что они сами виноваты. Но потеряли, в итоге, обе стороны.

Елена Козина 22.05.2018, 15:13:50

"Хочу особо обговорить, что никого ни в чем не обвиняю, сама написала книжки не приложив никаких дополнительных усилий, просто воспользовавшись тем, что знаю и вижу. Но искренне хочется разобраться, как автор - а правильно ли так поступать, и как читатель - не пора ли смириться с тем, что книга, которая доставила бы мне настоящее удовольствие, и которую я бы порекомендовала своим знакомым, большая редкость" —

Просто каждый выбирает по себе.
Вы никогда не убедите человека, который не желает думать, в том, что чтение должно этому способствовать. Не докажите, что наличие морали в книге не делает ее сюжет тоскливее смерти. Не оспорите утверждения, что выкладывать грамотный и вычитанный текст — это пережиток прошлого. Современного сетевого читателя Вы в этом не убедите.
Просто делайте то, что считаете нужным и правильным.
А если в сети облом, то, как советует Стивен Кинг, сдавайтесь и идите в библиотеку. Уж там наверняка еще можно найти что-то на подумать. ))

В ветке 6 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Елена Козина 23.05.2018, 23:16:14

Алин Крас, :)))

Icepriest 23.05.2018, 21:42:44

Почитал, не понял что такое хорошие книги и начал думать, что же это.
Я люблю думать, и поэтому я не знаю что такое хорошая книга, ведь все темы которые в них поднимаются, часто - скука.
Тут говорили, мол, нужен хоть какой-то жизненный урок, не важно, согласиться с ним читатель, или нет. Все эти жизненные уроки часто в красивой обёртке, хорошо исполнены, но в глубине ничего нету. Чаще всего, проблема которая затрагивается - это симптом чего-то похуже, что не так заметно для наших глаз, автор и сам этого не понимает. Но это правильно в нынешних реалиях, подобный анализ для сложно-системной философской литературы.
В художественной литературе настолько сложные темы и их разбор примут за инфодамп от лица автора, который хочет чему-то научить "всезнающего читателя". Ну, ведь для продвижения этой идеи нужно вставить персонажа с такими же взглядами, какие есть и у тебя, при чём это будет точная копия.
Поэтому литература, которую можно принять за хорошую по критерию "мысли в книге", становится находкой пореже, статистически.

В ветке 4 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Icepriest 23.05.2018, 21:43:53

Icepriest , Я хочу отрелаксироваться! Поговорим о фентези.
"Надо просто дождаться своего "звездного часа" и будет тебе счастье в виде уникальных способностей, немеренного богатства, неограниченной власти и офигенной любви. "
Хотелось бы мне пропиариться, да вот пиарить нечего. Хотя я вру. Лично мне пиариться не хотелось. Я хотел пропиарить то, чего почти не существует в этом мире - настоящее боевое фентези. ЛитРПГ по сути им должно было стать, но этот жанр заполонили безыдейные любители украсть боевую механику игр. Печально.
Мой энтузиазм печатать реально пропадает, поэтому я перестаю, но если интересно про боевое фентези и почему оно в теории меньше всех остальных подвержено Мери Сью и всему тому, что вы упомянули - только скажите, ещё накатаю монолога.

Маргарита Польская 23.05.2018, 19:37:45

Не раз задавалась тем же самым вопросом. Обидно, когда тратишь несколько часов на поиск нормальной книги, а в итоге всё равно ничего достойного не находишь. Насколько "поверхностно" пишу сама - не знаю, но хочется верить в хорошее. Считаю, что нужно стремиться к продуманному сюжету, толкать читателя на какие-то действия и мысли, заставлять задуматься, может даже чему-то новому учить.

В ветке 2 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алин Крас 23.05.2018, 20:17:22

Маргарита Польская, Здорово, что вы так считаете)
Рада встретить единомышленника❤️

Кейт Андерсенн 23.05.2018, 11:44:25

к сожалению, именно так... и когда мне кто-то говорит: " я тоже хочу что-то написать тоже", у меня холодеет в груди и дыбом встают волосы на затылке:) а показывать нельзя. да, и так получается, что писателей больше, чем читателей.
а какие книги Вы любите? может... воспользуюсь случаем и приглашу к себе?:)

В ветке 3 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Кейт Андерсенн 23.05.2018, 19:10:12

Алин Крас, угу:)

Mona Lisa 23.05.2018, 11:38:09

к жесткой критике со стороны читателя - а ежели нет, то не стоит и писать, раз ты к ней не готов. Для меня лично это смотрится очень смешно и ужасает то, что авторша сих творений еще и продают за деньги и свои опусы и всячески их пиарят, прося их прочитать в каждом своем посте. Вот честно, бесит подобное.

В ветке 7 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Mona Lisa 23.05.2018, 19:06:41

Алин Крас, я тоже раньше была) но есть те, которые понравились)

Begemot 23.05.2018, 11:26:29

ничего не надо пытаться понимать, можно сломать голову.
Читайте то, что хотите читать и пишите то, что просит душа. Фсе.
)))

В ветке 5 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Begemot 23.05.2018, 18:50:19


Алин Крас
, сложно спорить))

Александра 08.04.2018, 08:26:39

У меня все зависит от настроения) когда я очень сильно устала и нужно чуть отдохнуть и мне и мозгу, то я выбираю что нибудь легкое, где не нужно думать))) а в основном хочется что нибудь интересное, чтобы был неожиданный поворот событий. ..

В ветке 4 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алин Крас 23.05.2018, 18:45:02

Александра, Любопытно то, что все рассказывают, что не хотят читать про примитивных, жестоких и сексуально озабоченных Властелинов, которых, якобы, может перевоспитать глупая и наивная девственница. Но при этом такие книги имеют самый высокий рейтинг. Как это возможно?
Либо это искусственный рейтинг, либо все же немало женщин страдает от каких-то, непонятных мне, психологических комплексов, сознаваться в которых не хочет)

Анна Смирнова 23.05.2018, 12:14:12

начала читать фентези просто для отдыха. Сначала шло всё подряд. а потом стали появляться требования к книгам.
Интересная книга - это сплав интересных героев, интересной истории, интересный авторский мир и хорошее владение словом у автора.
Но кроме того, что книга интересная, она может зайти или нет каждому конкретному читателю. вот не люблю я тег "Властный герой" и стараюсь не читать.
Сама задавалась схожими с Вами вопросами. итог ниже озвучен - каждый автор будет поступать в соответствии со своей моралью.
Но тогда не стоит ожидать только позитивных отзывов. но и критика должна быть конструктивная.

В ветке 2 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алин Крас 23.05.2018, 18:30:20

Анна Смирнова, Согласна, это справедливо)

Mona Lisa 23.05.2018, 11:36:04

Соглашусь с каждым словам. Очень много примитивизма в книгах и ни грамма реализма, у большинства авторов и это печально. Я сама пишу книги и при этом всем являюсь еще и заядлым читателем. Я книголюб, который любит читать и триллеры, и любовные романы, и прозу. И я терпеть не могу примитивности и того, когда автор пишет на темы о которых он не имеет ни малейшего представления. Это неправильно. Если взялся писать на серьезные темы, то будь добр их изучить. Я всегда говорю, что если ты пишешь в жанре той же психологии, то должен представлять то, о чем ты пишешь и по меньшей мере знать что-то о психологии. Если пишешь о маньяках, то должен знать такую тему, как психические девиации и отклонения в психике, чтобы создать достоверный образ такой личности. Четко прописать то, что его сделало таким и невозможности его измениться. Я не люблю так же романтизации всяких психопатов, садистов, насильников. Человек, который знаком с психологией никогда не напишет примитивный любовный роман, что силой своей любви героиня меняет такого человека, которые не способны испытывать нежные чувства к кому-то. Именно поэтому, я критикую такую произведения и я считаю, что автор должен быть готов

Александр Кормашов 22.05.2018, 13:18:22

Пост, под которым подпишутся многие мужчины. Вы умная и интересная женщина, и это радует. Должен признаться, что ваш аватар поначалу обманул.

В ветке 3 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Александр Кормашов 23.05.2018, 10:55:50

Алин Крас, Ну, слава богу!

Мария Митропольская 22.05.2018, 20:49:47

Увы, исходя из нынешних реалий, чем ниже планка – тем больше прочтений. (Ни в коем случае не призываю понижать планку, если что). Это я говорю с позиции графомана.
А с позиции привередливого читателя: полуграмотную дичь не читаю. Хорошо, что у меня есть выбор. ;)

В ветке 3 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Мария Митропольская 22.05.2018, 21:13:00

Алин Крас, Как говорил один герой из одноименного рассказа Тэффи: "Ке фер? Фер-то ке?" )))

Аврора Лимонова 22.05.2018, 17:45:18

Каждый читатель сам решает, для чего начинает читать книгу. Есть те, кто и так загружен жизнью и для него простой геройский сюжет с обильным мордобоем и драконами лучшая отдушина. Это не плохо. А есть читатели, которым нужна интеллектуальная пища. Но знаете, иногда даже в простых сюжетах кроется большая глубина, чем в накрученных и завороченных. Да к тому же в том потоке информации, в котором мы живем, человек стремится к простоте. Он просто перегружен всем остальным (работа, семья, учеба).
Например, мне нравятся книги, где есть возможность посмеяться над глупостями и есть над чем-то задуматься (это ведь так жизненно). К тому же на сайтах авторы (если у них нет верных подписчиков) поставлены в условие, где чтобы быть замеченным, нужно часто выкладывать проду. Это имеет риск для качества.
Пишите так, как вам нравится (вам нравится качественно писать, так это ж замечательно! :) ) Не надо думать, как переделать мир. Лучше думать, как в таких условиях поступать в согласии с собой))

В ветке 5 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алин Крас 22.05.2018, 21:12:31


Аврора Лимонова
, Очень давно прочитано)

Магазинников Иван 09.04.2018, 19:03:29

"но все чаще я сталкиваюсь с тем, что и мужчины и женщины пишут книги, где сюжет примитивен и наивен, не несет никакой полезной информации, лишён логики, содержит фактологические и грамматические ошибки . Но больше всего расстраивает, что эти книги содержат скрытый призыв не думать, не учиться, не работать, не прикладывать усилия в достижении цели. "

Так это вы такие книги выбираете.
Мне вот вчера читатель благодарность за книгу написал, в которой у меня глав.герой заперт в суровых условиях и лишен возможности общаться (нет языка). А читатель - находится в больнице и лишен слуха, говорит, книга ему очень помогла пережить нелегкое время, а герой - стал примером упорства и жизнелюбия.

В ветке 11 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алин Крас 22.05.2018, 21:09:34


Елена Лапушкина
, Интересный коммент) Спасибо)
Профессия - врач)

Елена Лапушкина 22.05.2018, 20:23:13

Написала вам, Алин (Алина?), не туда - в ветку Магазинникова Ивана.
Ну и добавлю про себя: часто слишком много пытаюсь запихнуть, в итоге бывало, выходило настолько тяжело и витиевато по смыслу и изложению, что сложно осилить читателю. Ну или не ясно, что-то такое, чтобы читатели задумались, а в итоге выходило (это я про мои потуги почти десятилетней давности) или туманно, или "смысл смысла у под смысла" и т.п))
Нравится, когда встречаются такие вещи, что вот вроде и легко, для разгрузки мозга, но при этом так изящно моменты и акценты расставлены, что даже озарение какое-то может прийти) Вот это действителньо - у автора талант.
Подводя черту: не расстраивайтесь и не парьтесь сильно, всё равно в ситуацией в целом сделать один не сможет, собирать "армию" иных авторов... вариант, но... Остаётся просто заниматься собой, своим творчеством, находить хороших авторов и их творчество, оценённое по достоинству освещать общественности!

В ветке 2 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алин Крас 22.05.2018, 21:00:50

Елена Лапушкина, Согласна ❤️

Александр Устомский 22.05.2018, 18:17:59

Категорично не соглашусь! Когда я встречаю "книги, где сюжет примитивен и наивен, не несет никакой полезной информации, лишён логики, содержит фактологические и грамматические ошибки . Но больше всего расстраивает, что эти книги содержат скрытый призыв не думать, не учиться, не работать, не прикладывать усилия в достижении цели. Надо просто дождаться своего "звездного часа" и будет тебе счастье в виде уникальных способностей, немеренного богатства, неограниченной власти и офигенной любви". Я этот мусор не читаю серьезно, иногда просто на автомате могу просмотреть несколько сотен страниц! И поверьте, никто такой мусор не читает и не воспринимает серьезно. Я пишу для юношества 18-25, я честно уверен - хорошая молодежь, нормальная, не тупей той, что была 30 лет назад. А дальше, кто народится... поживём увидим

В ветке 6 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алин Крас 22.05.2018, 20:57:39


Анастасия Никитина
, Да!)) Это очень похоже на правду жизни)❤️

Татьяна 22.05.2018, 18:34:39

А мне подобные книжки напоминают всякие химические лимонады ядовитого цвета и вкуса, которые хлынули к нам после перестройки(да, я это помню!) Нормальные люди очень быстро напились этой гадостью, пожалели свои желудки и перестали покупать. Интересно, сейчас подобным скоро начитаются?
А если вы не собираетесь становиться коммерческим автором, можно ведь попробовать писать именно то, что хочется? Какой смысл подстраиваться под штампы?

В ветке 2 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алин Крас 22.05.2018, 18:47:33

Татьяна, А я и пишу то, что хочется, когда почитать нечего))
А насчёт - начитаются всякой фигни и больше не захотят, ну, будем надеяться)

Вира Аникина 22.05.2018, 18:21:01

Я считаю, что писатели много на себя берут, когда заявляют, что формируют менталитет взрослого человека. Для детей, я думаю, верно, что книги влияют на мышление. Но взрослые сами из уже сложенного мировоззрения и своих целей решают, что будут читать. Например, на работе продавцом, где то есть покупатели, то нет, не очень удобно читать что-то серьезное и то и дело прерываться, а вот легкое пойдет: не надо вникать в детали, следить за подтекстом и думать тоже. Но не значит, что в другое время человек не будет читать, что-то более серьезное.
И вообще, это неуваженее решать, что надо или не надо читать взрослым самодостаточнным людям. Тем более чужим людям. Под одним из подобных обсуждений на вопрос как решить эту проблему, предложили отстреливать. Нет, ну серьезно, а что сделаешь и зачем? Это вопрос из ряда тех, что про сексуальные ориентации и прочего. Каждый сам решает, что ему делать, что есть, с кем спать. Я знаю только один метод переубеждения, и то, как показывает история он не очен эффективен. Детей можно воспитывать, прививать, отвивать -- может получится.

Ольга Магдюк 09.04.2018, 07:51:40

бываю разные люди.. разные взгляды, разные вкусы, разные ценности.. разные книги! Каждый находит то, что ищет! Все просто! ( по-моему)

В ветке 2 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алин Крас 09.04.2018, 10:04:53

Ольга Магдюк, А по-моему сложно. Мне, вот, редко удаётся найти то, что ищу)

Джорджиана Золомон 08.04.2018, 18:57:34

Если говорить в широком плане, то дело не только в книгах. А что прикажите делать со СМИ? Рекламой, которая утверждает, что чем больше у нас кредитов и ненужных дорогих вещей, тем мы счастливее? А с фильмами и сериалами, где кровавое мессиво и сексуальные развлечения - это норма? Бороться с этим исключительно говоря о литературе нельзя.

В ветке 12 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алин Крас 09.04.2018, 00:05:05

Юлия Новак, Согласна) Это мало что даёт, немногие хотят слушать, но это хоть что-то, ведь иногда встречаются умеющие услышать.

Владимир Янов 08.04.2018, 19:54:35

Начните читать авторов мужского пола

В ветке 3 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Юлия Новак 08.04.2018, 23:51:18

Владимир Янов, Мужчины тоже кааак напишут,иногда! И думаешь,то ли эту чушь злобный озабоченный подросток писал,то ли дедок в предчувствии альцгеймера,просравший свою жизнь и ненавидящий весь мир по этому поводу.

Влада Медведникова 08.04.2018, 16:24:08

Пишите то, что вам близко. Читатели очень разные и нет книги, которая бы понравилась всем. Но ориентироваться нужно на лучших представителей своего жанра. То есть, например, если собираетесь писать любовный роман в фэнтези-антураже, то стремиться надо к тому, чтобы язык был не хуже, чем у Карины Деминой, и миры и герои были такими же оригинальными и убедительными.

В ветке 3 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Влада Медведникова 08.04.2018, 23:26:14

Алин Крас, видите, как низко опустилась планка. У нее просто хороший литературный язык, богатый словарный запас. Никакой особой специфики нет.
Естественно, я не говорю о том, что нужно кого-то копировать. Вовсе нет.

Aili Kraft 08.04.2018, 17:11:44

Меня не интересуют книги, которые ничему не учат от слова совсем. В любом произведении должна присутствовать хоть какая-то жизненная мораль. Необязательно принимать ее как истину в последней инстанции. Необязательно соглашаться с мнением автора. Но, все же, при прочтении, имхо, должно возникнуть желание поразмышлять над той или иной ситуацией. Бессмысленные тексты уместны только в глянцевых журналах. Книги - это другое.

В ветке 2 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алин Крас 08.04.2018, 19:47:48

Айли Рей, Согласна!

Андрей Рымин 08.04.2018, 16:11:54

Надоели примитивные сюжеты? Ну так вэлкам! :))

В ветке 2 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алин Крас 08.04.2018, 19:32:59

Андрей Рымин, Ok, как только время найду)

Вадим Скумбриев 08.04.2018, 08:56:19

Смириться? Нет.
На самом деле пишите, что вам нравится, это естественно и логично. Хоть властных пластилинов, хоть жёсткое БДСМ с драконами. Главное - понимать, что конкретно вы пишете, и не строить иллюзий.

В ветке 7 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алин Крас 08.04.2018, 19:31:07

Вадим Скумбриев, Согласна!)

Таисия Васнецова 08.04.2018, 13:30:04

Развлекательная литература может многому на учить именно в амплуа развлечения. Можно провести параллель с детскими играми для развития. Так информация усваивается лучше плюс это интереснее. И скрытый посыл всегда лучше того, что пишут в лоб. Потому что до первого читатель доходит как бы сам, а во втором случае он принимает это за мнение автора (а все мы знаем, что чужое мнение люди без долгих раздумываний принимать не любят).

В ветке 3 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Таисия Васнецова 08.04.2018, 19:29:53

Алин Крас, :)))

Ксения Ярополова 08.04.2018, 15:58:49

Прекрасные мысли. Но я не могу писать то, что популярно, то, что "пипл хавает", если мне не нравится самой. Я не могу писать про страстную любовь, не добавляю эротику, не спасают мир и не одаривают героев способностями Мэри Сью. Не могу переступить через себя и не вижу в этом смысла. Я только верю, что свой читатель обязательно найдется. А я сделаю все, чтобы вложить в книгу хоть что-то, насколько хватает моего уровня. Напишу на пределе возможностей и буду расширять этот предел. От себя скажу: каждый из нас может лайкать и комментировать книги, которые ему нравятся, делать на них обзоры, делиться своими идеями. Дело не в том, что примитивные книги нравятся более широкой аудитории. Дело ещё в том, что их почему-то легче комментировать. Легче написать: о, классная книга, классная любовь. Чем расписывать темы, которые тебя задели в глубокой книге. Поэтому я всегда призываю читателей высказывать свои симпатии и сама стараюсь так делать.

В ветке 2 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алин Крас 08.04.2018, 19:29:23

Ксения Ярополова, Молодец!)

Анна Орехова 08.04.2018, 06:12:35

Где вы находите такие книги? Это как щелкать пультом, залипнуть на очередной мыльной опере и поражаться, каким плоским может быть сюжет. Переключите канал, а еще лучше - зайдите в интернет и найдите что-то достойное. Вокруг масса отличных книг, развлекательных, но в то же время несущих идею.

В ветке 4 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Анна Орехова 08.04.2018, 15:38:29

Алин Крас, Жмите сюда: https://litnet.com/blogs/post/35804 Литта Лински собирает ссылки на действительно стоящие книги.

Лариса Петровичева 08.04.2018, 08:44:29

Вы знаете, фэнтези - наследие волшебной сказки, где все то же самое. Можно лежать на печи, а потом поймать волшебную щуку. Или поймать конька-горбунка. Это типичный момент, только и всего.
И тут вот товарищ этажом ниже верно говорит: не ориентируйтесь на топы.

В ветке 3 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Лариса Петровичева 08.04.2018, 13:41:36

Алин Крас, Опять же, смотря какое фэнтези. Есть качественное, а есть и не очень. В качественном вы найдёте то, что сейчас назвали. А в некачественном... Ну как бы нет смысла в говне искать витамины.

Алёна Ляпота 08.04.2018, 13:05:51

Скажу честно - это только так кажется. В очень многих книгах скрытый посыл, и эти книги весьма и весьма популярны, неважно в каком жанре написаны. Просто талант автора в том, чтобы преподнести это не в лоб, а подвести читателя к такому выводу.

В ветке 2 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Лёка Лактысева 08.04.2018, 13:22:42

Алёна Ляпота, вот да!
даже в баснях мораль выносят в последние строки)

Лёка Лактысева 08.04.2018, 12:42:08

озвучивала уже где-то собственные соображения по этому поводу - готова повториться)
Упрощаться можно лишь до определенного порога. Пав ниже которого - просто потеряешь себя.
У разных авторов эта планка находится на разной высоте. Кое-кто изначально не способен написать что-то глубокое, сильное, впечатляющее.
Кто-то - способен, но, видя успех "неспособных", спрашивает себя: а чем я хуже?... и вот тут и начинается поиск того самого предела, о котором сказано выше)

В ветке 5 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Лёка Лактысева 08.04.2018, 13:20:56

Алин Крас, а я как-то неловкости нее испытываю) Протвоположность чрезмерного упрощения - велеречивая заумь. И иногда сам автор не понимает, что он пишет не сложно. а велеречиво и заумно. (это не относится к вам, вас я не читала)
И еще.
Книги - пища духовная.
И она должна подходить своему читателю по возрасту. То есть, применительно к книгам - по степени его духовной зрелости.
В норме никто не пытается кормить трехмесячного ребенка ни котлетами, ни, тем более, пельменями.
Наш социум еще очень молод. Так что, если думать об ответственности перед ним, то важно поймать очень тонкий баланс. Научиться просто писать о сложном. Интересно - о том, о чем думать тяжело, и поэтому человек сбегает.
Но если читатель уже попался на крючок интереса - он не сбежит (за редким исключением), даже когда приходится проходить с автором и его героями через боль.

Татьяна Рябинина 08.04.2018, 11:03:26

Желание людей получить богатство, успех и прочие ништяки на халяву неистребимо, к сожалению. По щучьему веленью, по моему хотенью... Поэтому одни сливают его в книги, а другие радостно читают, поскольку видят некую вербализацию своих влажных мечт :) Автор либо пишет "как он дышит", либо подстраивается под спрос. И каждый решает для себя сам, что для него важнее.

В ветке 3 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 08.04.2018, 12:30:55

Алин Крас, Я разделяю то мнение, что бесплатный сыр только в мышеловке и что дуром пришедшее - не в прок. Исходя из этого, и пишу

Алексей Штрыков 08.04.2018, 10:00:26

Алин, недавно услышал одну мысль, которая мне очень понравилась.
Без практически любого современного художественного произведения человечество, наверное, благополучно проживёт. То есть всё, что действительно нужно людям, уже написано.
Но это не значит, что, если у тебя есть талант (или призвание) писателя, писать не нужно. Талант нужно развивать и пускать в дело. При этом, я считаю, всякий автор в своём произведении несёт существенную ответственность. Я полагаю, что у каждого из нас есть нравственные ориентиры. Я считаю, что ориентиры бывают правильные и ложные (дискутировать на эту тему не стану), и думаю, что, налаживая контакт с читателем, писатель должен сделать так, чтобы этот читатель, если не стал бы лучше, то хотя бы хуже не стал. Книга (да и просто рассказ) может рассказывать о чём-то новом и интересном или быть простой выдумкой от начала до конца, но она, я считаю, должна заставлять читателя любить. Вот.

В ветке 4 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алин Крас 08.04.2018, 12:21:49

Алексей Штрыков, О! Мне очень близка ваша позиция❤️))

Рина Белолис 08.04.2018, 10:24:13

Книги, в которых есть смысл рискуют не прийтись по душе большинству, как раз из-за этого самого смысла. Героиня - жесткая, пардоньте, сука и Вы хотите показать, что она пытается стать лучше или хотя бы понять, что не во всех ситуациях в жизни такой нужно быть? Не всем нравятся суки и уж тем более становление героя, которое длится долго и нудно. Другое дело сыграть на том, что близко фантазии большинства, а именно властные мужики, героиня Какая-Я-Несчастная и свадьбе в конце. Приправы по вкусу, но так намного проще собрать большую аудиторию. Чем и занимаются. А люди читают. Потому что после работы хочется расслабиться, а не взывать к разуму. Так и живём. Избавиться от подобного просто: не читать популярное. Находите книги, которые пишут зачастую некоммерческие авторы, выискивайте по рекомендациям и так далее. И будет Вам счастье)

В ветке 2 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алин Крас 08.04.2018, 12:19:48

Рина Белолис, Что-то, такого счастья я получаю все меньше и меньше))

Ekaterina Radz 08.04.2018, 09:04:43

В общем и целом согласна с написанным.Но.Каждый человек выбирает книги на свой вкус.И,как мне кажется,важно быть открытым к чему-то новому.Не зацикливаться на определенных жанрах,тематике и т.п.Как вам уже написали в комментариях,книг большое разнообразие.И сейчас при наличии интернета в нем можно даже потонуть)Проблема сводится скорее к поиску,нежели отсутствию книг способных затронуть глубинные струны души читателей.

В ветке 2 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алин Крас 08.04.2018, 12:17:33

Ekaterina Radz, Кроме большого объема специальной литературы, сейчас я читаю только фэнтези, и объяснила почему. Так что, речь идёт о конкретном жанре))

Тамара 08.04.2018, 09:03:55

Все тайны давно раскрыты: спрос рождает предложение. Предложение формирует спрос. Будет читательский запрос на литературу со смыслом, авторы откликнутся и "утяжелят" свои книги. Будет группа авторов, пишущих книги для думающих, читатель подтянется и скорректирует свои предпочтения.

В ветке 2 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алин Крас 08.04.2018, 12:14:41

Тамара, На самом деле, это и есть большой вопрос - что первично, а что вторично, что причина, а что следствие?

Надежда Салихова 08.04.2018, 08:39:09

Почему-то все ищут качественную литературу на ЛитНете, не находят и плачут. Народ! Хотите читать качественное, не смотрите топ. А хорошие авторы и книги здесь есть, сама находила. И их читают. Конечно, не так, как романы с властными пластилинами, но читают. Кто ищет, тот найдёт. В конце концов, читайте классику и признанных известных авторов. Мартин, Сапковский, Кинг. Да масса просто.
Хотите, чтобы вас читали, пишите качественно. Своего читателя, думающего и обладающего хорошим, по-вашему, вкусом всегда найдёте.

В ветке 2 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алин Крас 08.04.2018, 11:56:35

Надежда Салихова, Извините, мне кажется ссылаться на классиков жанра не конструктивно. Их мало, и они давно прочитаны. Речь о тех тысячах, что сегодня заполняют электронные библиотеки.

Анна Епишенкова 08.04.2018, 03:25:53

Книг великое многообразие,и в большинстве своем они хороши под особое состояние читателя,но те что расширяют мировоззрение очень редки,а самое главное их иногда душевно больно читать и даже не тянет перечитывать,потому что запоминаются очень ярко. Так что риторическая тема сводится может ли душа читателя трудится, или ж ей лень и тогда качества сочинения не столь важно.

В ветке 2 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алин Крас 08.04.2018, 11:47:19

Анна Епишенкова, Спасибо. Жаль, что такая тема стала риторической((

Books language: