Соавторы! Ау! Поделитесь фишками!
Привет!
Замутили мы тут с Надей Волгиной совместный проект и тыкаемся как слепые кутята... Нет, мы в принципе уже прояснили некоторые орг.моменты, но хотелось бы услышать мнение людей, которые уже пишут в соавторстве и успешно.
Повторяю, меня интересует чисто техническая сторона: как вы распределяете роли? Как редактируете, в какой программе? Как общаетесь (если живете в разных городах)? Как решаете проблемы несогласия?
Не идет речь о схожести языка (это нормально), о схожести характеров и видения героев (это есть), только технические фишки!
26 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
Войтимы с соавторами героев делим просто) намного живее получается. Пробовали все вместе, чисто по сценам и эпизодам - хуже выходит. Более того, стали в других книгах у соавторов замечать, где герой ломается то под одного, то под другого автора))
Ну, про гугл докс тебе сказали уже)
Svyatoslav Albireo, Ну да, если каждый пишет за своего героя, так получается выразительней и живее
GoogleDocs Позволяет редактировать один и тот же документ одновременно и так же одновременно писать хоть по абзацам, хоть по строчкам. Не нужно никуда кидать куски текста и онлайн видно что и кто пишет сию секунду)
Львович, Хасю :)))))
Плотно обсуждается идея, тема, антураж. Затем - герои. Сюжет бьется на эпизоды. И уже обговаривается, что будет в каждом эпизоде. И пишется.
Затем корректируется.
И еще корректируется.
Но обычно один автор - один эпизод.
В принципе, мы с соавтором достаточно хорошо понимали друг друга, потому в особых правках не было нужды. Хотя... помнится, одну главу переписывали раз 10, потом наново написали, ибо никак она не стыковалась. Стало лучше.
Карина Демина, Хорошо когда на одной волне существуете!
С Екатериной Васиной прорабатываем общую идею через скайп/телефон/диалог в ВК. Далее работаем по главам/сценам: диалоги прописываем вместе, перебрасываясь сообщениями в режиме online. Или же берем каждая по какой-то небольшой сцене и пишем ее отдельно. Берем их при этом рандомно.
В 1-ый опыт написания совместной работы распределили главных героев - кто за кого отвечает. Но в результате в конце могли писать за героев друг друга без напряга, ибо виделись они нам одинаково.
Во 2-ой опыт - по очереди писали за каждого из героев, предварительно обсудив сюжет и, собственно, самих героев. "Ядро личности" героинь создавала Катя, а я дополняла. С героями вышло наоборот.
Редактируем по очереди, в обычном Ворде, а файлом перебрасываемся, как мячиком:) К тому же у нас есть правило - после написания сцены одной вторая может править так, как ей посчитается нужным. Кстати, к одной из книг финальную правку делали вместе - по скайпу. Длительность - часов 6 или 7. Файл был у Кати, и то, что мы решали, она в него заносила.
Проблемы несогласия решаем мирным путем: либо пытаемся понять друг друга, либо логически уловить суть спорного момента, чтобы было не "я так хочу", а "так будет вернее".
Анна Джейн, Последний абзац мне по душе!!
Сначала писали детальный план, потом делили эпизоды, и писали каждый свои. Написанное выкладывали в закрытый профиль. Если в процессе возникали не оговоренная раньше идея или сюжетный поворот, то сразу же информировали соавтора, рассматривали последствия нововведения, корректировали план и писали дальше.
Написанные эпизоды склеивали, прописывали связки между ними и несколько раз по очереди редактировали, чтоб сгладить шероховатости.
Если возникали противоположные взгляды на развитие сюжета, то выбирали чаще всего третий вариант, который рождался в процессе дискуссии.
Надежда Волгина, Хииии
Кто-то пишет кусок, иногда заранее обсуждаешь сюжет. Потом второй этот кусок ркдактирует... и разницу если не согласен обсуждаешь как лучше
Васильев Ярослав, Не читала ))) уговаривай лучше ;)
Файл один Главный, есть папка с Кусками.
Сначала обсуждается идея, костяк сюжета, хотя бы до середины, записывается последовательность сцен, кратко, тегами, в столбик в Главном файле.
Каждый выбирает, какие сцены хотел бы писать. В Главном файле кто-то один пишет сцену, из столбика эту строку удаляет, или отмечает +, написано.
В процессе написания сюжет обсуждается дальше, столбик событий пополняется, сцены переносятся. Взаимная вычитка и редактирование-придирание идёт непрерывно, всё надо постоянно перечитывать.
Если кого-то озарит и он напишет что-то не по порядку, сохраняет маленький файл в папку с Кусками, потом они оттуда достаются по мере надобности.
Во избежание разночтений и разнопониманий, в папке книги лежат папки с Матчастью, Картами и Мордами.
В Матчасти лежат чертежи оружия, вес, дальность и прочие ТТХ, информация о мире.
В Картах лежит карта мира, карта города, чертежи комнат, в которых происходят основные сцены, чтобы представлять их одинаково и знать, где какая мебель, кто где любит сидеть, кого видно из двери, кто к двери спиной, окно на восток или куда)
В мордах - лица, ясен пень)
Ещё нужен календарь, чтобы не путаться в сменах, днях недели,
Остин Марс, У меня и дневной, и ночной дожор! Мой муз должен быть оооочччен толстым )))
Всегда писала с соавторами (у меня их было 5-7, точно не помню) в аське или скайпе, даже в вк-чатике. Потому что при такой работе для меня было самое важное - это обмениваться идеями и текстами онлайн.
После полного или частичного (поглавного) написания текста копировала переписку в гуглдоксы, давала соавтору доступ, и мы в четыре руки, как индийские боги, причёсывали всё это безобразие.
После авторского причёсывания, обсуждения возникающих вопросов и формирования единодушного согласия по всем вопросам в текст приглашались беты. Тут ммм... скажу особо. Бету приглашала я. Если бета критиковала мои куски текста, я правила безоговорочно всё, на что она укажет. Если бета критиковала куски текста соавтора, а он с ней не соглашался, я всегда принимала сторону соавтора. Даже в тех случаях, когда внутренне целиком и полностью поддерживала бету. Просто я знала, что соавтору нужна и важна моя поддержка. Для него я должна быть крепостью, внутрь которой я не пускаю никакой негатив: не гноблю соавтора сама и не позволяю гнобить его другим.
При таком подходе в критический момент соавтор находил во мне союзника, а после, когда отходил от эмоций, сам уже начинал прислушиваться к бете. САМ.
Светлана Волкова, спасибо)))) :)
Хм... по порядку из личного опыта (насчет успешности - решать читателю) написания "Попаданки по обмену": сначала одна писала мужскую партию, другая женскую (при редактуре, правда уже было не понятно, кто за чей фронт, но для черновика оказалось удобно). Общение - самое оптимальное - через ВК. а проблемы несогласия - как любящие супруги - порою до рьяных споров, зато после них (как и в семейной жизни) - самая эмоциональная и легкая ... прода.
Надежда Мамаева, Ссориться не будем! )))))) поспорим мож немножко
у нас я отвечаю за сюжет и героев. Марика прорабатывает психологию, портреты, стилистику и описание. Поэтому после проговаривания идеи и концепции, я ваяю черновик, а она его доводит до ума. Ближе к концу я ною, что мне надоело и я знаю, чем закончится - и мы меняемся местами. Она пишет сцены, которые понятно уже какие будут. А я их правлю. Но общая стилистика все равно на ней.
А потом мы ровно 8! раз сводим финал. Почти деремся - по телефону или в ВК.
Как-то так
Надежда Волгина, Лол я и не переживала )))
Есть в соавторстве одна опасная вещь. Любой соавтор может в один момент заявить, что проект ему не интересен, и слинять на все четыре стороны, а вы будете сидеть у разбитого корыта. Вот мне самому любопытно, как с этим бороться?
Марк Астер, не, мы ответственные соавторы)) Если уж взялись, то доведем дело до конца))
Технически все зависит от ваших потребностей-возможностей. У нас с Белкой все довольно просто: сначала проговариваем общий сюжет (завязка-финал-ключевые сцены-композиция), потом главы по тому же принципу, а дальше пишем - что-то кусочками по очереди, от 500 до 5 000 знаков (с последующей взаимной правкой-доделкой), либо по ролям в аське (в основном диалоги). Персонажами иногда меняемся, тут как фишка ляжет, но в основном я беру гг-мужчину, Белка - гг-женщину. Ну или к примеру я не умею и не понимаю как писать пацанву, а Белка - понимает, и потому пишет фокал всех подобных персонажей.
Татьяна Богатырева, Ыыыы вот его не надо!!!
Я нашла свой старый рассказец на эту тему: https://lit-era.com/blogs/post/7178
Ульяна Гринь, :)
У нас с подругой дважды обрывались попытки соавторства. Наверное, именно потому, что живём в разных городах. Сложно по электронке находить консенсус. Могло дойти до драк ))
А вот при встречах совсем другое дело, но они бывают совсем нечасто.
И всё же! Так хочется добить совместные проекты! Тоже бы послушать, кто как организовывал процесс.
Ольга Буйкова, Ну вот и не хочется оборвать процесс...
Я пишу всегда с соавторами. С несколькими в одной голове... Гы! Гы! Гы!
Один весь такой креативный, на кончиках пальцев... Еще чуть и взлетит в умозрительные выси.
Второй - такой весь критичный, правильный до скучности смертной. Как начнет тиранить, так хоть вешайся... ☻
Алексей Синецкий, А ты что себе думал ))))
Майлагент + куски на почту и итог в ворде с правкой в режиме рецензирования. Гугладок, опять же, форева. Ну и скайп/тот же майлагент голосом, если соавторская карма позволяет)
Героев делим изначально, сюжет обсуждаем вместе, сцены боевок, визуализации и т.п. пишем сообща или тот кто больше в теме, потом тот, кому оно надо, правит под стиль своего героя.
Несогласия бурного не помню, обычно все заканчивается или консенсусом или "ну и тьфу на тебя, пиши как видишь!")))))))))) Но консенсус чаще ;)
А, да, с бетой работаю я. независимо от числа соавторов) Если есть куски на глобальную правку, отправляю соавтору с указанием что не так и жду его/ее решения и исправления.
Ирина Смирнова, А вдруг ;)
Ворд (онли), скайп (когда жили в разных странах) и долгие разговоры (потому что без них никуда) :)
По ролям нам писать проще всего, потому что настраиваешься на одного героя - и вперед. Плюс не тянется одеяло образа в разные стороны.
Ну... если я правильно поняла топик :)
Марина Эльденберт, Ну да, правильно ;) спасибо!
Мы можем распределять между собой куски текста, потом обмениваемся ими и вычитываем с полным взаимным правом что-то дописывать или удалять. Есть сцены, в основном диалоги, которые пишем вместе в ВК.
Общение: в основном ВК или Скайп,
Распределением ролей: в первой книге мы правда распределяли кто за кого пишет, но потом все равно герои смешались. Поэтому теперь мы их не делим.
Редактирование: мы просто делаем вычитку по очереди.
Спорные моменты: ну тут сложно сказать. Мы с соавтором, видимо, нашли друг друга, потому что как-то обычно не спорим. Но если такое случается, то на помощь приходит логика.
Екатерина Васина, Спасибо, очень полезно!
Мы с Дарьей живём в разных городах. Общаемся через мэйл: шлём друг другу литературные письма.
Характеры у нас,наверное, разные, но много общего в литературных,художественных и социально-исторических оценках.
Поэтому нам легко договариваться: кто-то обязательно уступает.
Лично я работаю по формуле: если у соавтора есть вопросы, значит, просто надо переделать текст.
Дарья, как я думаю,тоже исходит из этого.
Чисто технически всё довольно просто: я пишу план главы, Дарья делает из плана читабельный текст.
А я на конечном этапе вношу небольшие коррективы и иногда - украшения и добавления.
На выходе мы имеем текст 3.0, говоря языком компьютерщиков.
Нам удобно общаться ещё и потому, что у нас довольно высокий уровень грамотности: не надо капитально править текст
Программа не имеет значения. У Дарьи Ворд, а у меня - Ворд-заменитель (ЛибрОфис Райтер), но в мэйловом письме - это всегда голый текст. Правда, меня немного напрягает, что Мэйл не сохраняет отступы (я к ним не ровно дышу:).
Благодарю, дорогая Ульяна.
Очень рад, что получается:)
Пока был опыт такой, мы сразу поделили роли и повествование шло от героев разных, прям чередовалось. Сюжет и все дела в контакте, кого что озарит, ну и так генерируем по ходу пьесы в обсуждениях рождается истина. Потом свой кус в ворде файлом кидаешь в ВК, соавтор смотрит свежим взглядом, редит что подметит. Бывало сообща расширяли "рыбу" когда требовалось, если у кого-то видение ситуэйшн глубже возникло на кус. Аналогично замечания и правки по повествованию. Когда соавторы адекватны и умеют идти на компромиссы, а главное слышать аргументацию оппонента, то всегда реально договориться (на крайняк, выдыхаешь и идешь "курить" потом возвращаешься и уже вроде и ниче, начинает нравится, перестраивается глаз, обкатывается в голове текст)))) Лично мне этот опыт дал много нового, таракашки соавтора заставили подвинуться моих, расширяя горизонты XD Да и веселее так, короч интересно.
Теперь вот под вопросом новый проект, там с ролями так просто походу не получится, посмотрим как выкрутимся и что за симбиоз выйдет.
ПС: в облаке можно одновременно текст править и смотреть сразу - но мы не юзали.
Никто Инкогнито, ну и ну, вот так невзначай и столько нового узнаешь)
Читай у нс в паблике интервью с соавторами. По тегу "об авторах" Я им всем задаю этот вопрос.А еще, в воскресенье будет интервью с Надей и Риной )))
ХельТруда, Это в корне меняет дело! Эпичные мемуары в студию)))))
Совместный гугл документ, в котором и пишем. Роли разбираем по желанию, но если кто-то видит сцену (или поведение чужого героя) целиком, говорит в аське/скайпе: "ща-ща, погоди. Смотри что я придумал!", после чего пишет текст за всех персонажей разом и гордо демонстрирует. Если фрагмент хорош - оставляем как есть. Если что-то не так - правим. Иногда совсем удаляем, ибо фрагмент плох.
Есть ещё рыбный метод. Совместно пишете рыбу текста. Выглядит она примерно так.
Иван бросает копьё в Фёдора. Фёдор уворачивается. Внезапно у него за спиной оказывается Шушпанчик и впивается клыками в плечо Фёдора. Фёдор умирает.
Таким образом, мы совместно накидывает скелет действий, пока оба онлайн, а затем наращиваем вокруг этого вменяемый текст с описаниями, переживаниями и т.д.
Правим друг за другом, как правило, молча. Редко правки оказываются не в тему, так что приходится выправлять обратно. Но это для тех, кто уже хорошо сработался. Поначалу нам технически было проще в блокнотах такого типа http://piratepad.net/blnFxEsuAN Там каждый пишет своим цветом и видно все правки. Их огромный минус - они часто висят. Иногда их без предупреждения закрывают разработчики. Тексты нужно постоянно сохранять.
Гедеон, Ой да, мне показывали такое! Чудное дело - там слева неправленый текст, а справа текст с правками выделенными цветом! Очень удобно, надо поискать это дело!
Спасибо!
Слушай, с Олди видео было по этому поводу. Они распределяли сцены, кому что нравится. А несогласие они решали поиском аргументов в пользу сюжета, а не отстаиванием своей позиции. И да, они соседи...
Татьяна Андреева, Ну так да! У меня ребенок знает мыть посуду и складывать шмотье после стирки. Но я предпочитаю его отправить на посуду, а сложу вещи сама, ибо после него не находишь половины )))
1) брат пишет за одних персонажей, я за других. поделили вначале. не лезем не к своим персонажам.
2) пишу только я, то есть слог мой
3) сюжет выстраиваем вместе равно как и диалоги и вселенную
4) ругаемся. а как же без этого? надо искать компромисс.
Тин Алиса Волк, Спасибки :-*
Девочки, молодцы!!! Почитаю ваше творение)) а советов, увы, дать не могу, т.к. в соавторстве писала только пару стихов и рассказов, в живом чате типа мейл.ру агента, скайпа и т.п.
Екатерина Круглова, У нас будет соавторский аккаунт, так что... ))))
Общаюсь в переписке в ВК)
Сюжет обсуждаем, ржем на повороты: а давай сделаем так? а давай!
Либо сразу распределяем: ты пишешь за того, я за сего
Либо один пишет, другой вычитывает и редачит, вписывая свое, расширяя "рыбу"
Снова вычитывается, подгоняется к единому знаменателю и вперед!
Елена Ершова, Ага. Тоже вариант ;) хотя у меня в телефоне рискует потеряться )))
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена