Любовь и правда или Почтенные дамы, рассудите спор

Автор: Вадим Нестеров / Добавлено: 29.11.16, 16:31:54

Почтенные авторы (а точнее говоря - авторы ЛР), рассудите наш спор, пожалуйста. Вчера я удивлялся, почему авторы фентези уныло используют шаблонные и затертые уже до дыр сюжетные ходы - вместо того, чтобы лихо воровать у матушки-истории те невероятные сюжетные повороты, которыми она изобилует.

В ответ я получил очень интересный для меня аргумент: "Далеко не все, что интересно в реалистической литературе, интересно в фэнтези. Вот, например, лично для меня то, что вы описали - гораздо интереснее в историческом романе, и фэнтезийная оболочка будет для меня лишней".

Уважаемые дамы! Можно попросить вас об одолжении - выступить в качестве арбитра. Сегодня я выложил очередную главу своей документально-исторической книги "Люди, принеслие холод". Глава вроде бы совершенно "мужская", по большому счету, это история про "попаданца", только абсолютно реальная. Но когда я ее писал, туда, неожиданно для меня самого, пролезла самая настоящая "лав-стори" - с опасностями, трагедиями, войной, спасением и т.п., причем в весьма экзотическом антураже. Не сочтите за труд, прочитайте эту главу (не пугайтесь, она небольшая и "вставная", то есть это самостоятельная история, рассказанная от начала до конца) - и ответьте, пожалуйста на вопрос:

- Можно ли использовать эту абсолютно реальную историю любви и жизни Юхана Густава и Бригитты Кристины в качестве сюжета для фантастического ЛР или в отрыве от реальной истории ничего интересного в ней нет?

9 комментариев

Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий

Войти

С т.з. ЛР - это более чем распространенный сюжет. Прекрасная пленница, не менее прекрасный пленник, но уже добившийся положения и чина. Приправить ахами, вздохами, описаниями страстей и вожделений, все это на фоне некоего фэнтези мира, других рас и созданий.
Плюсом, лично для меня, было бы, одна раса персонажей (ну, против я межвидовых ... истерично ищу слово... занятий любовью, да)
Итого мой ответ:
Да, сюжет можно использовать. Собственно его и используют "в хвост и гриву"
Безумно хочу исторический ЛР, чтобы уделялось внимание фактам и реальным личностям. Написать я подобное не смогу, наш удел "полюбляние в единой плоскости", но может, кто-то проникнется Вашей книгой и "слямзит идейку"
Спасибо.

Елена Силкина
01.12.2016, 08:09:29

Наталия Романова, о, тогда имею аккуратное намерение предупредить - ни в коем случае не читайте меня, ибо у меня это частая тема - межвидовое... это самое, то бишь, занятие)))

avatar
Игорь Казаков
30.11.2016, 09:26:54

Похоже, вам попадались только унылые авторы фэнтези.

Вадим Нестеров
30.11.2016, 20:15:13

Игорь Казаков, Безусловно. Издательство, как любое коммерческое предприятие, интересуют только мыши, тьфу, деньги. 8))

Ммм, а мне и как исторический роман почитать хотелось бы.Зачем фэнтези? Тут такие вкусные факты. Фэнтези пишут, когда плохо знакомы с матчастью, или когда есть какие-то вещи,которых в реальной жизни быть не могло (устройство общества, фант допущение). Или когда оченьлень заморачиваться))
А у вас очень увлекательное изложение, да и к тому же лично я питаю слабость к петровской эпохе)

Серж Сантьяго, я не гребу под одну гребенку, я прекрасно понимаю, кто, что и как пишет, кому что важно, некоторым важны чуйства, а матчасть побоку, некоторым важно соблюсти каждую деталь. Может, я не так выразилась, но суть-то не меняется: большинство идет по пути наименьшего сопротивления, так как фэнтези писать легче (ну так считается, хотя по мне так - ничего не легче, проверено опытным путем). Конечно, среднестатистическое фэнтези несравнимо по проработке с интеллектуальной прозой в духе Кортасара или Кундеры, но не проще и не легче прочего.
И хорошее фэнтези я очень люблю, между прочим. И уважаю авторов, которые стараются не идти простыми путями, изучают матчасть (но без фанатизма! фанатизм в любом деле выходит боком), создают оригинальные и достоверные миры и интересные сюжеты, поднимают сложные проблемы. Но пусть я буду закидана камнями, такие авторы встречаются не так уж и часто. Хотя, пожалуй, с десяток назову тех, кого узнала по Литэре.

avatar
Леонова Юлия
30.11.2016, 16:53:57

Хм, фэнтези бывает разное. Если взять, к примеру, попаданство в определённую эпоху, то изучение матчасти неизбежно, а если придумать свой собственный мир, то заморачиваться не стоит.
А вообще, Вадим, пишите исторический роман, а мы почитаем)))

Вадим Нестеров
30.11.2016, 19:17:55

Леонова Юлия, Я не умею писать художественных текстов, Юля. Поэтому у меня все - нон-фикшен, я честно все ворую у Клио. 8)))

avatar
Влад Михеев
30.11.2016, 17:03:55

Я , наверное, поддержу вашего оппонента. Мне однажды попалась книжка иностранного автора, если заморочиться, даже название найду, где-то в библиотеке была. И вроде и магия, и мир фэнтези, но вот читаю и не могу отделаться от ощущения, что автор мне рассказывает историю похода Наполеона в Россию. И вот и вроде даже интересный взгляд , а с другой стороны: зачем? Я это могу и в исторических трудах прочесть и в историческом романе. От фэнтези антуража история ничего не приобрела, зато потеряла ощущения реальности событий. Некоего мистического ощущения фантастичности самой жизни

Вадим Нестеров
30.11.2016, 19:16:27

Влад Михеев, Спасибо. У меня примерно такие же ощущения были от "легионерского" цикла Гарри Тертлдава. Но там все-таки немного другое - тот (как, предполагаю, и ваш автор) слишком активно юзал византийские реалии, вместо того, чтобы придумать свои. Я же говорю исключительно о сюжете. 8))

avatar
Ливадия Любовь
29.11.2016, 20:40:39

Ну, использовать-то можно, но зачем? История эта интересна сама по себе. Зачем ее в фантастическую плоскость переводить? Ваш роман она оживляет, делает ярче, на своем месте находится. Кстати, спасибо, читала с удовольствием! А применительно к любовным романам - спасение пленницы довольно распространенная тема. От контекста зависит, пойдет она или нет. В качественно проработанном мире, где кроме любви есть чем заинтересоваться, заиграет и дополнит.

Ливадия Любовь
30.11.2016, 10:46:17

Вадим Нестеров, Повторюсь: непонятно, зачем добавлять в хорошую историю фантастические детали. Именно у Вас она в том виде, в котором это и нужно.

avatar
Дарья Ратникова
29.11.2016, 20:50:17

Как по мне, то читается тяжеловато. У вас просто статистика, что родился де, в плен попал, да женился. Это всё конечно можно обыграть и в фэнтези, но лично мне как читателю хочется видеть в любовном романе прежде всего любовный роман с долгими описаниями чувств, признаниями в любви и страстью. А в каком это антураже будет и какой сюжет мне не соль важно. Хотя я иногда читаю какие-то историю из жизни известных людей и иногда приходит идея вставить что-то из этого в сюжет.

Дарья Ратникова
30.11.2016, 09:02:24

Вадим Нестеров, Для меня да. Хотя есть масса других читателей, которым важно иное)

avatar
Лара Силара
30.11.2016, 03:49:50

Прочитала главу. Ответ на вопрос. Конечно было бы интересно, если сможете передать эмоции героев, не утонуть во множестве фактов, раскрыть внутренний мир персонажей. ЛР же :)

Вадим Нестеров
30.11.2016, 08:57:53

Лара Силара, Спасибо большое. Ну, собственно, комментаторы едины во мнении: внешний антураж абсолютно неважен, главное - то, что внутри у героев происходит. 8))

avatar
Ляна Зелинская
29.11.2016, 17:37:21

Любую историю можно написать интересно и в любом антураже. А тут антураж сам по себе великолепный, да и мало кто знает, что это за Джунгария такая. Чем не фэнтезийная страна? ))
Я интересовалась этим, только более поздним периодом, 19 век - начало 20-го и революция. Территория современного Казахстана и Синцзянь-Уйгурский АО, переселение, революция, война, эмиграция - очень интересный материал.

Вадим Нестеров
29.11.2016, 18:16:10

Ляна Зелинская, Но вообще я все-таки немного о другом спрашивал - на ваш взгляд, переносится ли сюжет этой "лав-стори" в фентезийные реалии без потерь, или в отрыве от исторических реалий в нем ничего особенного нет?