Овца прекрасная и прочие странности Флр

Автор: Карина Демина / Добавлено: 07.05.20, 17:14:42

Думаю, если не у всех, то у многих в жизни присутствует такой полумифический персонаж, как дочь маминой подруги, у которой (у дочери, естественно) все в этой жизни получается легче и лучше, чем у вас. И учится она на отлично.

И пением занимается.

И танцами. А еще аэробикой, пилатесом и йогой одновременно, не забывая при том подтягивать английский, штудировать высшую математику и строить планы на аспирантуру в лучшем ВУЗе, часто зарубежном. Она раньше обзаводится семьей, но не в ущерб карьере, и мужа выбирает правильного, на радость маме, и материнство лишь раскрывает в ней еще бездну потенциала, подвигая освоить живопись на домашних тортах и художественное завязывание шнурков.

В общем, что бы вы ни делали, она это уже точно сделала и у нее получилось.

Однозначно.

А еще она всегда вежлива, мила, позитивна и улыбчива. Не спорит со старшими, не перечит мужу, кротка и прелестна, аки первоцвет.

К чему это я? К тому, что, к счастью, моя матушка была слишком умна, чтобы сравнивать меня с другими детьми. Но вот с детства дико раздражал меня подобный персонаж. Если кто помнит добрые советские сказки, то присутствовала в них Настенька, которая розовела, бледнела и говорила тонюсеньким голосочком. А еще была кротка и незлоблива, склонна ко всепрощению, весьма близкому к мазохизму, но при всем этом старательно выдавалась за идеал.

Мол, терпите и появится в жизни вашей Морозко с чудо-мешком подарков.

Так вот, теперь, в состоянии взрослом, я точно могу сказать, что меня бесит в подобных персонажах, которые встречаются не так и редко: эта подавляющая угнетающая кроткость. Хлопающие ресницы, непролитые слезы, которые нельзя показывать, проглоченные обиды и готовность понять всех и каждого. Оно, конечно, делает человека весьма удобным окружающим, но самому человеку с такой позицией жить приходится тяжело.

И вот с какой радости это выдают за идеал?

Является ли это воплощением фантазий сценариста-режиссера об идеальной женщине? Или отзвуком той другой эпохи, когда женщинам только и оставалось, что хлопать ресницами да вздыхать, находя объяснения очередному загулу дражайшего... не важно.

Главное, бесит.

Я люблю героинь сильных. Но не стоит путать силу с тупостью и хамством. Когда некая юная особа открывает дверь к незнакомому человеку ногой и с порога приступает к прокачке прав, она просто дура. А читать про дур не интересно. 

Сила в том, чтобы суметь отстоять свою позицию без визгов и распальцовки, которые по сути лишь бессмысленная трата энергии.

Сила в том, чтобы понять свои ошибки и исправить их (и здесь отличный пример - Мерида из Храброй сердцем).

Сила в том, чтобы остаться собой, даже когда это сложно. 

И героинь подобных хватает, но... но начинается тут же другая достача, от которой хочется взять и постучаться головой о стену. Почему-то таким сильным и самодостаточным героиням часто пихают героя, который эту силу полагает дурью и всячески героиню ломает, уговаривая на тихую семейную гавань. И ведь доламывает же... почему?

Почему так сложно дать не того, кто станет каменной стеной, плавно перерастающей в тюремную, но партнера, способного понять? Способного признать в героине равную? Стать помощью и опорой. И да, защитой, но когда она нужна, а не "сиди дома, дорогая, я на подвиги, а у тебя чулки не довязаны". И вот, вместо того, чтобы развиваться и совершенствовать свой талант, она берет спицы, ведь и вправду, это же ж сложно и опасно, а герой, он просто хочет защитить свою любовь. Правда, при этой защите отрезая кусок души, но то ж мелочи. Заживет.

Я понимаю, что прошлое не так легко отпускает, но... честно, устала, что авторы так просто берут и низводят своих красивых умных героинь до статуса овец, которым вдруг становится неинтересно и ненужно все, что составляло важную часть их жизни.

В общем, высказалась.

А какие героини нравятся вам?

И в каких встреченных книгах они не отказывались от себя и своего дела, но совмещали его с семейной жизнью?

59 комментариев

Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий

Войти
avatar
Злой Критик
05.06.2020, 23:30:57

Ага, а еще популярна тема «бьет значит любит» сначала описывают как герой лупонит героиню почем зря, изменяет ей на право и налево, отморозок полный, героиня страдает (обычно отмазывает либо папашу-мерзавца либо что-то подобное) Затем, у героя-мерзавца временные трудности, где его опять же поддерживает наша «святая мученица» и о чудо!!! Герой резко бросает пить, гулять и драться, становится романтиком и носит героиню на руках:) вот что это?! Бальзам на душу тем, кто терпит таких козлов? Или что? Я конечно понимаю, фантастика, но не до такой же степени:)))))

avatar
Елена Грошева
25.05.2020, 23:19:24

Хороших много. Ваши все.
Из выводящих из себя: был такой цикл книг ,в 2000е про героинь и любовь, там одна была зевотная повариха. И из всего еду делала. Вот как бы ни было смешно- диета на полгода. И есть мужчинам готовить не люблю. Потому что главное не фантастически изготовить пожрать. Не это. Не на этом роман писать. И жизнь строить. Автор такая известная, а не вспоминается.
Ну и да, все другие девочки как девочки, умные и красивые... а я как есть в своём личном счастливом мире.

Злой Критик
05.06.2020, 23:19:16

Курица на взлете вроде. Еще фильм такой есть.

avatar
Мария
26.05.2020, 10:29:21

Я встречала такую героиню в "Академии проклятий" у Елены Звёздной. Когда-то эта серия меня приятно удивила.

avatar
Ирина Тюрина
24.05.2020, 12:03:29

Стыдно признаться, но авторов (пусть они меня простят) книг, чьи герои меня скажем так выбесили своей трансформацией, я не запоминаю. Потому как больше работы данных товарищей в руки не беру. Одна книга про попаданку Полину, которой предложили вместо серой скучной жизни идеал, только нужно стать женой принца, бомбила меня долго. Девушка не стала принцессой, сменила имя и внешность - ну это её саморазвитие как личности, это можно считать за плюс. Далее пошёл трэш - путешествие по миру, в каждом уголке которого девушка влюбляла в себя сильных мира сего со всеми вытекающими последствиями. Окончилась эта "одиссея" тем, что дама выдала своих дочерей замуж за своих бывших кавалеров и стала поставлять правителям мира своих родственниц типа как истинную пару. Неприятный осадок остался после прочтения. Книги Гончаровой о Тёрне и Ёлке были неплохие и интересные, такая перекличка с Громыко и её ведьмой. Выбесило то, что героиня в последних частях скатилась до типичной овцы жанра 18+. Ещё один перл (автора и название тоже не помню, прошу тапками не кидать) претендовал на статус славянского фэнтези - девушка попала в магическую школу и через пару дней учёбы свалилась в постель преподавателя.

avatar
Жанна
15.05.2020, 16:12:36

Героини из романов Мясниковой как раз такие. Не фентези, романы современные, как раз из за таких сильных героинь перечитывала стопитсот раз. Где то ещё был отклик, вроде ну вот каждой бабе у Мясниковой по миллионеру, а мне подумалось, ну вот не каждой же, да и не такие уж миллионеры. Но вот достойной сильной и умной женщине конечно же достаётся достойный мужчина. У нас, казахов, поговорка даже есть, в мягком переводе, плохой бабе плохой член. Ну вот как то так.

avatar
Галина Бугаёва
14.05.2020, 23:02:09

Сага Ирины Котовой " Королевская кровь". Шесть сестер принцесс, каждая со своим характером, причем далеко не овечьим, который не позволяет уходить в тень мужа, даже будучи замужем. Там даже второстепенные героини настолько сильные духом, что я просто диву даюсь, как автор умудрилась гармонично расставить их по сюжету, чтобы ни одна не заслоняла другую а наоборот, заставила сиять, словно драгоценные камни в королевской короне. Там очень интересные пары и мужчины практически не используют право штанов.

avatar
Ирина
14.05.2020, 16:05:04

Кроме ваших произведений. В «институте моих кошмаров», Алисы Дорн как раз такая пара, что большая редкость. Сильная героиня и партнер который не пытается ее запереть дома с детьми. Из-за чего я слышала много критики на это произведение. За «неправильный «хэппи-энд :) Мне тоже нравятся такие пары.

Анжелика Анн и Серж Голан из не новых книг. Если подумать образ короткой овечки собирателен и жизнестоек, ведь женщина слабее мужчины, а если ещё и беременная, то ей сложно защитить и прокормить себя. Поэтому нормально, что новые героини начали просачиваться а литературу в новейшем времени.
Из периода советского времени сильные женщины припоминаются в документальном кино и литературе. И вызывают уважения больше, чем героини книг, потому что понимаешь, что это были реальные люди.
Однако, моё личное мнение, образ сильной женщины нужен. В современной трактовке сильная женщина это бой-баба хрупкого телосложения. И меня от неё мутит.
Я предпочитаю сильную женщину в Вашем варианте исполнения, она намного сложнее, разноплановее и в принципе нужна хотя бы для противопоставления образу хрупкой бой-бабы, чтобы читатель смог выбирать из короткой овцы, хрупкой ББ и той, что коня на скаку остановит и ребёнка в школу отведет.
P.S.: я начала любить в кино истеричек, они интереснее положительных героинь. Вот куда приводит феминизм.

avatar
Anastasia
07.05.2020, 17:59:31

Согласна, но: Мелани из Унесенных ветром. Надо признать, раздражала знатно. Но она смогла развиться как персонаж, а вот эти рыбки - увы, читать почти нечего )

Карина Демина
13.05.2020, 09:21:35

Ирина, Вообще Скарлетт создавалась автором, как пародия на женщину. Это по задумке совсем не положительный персонаж. И эмоции был должен вызывать отнюдь не положительные. Автор была в шоке от того, что читательницы пришли от Скарлетт в восторг.

avatar
foxym
13.05.2020, 08:33:57

Уже который пост подписываюсь под каждым словом и полностью согласна с автором. Таких Настенек в ромфанте много(( и чаще всего такие книги откладываются мной до никогда. Я люблю героинь смелых, сильных духом, умных и, конечно, с чувством юмора))) ибо без последнего мадам становиться особой исключительно занудной

avatar
Анна Жнец
12.05.2020, 09:36:46

Читала и думала о своём впроцесснике, потому что там как раз показано, к чему может привести желание спрятаться за каменной стеной: к тому, что каменная стена перерастёт в тюремную, — очень мне понравилась эта ваша фраза. Точное сравнение.

avatar
Javeline Bairaktar
12.05.2020, 09:04:07

Дочь маминой подруги.. Боже... с кем меня только не сравнивали. Разница в том что кто-то умеет хвалить своих детей перед окружающими, другой умеет в своих отпрысках видеть только изъяны...

avatar
Ольга
12.05.2020, 08:54:34

С серией Жуковой Юлии у меня сложные отношения. Вроде и фантастика и про любовь и приключения, но возникает ощущение учебника по "этике и психологии семейной жизни" с уклоном в татаро-монгольский этнос, однако затягивает. В основном слушаю аудиокнигу, есть неплохая начитка.
А на тему Настеньки. Как-то там в обожаемых Хрониках Оксаны Панкеевой " Знаешь, есть такие специальные идиотские рассказики для детей о том, что если вести себя хорошо, случается что-то хорошее, а если плохо – то соответственно. Дети начитаются, и потом думают, что и в самом деле порок всегда наказуем, а добродетель вознаграждена…"
Считаю это такой коньюктурный прием, аудитория то женская, Давят на базовые инстинкты: из этого героини или сразу на размножение заточены или как только создаются условия для выращивания потомства ,в замуже, Туда-же и мачо с кубиками миленькие детишки зверюшки умилительные. Как-то мне попался практически трафарет, но не автора не название не помню :)) Особенно обидно когда все это в неплохом исполнении, как образец "Средневековая история" Гончаровой после её прочтения было чувство прилюдного унижения .

avatar
Tatiana Sidorovitch
10.05.2020, 23:05:21

Из современной литературы-фэнтези, помимо произведений Деминой: Орлова "Аромагия"; "Протокол вскрытия", Шевченко "ОЖФ", " Демоны ее прошлого", да и "Остров невиновных", Астахова и Горшкова " Честь взаймы" и " Ничего невозможного","Злое счастье", "Год тигра и дракона", "После зимы" ,Арнаутова "Стальной подснежник", Измайлова "Случай из практики", серия "С феями шутки плохи", Лисина "Не выходите замуж на спор..." .

Я бы, наверное, посоветовала Ирину Шевченко "Остров невиновных".
Евгению Сафонову "Смерть и прочие неприятности"
Л.М. Буджолд "Осколки чести", "Барраяр"

avatar
Мария
10.05.2020, 18:10:10

Много плюсов за Буджолд.

avatar
afra
08.05.2020, 14:42:44

Очень рекоммендую Дарью Иорданскую
"Во имя Абартона"
"Фронтир"
и совершенно восхитительный цикл "И даже чудовища"

avatar
Мария
10.05.2020, 18:08:59

Поддерживаю!

О, вспомнилось самое большое разочарование книжное сразу. Книга про юную королеву, которая протащила свою страну через войну, правила железной рукой в мягкой перчатке, которую боготворили армия и дворянство (немного сказочно, но пусть, было за что). И вот она выходит замуж и... всё. На первое место вылез не самый сильный, не самый мудрый муж, уверенный, что девочек надо держать за спиной. Меня до сих пор ДИКО ПЕЧЁТ от того, как бездарно слили потрясающую героиню и не самую плохую книгу тупым поклонением священным штанам.

avatar
Оля Черненко
09.05.2020, 08:39:22

Подпишусь под каждым словом ))

avatar
Биг Босс
07.05.2020, 18:16:35

Меня забавляет когда в своих анализах скачут из одной крайности в другую))) То что написали "всех понимающая и прощающая" это называется мудрость. Не будь таких людей, мир давно бы превратился в недозрелых детей, которые ведут свои маленькие войны. Партнерство, это стирание гендерных признаков. Я никогда не буду уважать мужчину, который равен мне. Если бы мне нужен был партнер, я бы стала лесбиянкой. Да и то, среди гомосексуальных отношений есть доминант и пассив. Классика отношений)) А потом плачутся что мужики перевелись. Ну конечно перевелись, вы вместо мужика в доме, вместо силовой тяги))

"И ведь доламывает же... почему?"

Потому что это противоречит природе женщины. И сами же женщины якобы не зависимые втайне сидят тут и читают про властных боссов. Потому что хотят и быть под крылом и быть независимой, а два горошка на ложку не положить.
И меня забавляет как вы тут резко обзываете овцами тех, кто отказался от карьеры ради семьи. С чего бы:? Вы хотите стругать карьеру и вкладываться не в семью. Ради Бога. Есть те для кого семья важнее. Уважайте людей и их выборы.

Юля Иванова, О да, Кайя, Урфин, Себастьян, Лихо, Райдо- все сплошь "блеклые, невыразительные и ни одного приличного"))))
Какие разные книги мы читаем!

Пива бы

avatar
Violetta Veta
08.05.2020, 18:50:04

Пы. Сы. Забыла упомянуть)) гг не должна быть настолько несчастной и безотказной (тряпка, тварь дрожащая и т.д.)чтобы не вызывать отвращения и не должна быть красавицей для чудовища, секретаршей для босса, монахиней для его святейшества и вообще приложением к мужчине. Короче гг сама по себе личность , вот

avatar
Violetta Veta
08.05.2020, 18:12:27

Так сразу и не вспомню книгу в которой гг воплощала бы мой «идеал» героини, но точно помню что таких полно среди тех что я выбираю для чтения. Мне нравятся, как ни странно, совсем не успешные героини( терпеть не могу персонажей всех из себя крутых у которых все просто получается и при этом они не предпринимают ни каких усилий и по правде не обладают качествами чтобы все это получать). У моих любимых героинь не все гладко, они могут быть и не слишком талантливы и красивы и добры и дерзки, но у них есть внутренний стержень который помогает справляться с невзгодами, таким гг которым сопереживаешь и не ждёшь что обязательно её кто то спасёт - отдаю всю свою книгоманскую любовь!)) другой тип гг которая мне импонирует - это сдержанная, мрачноватая, женщина с прошлым но специалист в каком то деле ( и не в коем разе круче всех). И опять же, ей сопереживаешь. Не принимаю хамок и жескоких гг(как то сразу переношу это на личность автора)

У Астаховой и Горшковой, у Ирины Шевченко, у Ольги Громыко, у Буджолд, у Колесовой Натальи, у Галаниной Юлии, у Парфеновой Анастасии и ...есть ещё авторы, у которых героини сильные и умные личности, без заскоков и закидонов, и вполне нормально совмещают себя, свои занятия и свои профессии с семьёй. Книги отдельно не перечисляю ибо эти авторы про таких только и пишут, видимо, потому что сами в своей жизни такие))))

Елена Леонтьева
08.05.2020, 13:12:50

Еще Резанова Наталья, у нее героини даже сильнее некоторых мужчин. Очень волевые и целеустремленные, но при этом женственные. У нее даже принцесса работала у дракона телохранители. Правда это было ещё задолго до моды на драконов в ромфанте))

Нравятся умные и взрослые. Это такое нечастое сочетание. Вот у Вас без проблем можно найти таких героинь. У других авторов сложнее. Последнее открытие это Хранительница его сокровищ. Ну и Целительница магических животных. Там женщины самодостаточные и у них есть призвание. И личная жизнь, хоть и не сразу :-)

Да, вторая не такая прикольная как первая. Но там и животных нет почти, только зелье по сути делают. Поэтому, что б прямо халтура не скажу. Но это мой взгляд.

avatar
Ольга Винс
08.05.2020, 08:25:47

Еще у Ольги Куно и героини и герои вполне в этом плане адекватны

Елена Леонтьева
08.05.2020, 13:08:20

Точно-точно, причём почти все. А если где героиня в начале книги и кроткая овечка, к концу обязательно заметереет или окажется, что притворяется. И герои под стать.

avatar
ЮЛИАННА
08.05.2020, 12:48:06

Да - дети, кухня, церковь (Kinder, Küche, Kirche), а еще смирение - не ново, но востребовано и в наше время тоже.

avatar
Anna-S
08.05.2020, 12:13:28

Я согласна с постом. Если человек, независимо от того, мужчина он или женщина, имеет собственную волю, собственный взгляд на вещи, проблемы, карьеру и т.д. то и после брака он останется при своем. Нет ничего плохого в том, что женщина делает карьеру, как и нет ничего плохого в том, что женщина отдает себя семье. Просто, наверное, этот образ, который и создали у нас сазки, - предел мечтаний - выйти замуж. Вот и получается - карьера, только до замужества, приключения, увлечения, устремления и т.д. только до замужества, а там - дом, дети, кухня, салфеточки.
А мне самой нравятся, среди прочего, героини Дарьи Кузнецовой. Особенно "Эпилог к концу света". Там герою пришлось смириться, что его женщина не пойдет в шатер жить как все, а жаждет знаний и приключений.

avatar
юж
07.05.2020, 17:40:27

Развивающиеся героини. Разные. Пусть даже в начале те самые Настеньки, но успешно изменяющиеся! или есть одна книга, где гг осознавала, но воспитание в совочек не смести и в итоге нашла себе мужика из разряда "каменный саркофаг"...но она написана очень хорошо ,и в конечном итоге муж ее и изменил.

юж
08.05.2020, 11:31:15

Карина Демина, я бы тоже с удовольствием ее перечитала, но, увы!, этот сайт самиздата перестал функционировать еще в 2014.

avatar
Lyudmila Alpha
08.05.2020, 11:06:41

Почему из овец делают идеалов? Да потому что они очень удобны в обращении. Такая будет молча терпеть и ждать подарков от судьбы. Вот и пытаются убедить, что вот это вот правильно, вдруг на примере вырастет овца?
Героини нравятся именно такие, как вы описали. Как бальзам на сердце для меня книги Дарьи Кузнецовой и Ольги Богатиковой. Всё ровно так - и любовь есть, и женщина состоялась в профессии.

avatar
Ольга Баркалова
07.05.2020, 21:47:53

Да, совсем недавно читала про такую кроткую/красивую/благородную. Правда, сильную духом. Но все решалось без нее. А герои смотрели на нее и ее подруг и недоумевали - ну, магичка, но женщина ж! А значит мы пойдем геройстовать, а вы тут посидите, мы скоро вернемся.
Хотя бывает и наоборот. Буквально неделю назад читала о сильной и уверенной личности, выдающей себя за мужчину и так, что ни у кого сомнения не возникло. И на дуэли вызывала и морды била, при необходимости.

Ольга Баркалова
08.05.2020, 11:05:18

Карина Демина, Совсем недавно как раз читала об этом. ) Личность размаха необычайного, конечно.

avatar
Алина
08.05.2020, 08:00:12

Вы путаете то как воспринималась и как обязана была выглядеть и действовать женщина в прежние времена и сегодняшнее состояние и положение женщины. Отложите вашу нетерпимость и проэкстраполируйте все что вам не нравится на прошлый и позапрошлый век. И всё встанет на свои места. Современную женщину попали она в те времена в лучшем случае сочли бы от сумасшедшей до падшей, в худшем забросали бы камнями или отправили бы в богадельню или монастырь. Так что мы сегодняшние совсем не те, что были даже в середине двадцатого века.

Елена Родина
08.05.2020, 09:23:22

Я бы не назвала советских женщин свободными... над ними с пелёнок висели слова «должна»,«надо» И куча запретов, чего нельзя. Иначе что соседи, партия, и хз кто подумают/не одобрят и прочие. Я это сейчас ощущаю на своей маме (62 года), как ей сложно переломить себя и перестать пытаться руководить/подчинять внучку, вместо того что бы договориться/подружиться и дать ей расти свободной, а не обязанной всем и вся. Границы и рамки это все-таки разные вещи.

avatar
Инна Дашко
08.05.2020, 09:02:59

Мне очень нравится героиня Яна Брайл, автор Мария Быстрова " Водители дерижаблей"

avatar
Анна Ананьева
08.05.2020, 07:49:53

Вот недавно прочитала Юлию Журавлеву, цикл про зооцелителей. Героиня с профессией, за которую держится. У Субботы героини линию выдерживают до финала, но там тоже обычно производственные отношения, и героини крепко к этой работе привязаны. Вообще, можно тенденцию вывести, если героиня с профессией, делом занята, то как правило, автор настаивает, что для неё это важно и за мужем сидеть в четырёх стенах она не будет. Если профессия -фон, то героиня безболезненно садится в добровольную тюрьму. Ещё про Дарью Снежную вспомнила.

avatar
Мария Пыхалова
08.05.2020, 04:00:19

Не в бровь, а в глаз....

avatar
Yasay
08.05.2020, 01:04:20

М-да, кипит битва гендерных стереотипов с суровой реальностью))
Есть ещё пара авторов, которых не вспомнили - Анна Стриковская и Екатерина Гичко. По-моему, достойные примеры совмещения личных устремлений и семейной жизни;)) согласна по Кузнецовой, а вот Кузьмина всё ещё не может определиться...

avatar
Ольга Силаева
08.05.2020, 01:03:13

Героини, которых я создаю в компьютерных играх - самые лучшие, конечно же! Вот сейчас моя прекрасная сит-ассассин летит на Коррибан со своим красавцем-пиратом. Правда, она убивает слишком много людей своими ситхскими молниями, чтобы быть кому-то интересной на ЛН, но мне всё нравится.
(Понятия не имею, будут ли у неё дети, но, скорее всего, если будут, то вернутся во времени и захватят мир к прошлому вторнику).

А по поводу всепрощения - во многих опросах, когда мужчин и женщин спрашивают, какое качество они хотели бы видеть в своей половинке, лидирует одно-единственное.

Доброта.

avatar
Хелена Хайд
08.05.2020, 00:55:57

Неистово плюсую каждое слово и крепко-крепко жму лапку!
Полностью согласна и полностью поддерживаю!

avatar
ФЕВРОНИЯ
07.05.2020, 18:13:56

Доброго времени суток!
У Надежды Кузьминой есть дилогия, то есть незаконченная трилогия, но третий том ещё в работе. Так там прямо заявлен такой конфликт между героиней, которую герой сначала выделил за её непохожесть, самодостаточность и направленность на активное развитие своего дара и способностей, а затем, пытаясь манипулировать понятиями долга жены, захотел заточить в "золотой клетке" своей любви и заботы. Героиня выбрала свободу. Но... После выхода второго тома "Ведьма огненного ветра. Ответный визит" прошло уже больше года. Видимо, стереотипы, вбитые в нас с детства, мешают даже героинь отправлять в свободный полёт...
Уважаю героинь настоящих. И авторов, создавших таких живых и реалистичных персонажей. Идеальные овцы к жизни приспособлены мало. И - вопрос - кто вырастает в результате воспитания у таких овец?
Спасибо, Карина.
Здоровья!

ФЕВРОНИЯ
08.05.2020, 00:41:35

Ирина Вилина (Черепанова), Не обязательно. Есть чудное выражение: "Власть не берут, её подбирают!" Иногда вот у таких овец вырастают достаточно зрелые, сильные личности. Но чаще, конечно, тираны и манипуляторы. Как и у всем известных реальных людей дети - не обязательно те, на ком природа отдохнула... Отдыхает она чаще в том случае, когда ребёнок заброшен, пока мама-папа карьеру делают. И вообще, сложный вопрос даже о том, откуда берутся эти овцы. Позиция жертвы - она, как и любая позиция в игре-манипуляции, бывает чем-то выгодна. "Ах, у меня, несчастной, муж-алкоголик, так я налево пойду - имею полное право!"... Иногда овечками только прикидываются. Как ёмко говорится в одном из романов И. Хмелевской: "...она умела вовремя зеленеть, и зеленела в тех случаях, когда сын хотел жениться. Когда сыну стукнуло 50, она упала с лестницы, ударилась головой и умерла. После вскрытия доктор сказал, что на его памяти это самый здоровый труп, если не считать шишки на затылке!" - не дословно, но смысл такой. Поэтому всегда надо смотреть - в чём выгода такой овцы...
Всем доброй ночи!

Готова подписаться под каждым словом. А еще бесить, что умная, смелая, храбрая, самодостаточная (нужное подчеркнуть) в итоге соглашается на это амебное существование. И бесит оно не только в ФЛР. До сих пор с большим негативом вспоминаю "Войну и Мир". Понимаю, что специфика эпохи, положения и врспитания, но раздражает.

Биг Босс
07.05.2020, 23:11:19

Ксения Дружинина, "была интересная барышня, решила себя посвятить мужу и детям, с кажлым годом с ней все менее интересно общаться"

Просто у нее другие интересы чем у вас))) И есть темы с другими людьми у кого интересы пересекаются с ней)) просто тут тоже должна быть граница, не быть наседками над детьми, над мужем)) Но если она довольна своей жизнью, что в этом плохого например:? Как вот карьеристку например пилить, что не видать тебе счастья без семьи и детей)) Точно так же и презирать тех кто наоборот нашел в этом свое призвание глупо))) Ведь живем так как чувствуем))

Пока никто не упомянул героинь Киры Измайловой.

Настенька тот ещё манипулятор. В семейной жизни за пояс и мачеху со временем заткнёт. Ведро на голову незнакомому парню одела,и опять "цветочек", ресничками хлопает. Эта овечка волков (мужей) съест на раз,и всё в жертвах ходить будет.
Мне нравятся адекватные, умные, способные к уважению героини. И герои тоже. Должно быть какое-то обоснование, кроме истиннопарности для очарования. Нравится, когда каждый находит свою деятельную нишу, меняет систему взглядов, жизни, преодолевает себя, развивается и растет. Когда герои становятся полноценной командой. Тогда временно и чулки повязать не страшно. Главное, не увязнуть в этом. Очень раздражает хамство и хабалистость героинь, особенно, если они попадают в высший свет. Тут-то выясняется, что никому там манеры, субординация не интересны, все соскучились по пьющей девушке из народа, а какое-то время спустя понимаешь, что монархия(высшее руководство) там давно уже не в своём уме и просто сами не знают как руководить, ничего не делая. Эта компания собутыльников-путешественников с заниженной планкой социальной ответственности выдаётся за идеальный подарок любой попаданке в любом мире.Мечты авторов?))

Читаю много, поэтому не вспомню, но ещё встречаются время от времени.))

avatar
Таня Володина
07.05.2020, 18:10:32

Мне разные нравятся, если они не Мэри Сью)

Таня Володина
07.05.2020, 21:49:53

Карина Демина, у нее нет будней, у нее всегда праздники)

avatar
Даниэль Брэйн
07.05.2020, 21:32:04

Искренне вам плюсану ❤️
Честно скажу: не встречалось! (Не читаю такое :)))
Интерес тратить время на скверную проработку характеров героев и полное отсутствие мотивации: нулевой.

Мне в этом плане очень понравился цикл Евгении Александровой "Проклятый капитан". Там героиня как раз нормальная - права особо не качает, но верность выбранному пути отстаивает. И да, что особенно прекрасно, ее мужчина не стал ее ломать, а дал возможность в итоге заняться тем, чем она и хотела.

avatar
Наталья Усоева
07.05.2020, 18:14:25

Всё же герои походят на своих авторов. Ваши героини, Карина, потрясающие. Сильные, нежные и находящие компромисс. Очень люблю Изольду. К сожалению, многое в жанре Флр пишут, видимо, милые девушки, которые верят в широкое плечо и каменную спину. Но есть, есть авторы, не загоняюшие за эту спину своих героинь. Ясная, Девлин, Хаан... из последнего порадовал "Психолог для дракона" Екатерины Васиной.

Карина Демина
07.05.2020, 20:48:55

Наталья Усоева, Спасибо за рекомендации.
Есть ощущение, что Психолога читала. Надо глянуть.

avatar
Ирина Изварина
07.05.2020, 19:58:58

Марфа Метель "Ученица палача". Женщина перекроила себя под главного героя, но ... стала ему не нужна, ведь полюбил он ее непокорную, свободную, яростную. Пришлось расставаться.

Карина Демина
07.05.2020, 20:48:31

Ирина Изварина, Спасибо! Интересно

avatar
Марина Волк
07.05.2020, 19:45:16

Обажаю сильных героинь, но не сильных хамством и истерика, а сильных убеждениями, увлечениями, сильных, при тяжёлых перепитиях их книжной судьбы, не ломающихся и не спрячущихся за спину героя. Люблю умных, рассудительных и здравомыслящих. Все эти мерисью, истерички, хамки и прям всеумеющие и всемилюбимые героини раздражают. А ещё есть героини наивные дкрочки - этих просто на дух не переношу. Ненавижу идиотизм главных героинь, когда читаешь и думаешь "что ж ты такая тупая")) ненавижу героинь, которые навыдумывают себе в голове и начинают творить трешак на котором строится книга. Вообще люблю неоднозначных героев, увлеченных героев, ещё обожаю героев с юмором и лёгким (по обстоятельствам) цинизмом. Суржевская, Демина, Островскся, Кузнецова - это первые, кто в голову приходят)

Карина Демина
07.05.2020, 20:40:47

Марина Волк, Истерички как правило редко бывают по-настоящему сильны. Человек, который верит в свои убеждения, не будет тратить силы на пустое накачивание г-на.

avatar
Таня Павлова
07.05.2020, 19:23:36

Пример равных отношений это Громыко, что ее ведьма Вольха, что новый цикл про космолухов, Анна Орлова, Александра Лисина, Дашевская, Журавлева, Мира Вольная. Мне кажется хороших авторов много

Карина Демина
07.05.2020, 20:40:02

Таня Павлова, Гм, в Олухах отношений не припомню. Хотя герои классные. Я Громыко очень люблю. У нее получается писать об очень серьезных вещах с той легкостью, которая не отпугивает читателей.
Даже завидую )

На днях думала, есть ли вообще героиня, которая мне нравилась, за жизнью которой я следила бы с интересом. Вспомнила: Бриенна Тарт.

Карина Демина
07.05.2020, 20:38:25

Лариса Петровичева, Да, в тех томах, что я прочла, она мне тоже интересна была

avatar
Оксана Санова
07.05.2020, 19:06:10

Меня всегда бесила эта амеба Настенька!

Карина Демина
07.05.2020, 20:38:05

Оксана Санова, Я не одинока!