Заткнись-ка ты на..., дорогой читатель

Автор: Артём Помозов / Добавлено: 08.02.17, 22:10:38

    Спонтанный блог. Просто смотрел страницу своего знакомого, где прочитал интересный пост: https://lit-era.com/blogs/post/9805. Обсуждать содержание я не буду, но комментарии сильно удивили. Можно, конечно, спросить, зачем я вспоминаю прошлогоднюю тему? А я отвечу, что просто так. Да, я заболел. Нужно себя чем-то занять. Да и тема остается актуальной и по сей день. Кто не хочет переходить по ссылке, коротко обрисую ситуацию в самом моем блоге. Посыл поста в том, что очень многие авторы, как и их почитатели, негативно относятся к критике своих работ. Честно, мне это знакомо. За вполне безобидное мнение о книжке одного известного российского автора, мне приходили угрозы, обвинения в "продажности" (с чего я поржал еще больше) и так далее. Ладно, приступим. Но все-таки рекомендую прочитать блог по ссылке, чтобы все понимать. Я лишь в двух словах обрисовал ситуацию. 

 

    Вот откуда люди достают (именно достают) такие выводы? Почему, если ты высказываешь  негативное мнение о продукте, за который ты заплатил деньги, то ты "обиженный критик", у которого какая-то там боль? Неадекватная реакция на претензии - это уже один из симптомов графоманства (Google в помощь). Так что так. 

 

    "Ваше мнение может быть абсолютно не нужно писателю". Тогда зачем ты, дорогой писатель, отнес свою рукопись в издательство? Зачем опубликовал в Интернете? Ты пишешь в первую очередь для читателей. Если пишешь для себе, то держи свой "word-файлик" в папке на рабочем столе, показывай только друзьям и получай лживое одобрение. Все просто. "Хамский" комментарий? Где та грань? Любое "фи" можно отнести к хамству при желании и гордыне.

 

    На фига вообще инакомыслие? То есть, автор не должен расти? Вообще? Ведь если нет критики, то автор и не будет стремиться выше. Ему и так хорошо. У неё есть не ЦА, а именно хомячки, готовые жрать все, что им подают. К примеру, мне критика очень помогла доработать и изменить один текст., который я в черновике опубликовал на "Lit-Era". Да, он все еще в начальном варианте, но я-таки работаю над ошибками. И это чудесно. Если бы слышал похвалы, то все так и осталось бы на низком уровне. Я очень рад, я выражаю огромную благодарность тем, кто высказал "инакомыслие".

    Но наиболее фееричными выглядет заявления автора, в честь которого и был создан пост. Особенно про то, что критиковать опубликованное произведение бессмысленно, так как автор ничего не может изменить. Повторюсь. Я купил продукт. Потратил деньги. Время, что еще важнее. И я могу сказать, что твой продукт меня неудовлетворил. Это моё право потребителя. 

    Да ладно. Зачем я это написал? А, не знаю. Просто хотелось ответить на эти комментарии, но не в том блоге, так как слишком много текста каждому отправлять бы пришлось. 

    Резюмируя, вы пишите для ЧИТАТЕЛЕЙ. Значит, мнение читателей должно быть для вас бесценным. Если вас обсуждают, значит, вы смогли найти отклик в сознании у этих людей, значит, они  стремятся помочь вам стать лучше. В этом нет ничего плохого. Странно в Интернете на любом ресурсе обижаться на критику. Выкладывая любую вещь в Сеть, вы должны быть готовы, что она может кому-то не понравиться. И это нормально. Людей много - мнений столько же. Потому я призываю привлекать к себе новых читателей, устраивать обсуждения и саморазвиваться. Да, привлекать, а не замкнуться на своей "ЦА". Да, узнавать, как можно сделать свой текст четче, как грамотнее донести мысль. Да, развивать навыки. Вот так все просто. Пока.

 

    Можно завершить все цитатой Олега Дивова:

 К слову, возьмем литературу. Мы с Женей публикуемся оба лет с четырнадцати. Успешно зарабатываем этим на жизнь. Но мы не считаем себя лучше вас оттого, что делаем тексты, а вы, менеджеры хреновы (торгаши несчастные, охранники фиговы и прочие системные администраторы), двух слов не можете связать и «значок» пишете через «ё». Мало ли, кто чем занимается. Важна не сама профессия, а то, насколько ты в ней хорош. Тем не менее, мы регулярно встречаем авторов, заявляющих "Я – писатель!" и глядящих такими орлами, будто «писатель» это Человек С Большой Буквы Пэ. Вы, может, удивитесь, но в России писателей как грязи, десятки тысяч (!), и они издают тонны макулатуры. Одних фантастических романов в год выходит до тысячи (из них читать имеет смысл полсотни, не бльше). Что теперь, всю эту ораву писателей – в задницу целовать? Нет, конечно, их оценивают по качеству текста. Хорошо пишешь – молодец. Плохо – молчи в тряпочку. Простой дворник куда ценнее для Родины, чем ты, никчемный бумагомарака.

 

 

   

Комментарии:

Всего веток: 30

Ляна Зелинская 09.02.2017, 14:26:01

"Простой дворник куда ценнее для Родины..."
Никак я не въеду, зачем всем ценники-то лепить? И к чему вот это: "ты меня уважаешь"? Нравится - читай, не нравится - полей кактус кетчупом, коли ты мазохист. Никто никому ничего не должен. Ни читать, ни хвалить, ни оправдываться перед читателем. Автор волен реагировать, как считает нужным, а читатель комментировать, как хочет. Кто-то пишет для ЦА, кто-то для мира во всём мире, а кто-то для себя любимого, изливает поток сознания. В Интернете все равны, и указывать кому что делать, кто там ценнее, и кто обязан самосовершенствоваться и перед кем, всё равно, что шастать по подъездам с буклетом "Свидетелей Иеговы". Могут выслушать, а могут и в репу дать. Все вроде взрослые люди, к чему всё это?

В ветке 13 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Артём Помозов 19.03.2017, 13:22:41

Лара Снежкова, каждый человек - точно такой же. И если кто-то умеет открыть "Word" и постучать по клавиатуре, не ставит его выше других:)

Харитонов Дмитрий 09.02.2017, 08:21:18

Извечные темы роли читателя в творчестве автора.
Ну плевать авторам на мнение читателей) Ну плевать им, да и все тут) Вот с высокой такой, огромной, колокольни)
Мнений может быть много и они могут быть самые разные, а автор один и подстраиваться под каждого - не правильно в принципе.
Автор пишет то, что считает нужным, так, как считает нужным. Если вам не нравится, то вы можете не читать и не покупать. Если же вы купили книгу, то по большому счету, автору пофигу, понравилась она вам или нет, вы ее уже купили и как минимум попытались прочитать. Понравилось - великолепно. Не понравилось - абсолютно пофигу.
Не надо выставлять читателя в роли какого-то там творца, великой лакмусовой бумажки, что отражает качество работы автора. Все это дикий субъективизм.

В ветке 6 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ал Аади 13.02.2017, 12:08:55

Артём Помозов, Книги с идеями не то чтобы вымерли как мамонты...
Но уж точно редкий вымирающий вид.

Ирина Михайлова 12.02.2017, 02:57:42

Уважаемые авторы, я не писатель, я читатель, я стараюсь не обижать художников, которых каждый, как известно, может обидеть, обычно пишу , только когда нравиться, но !! В этом и проблема. Масса восхищения на всякую лабуду, куча времени, чтобы найти что-то приличное, иногда настолько примитивно и неинтересно ,а у хороших книг вдруг неожиданно низкий рейтинг, и знаете на что орентируюсь - на развернутые , аргументированные отзывы, у достойных книг,как правило, читатели, которые могут оформить свои впечатления в слова

В ветке 4 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ольга Магдюк 12.02.2017, 16:47:18

Ирина Михайлова, Приглашаю к себе гости) Приключения, юмор, природа - в ассортименте)

Гай Александра 12.02.2017, 12:34:15

Адекватный, неадекватный! Мнения обо всём бывают разные, и это нормально. Прочитали и даже потратили время на отзыв? Отлично. Значит, что-то задело.

Николай Алентьев 12.02.2017, 08:35:52

Памятка для читателя.
Всякий писатель нуждается в критике, ибо это лучший способ отбить у него тягу к творчеству.
Если читаете тексты автора бесплатно - загнобите его по полной, ибо нефиг. Если же вы текст купили, то смело козыряйте правами потребителя и доведите автора до инсульта.
И помните главное - права есть только у вас!
Удачи в вашем нелегком труде затычки!

В ветке 4 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Николай Алентьев 12.02.2017, 12:00:58

Артём Помозов, рад за вас. Так-то я не о себе писал, а о возомнивших себя критиками читателях. Есть такое понятие "потребительский экстремизм" и на литпорталах он сейчас очень часто встречается.

Анна Алмазная 12.02.2017, 09:36:20

На ЛитЭре есть критики? Удивили. По моим наблюдениям, здесь вообще в большей части тепличная атмосфера и ноль замечаний. Если только на Марафоне отгребешь, да и там... слабовато как-то отгребаешь. Потому, как по мне, разговор "как относиться к критике на ЛитЭре" бесполезен с самого начала.

В ветке 3 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Анна Алмазная 12.02.2017, 09:54:56

Николай Алентьев, может, мне такие только попадались, но на марафоне были не только вежливы, временами, на мой взгляд, излишне вежливы и милы)
Я же всегда за, разве может быть иначе?))))

Анастасия Логинова 09.02.2017, 09:40:27

Артем, не сочтите, что троллю, но представьте ситуацию: сейчас я пойду прочитаю вашу книгу, а потом по пунктам конструктивно и вежливо стану убеждать вас, что, например, книга будет намного лучше, если в нее добавить властного героя, БДСМ и хэппи энд со свадьбой. А пока что книга ваша ерунда, и читатели ваши хомячки, жрущие все подряд.
Я же ваш Читатель, вы же пишите для меня, значит, я имею право критиковать.
Вам еще не приходило таких отзывов? Придут обязательно однажды.
--
Я к тому, что не надо слепо следовать любой критике. Мастерство в том, чтобы фильтровать полезное от бесполезного и на бесполезное не тратить свое время и нервы.

В ветке 8 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ирина Михайлова 12.02.2017, 02:28:24

Анастасия Логинова, Тактично и по существу

Ал Аади 08.02.2017, 23:26:04

Понимаете... По моему внутреннему убеждению право на критику имеет тот, кто в тексте понял БОЛЬШЕ чем туда вложил автор.
Вы много встречали ХОТЯБЫ таких читателей? У меня таких было парочка и то был сильно удивлен что так много.
А критики, как правило, существа крайне ограниченные (как минимум, из-за взятой на себя роли).
Это совсем не значит что они неспособны сказать что-то полезное, совсем нет.
Просто поиски этого "полезного" зачастую напоминают добычу жемчуга.

И хорошо еще если не в навозной куче.

В ветке 26 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Елена Силкина 12.02.2017, 01:21:58

Артём Помозов, могут))) в этом есть некоторый риск))) ну тут ведь как... что приемлемо - приму, неприемлемо - отвергну))) для меня как для автора) и да - это прекрасно.

Анна Ведышева 11.02.2017, 20:00:05

Странные отзывы. Любое мнение интересно. Ведь сколько людей столько и отзывов. Мне к приеру не нравятся эротические книги, да литература ниже пояса...просто не читаю. Правда, встретиоась тут с негативом к книге что в конкурсе участвует. Специально занижают рейтинг на продомане. Хорошо, что организаторы ввели пункт -без учета рейтинга. Но вот все равно обидно. Тоже самое вижу в отзывах...люди выплескивают свой негатив. Много сейчас просто неадекватов. Но в любом случаи, если ты выставил на всеобщее обозрение своё творчество- будь готов к любым комментариям. Положительные отзывы могут сыграть с автором злую шутку...

Георгий Смородинский 09.02.2017, 03:28:14

Тут на в блогах часто говорят, что объективное мнение читателя (пусть даже негативное) - это самое ценное что только может быть. Для автора в смысле. Вранье... Никому особенно это мнение не нужно. Нужна похвала. а мнение принимается из серии: все отлично! Но если бы у ГГ были зеленые глаза... Я стараюсь никому ничего не советовать - не считаю себя настолько опытным товарищем. Но бывает просят... И даже в этом случае я могу прочитать пару страниц и указать только на бесспорные ошибки. Дыра в логике, тупое затянутое начало... Пару раз всего было... И что? Думаете кто-то исправил? Сам я критику не слушаю... Замечания по тексту (что-то забыл, описался, "автор, неплохо было бы поярче этот момент" и т.д.) я спокойно принимаю и благодарю, но это не критика. Не путайте. Слушать же того, кто мне будет давать советы по сюжету никогда не буду. Это моя книга. Мой мир и моя история. Все свои книги я выкладываю бесплатно до половины. Чтобы не было претензий и читатели знали, что берут. Сам никогда ни в какие свары не влезаю и хамов встречал нечасто. Когда скучно, могу почитать комменты на флибусте... Известная клоака непризнанных критиков... Как-то так...
И да... Выздоравливайте.

В ветке 5 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Георгий Смородинский 11.02.2017, 17:59:20

Артём Помозов, Да, так и есть... Мои еще и читают книги. А поскольку интересы с ними примерно одинаковые, я прислушиваюсь... Но вот один раз всего по делу. Из этого можно сделать вывод, - стоит кого-то постороннего слушать или нет. Если не можешь ничего написать. то пусть хоть тебе Лев Толстой с Дж. Матрином на пару советуют... Бесполезно. а если можешь - сам найдешь свои дыры.

Екатерина Горбунова 09.02.2017, 07:06:23

На мой взгляд, и критика, и отклик автора зависят только от воспитанности оных и аакомплексованности. Нельзя судить однозначно. Любая ситуация требует индивидуального рассмотрения. И как тут уже ниже говорилось, кто-то прочитал пару абзацев и давай высказывать "Фе и фу". Кто-то купил, прочел от корки до корки, поминая мышей и кактусы, а потом довольно деликатно высказал автору свои мысли по поводу. Если автор выкладывается-печатается, он должен быть готов по умолчанию, что его книга не медовый пряник, да и найдется масса желающих пожевать вместо пряника соленый огурец, или шмат сала, в конце концов.

В ветке 4 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Артём Помозов 11.02.2017, 17:11:45

Екатерина Горбунова, это прекрасно!:)

Михаил Троян 09.02.2017, 14:10:03

Тут где-то недалеко блог Романа Пастыря, так он противоположный.
Людей очень много, у каждого в голове своё, плюс обстоятельства, плюс всё остальное. Есть агрессивные читатели, есть авторы - мастера отмазок.
Я вчера написал одному, что "гудение водителей" нужно исправить в его тексте. Да ещё там штук пять аналогичных применений слов. Так он мне ответил вот так)
"""""э... ну не занимайтесь вы пуризмом, вот честное слово. Замените на "машин" - и текст станет чётким и выхолощеным, потому что потеряется эмоция человека""""
Ну по остальным то же самое, говорит)
Очень много людей, все разные. Я раньше думал, что творческие люди лучше...

В ветке 3 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Артём Помозов 11.02.2017, 17:06:33

Михаил Троян , каждый человек индивидуален. Просто есть неадекватные. Есть адекватные. :)

Александр Гарин 08.02.2017, 23:14:33

Во-первых, выздоравливайте.

Во-вторых, считаю, что:

Если читатель потратился на книгу автора, и она ему критично не понравилась, он вполне имеет право явиться на страницу автора и вывалить все, что у него накипело. Автор в этом случае может ПРО СЕБЯ послать нах_й, а НА СТРАНИЦЕ - поблагодарить за мнение, посожалеть, что не понравилось, пожелать найти своего автора и попрощаться.

Если читатель НЕ тратился на книгу автора, и та ему не понравилась, он тоже имеет право явиться на страницу автора и вывалить все, что у него накипело. Автор в этом случае МОЖЕТ (но не должен) смело послать критика нах_й вслух, про себя и еще раз (или не раз) вслух, а может и просто поблагодарить за мнение, посожалеть, что не понравилось, пожелать найти своего автора и попрощаться.

Ибо да, читатель не обязан молчать, если ему что-то не нравится, а бесплатный автор не должен целовать кого-то в куда-то за вылитый на голову ушат грязи. Ибо зачастую этот ушат - на 90 процентов вкусовщина, под которую под каждого не подстроишься.

В ветке 7 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Артём Помозов 11.02.2017, 17:04:05

Александр Гарин, ¯\_(ツ)_/¯

Ну, это уже не критика. Просто мнение. Хотя и глупое, честно признаю.

Елена Варна 09.02.2017, 10:29:58

"То есть, автор не должен расти? Вообще? Ведь если нет критики, то автор и не будет стремиться выше. Ему и так хорошо."
Автор никому ничего не должен. Особенно - сетевой, не бумажный. Автор пишет для себя и рад, если его читают. Если он пишет не для вас - не читайте :) Теперь я только так делаю. С этой недели больше никаких марафонов даже, а то вдруг там будет что-то "не для меня".
Автор и при наличии критики может никуда не стремиться. Некоторые критические замечания по матчасти меня вообще раздражают, потому что я знаю больше читателя, но не хочу перегружать книгу. Позволяю додумать или загуглить. Некоторые замечания по языку я тоже пропускаю мимо ушей, потому что я люблю причастия и деепричастия, остальным - к С. Кингу.
Однако я и без критиков знаю, где у меня косяки. И стремлюсь их исправлять. Сама.
И только когда я прошу о волшебном пинке - и то мне больше нужен не сам разбор, а эмоциональная моя же на него реакция - тогда я буду менять что-то из критикуемого.

В ветке 5 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Артём Помозов 11.02.2017, 17:03:21

Елена и Анна Нейс, возможно, вы правы:)

Эльвира Смелик (Виктория Эл) 09.02.2017, 10:42:58

Для меня, когда автор слишком уж рьяно бросается на защиту идеальности своего творения да ещё собирает при этом группу поддержки, это скорее сигнал, что чьё-то замечание попало в цель. Автор сам всё видит и знает, и этим шумом скорее старается доказать не оппоненту, а самому себе, что у него всё прекрасно. Если понимаешь, что данное мнение тебе не нужно, потому что чистая вкусовщина и субъективность, говори Спасибо и иди мимо. Человек же всё-таки старался, прочитал, высказался. Если это откровенный троллинг, вроде: Фу, фигня полная! Тут вообще можно смело идти мимо. Но опять же, моё мнение по данному вопросу - это такой же субъективизм. ))))

Последний комментарий в ветке:

Артём Помозов 11.02.2017, 16:59:51

Виктория Эл, Конечно. Лично знаю авторов. На минутку, публикующихся в крупном издательстве (само собой, завидую им, да-да:)) ). Так вот, один из них предлагал критикам подходит после презентации, потому что он - мастер рукопашного боя. Другой же на презентации желал критикам сдохнуть. И так далее, короче:)

Ксюша Ангел 09.02.2017, 09:38:49

"Ты пишешь в первую очередь для читателей"
Неа :)

Последний комментарий в ветке:

Артём Помозов 11.02.2017, 16:58:10

Ксюша Ангел, каждому своё. ¯\_(ツ)_/¯

На Юг 08.02.2017, 23:04:10

Так-то оно может и так, да не всегда так... Есть отдельный контингент критегов, которые вообще не вдаются в подробности и считают свое мнение самым важным и ценным. Хотя на самом деле оно и яйца выеденного не стоит. Например, у меня как-то отмечался читатель, который утверждал, что если я пишу НФ, то слова "соль" и "спирт" употреблять не имею права, надо было NaCL и C2H5OH писать, иначе это уже не НФ, а просто фантастика. И таких сверхумных ребят достаточно много.

Критику надо уметь фильтровать. Действительно ценные замечания принимать к сведению, даже править текст, в соответствие с ними. Но и не поддаваться на провокации и сверхумные и ценные кридические замечания тоже не надо.

В ветке 8 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Артём Помозов 11.02.2017, 16:56:51

Сергей Морошко, да я просто как-то пропустил, а тут листал. И вот. Чего-то. Захотелось:)

Алексей Бойко 09.02.2017, 08:44:53

"Все так сложно, все так запутано, Доктор прав, а я виноват." (Рабфак)
Однако попробуем разобраться.
Что мы имеем?
Ну, во-перых блог почти полугодовой давности:

Проблема современного писателя
Автор: Denis.Morphine / Добавлено: 31.08.16, 17:33:28

в котором автор делает некий выброс (в том числе про "пейсателей" и "хомячков") и НЕ ОТВЕЧАЕТ ни на один коммент. Хотя при этом призывает: "... я будут рад подискутировать и принять ваше мнение." Весьма показательно.
Во-вторых есть попытка реанимации этого блога со скринами, иногда подчеркнутыми красной ручечкой. И вывод:
" Резюмируя, вы пишите для ЧИТАТЕЛЕЙ... Потому я призываю привлекать к себе новых читателей, устраивать обсуждения и саморазвиваться. Да, привлекать, а не замкнуться на своей "ЦА".
Интересно, как это реально возможно? Простейший пример: кто-то запоем читает ЛР, а кого-то воротит от этого.
По-любому автор пишет для своей ЦА и никуда от этого не деться...

В ветке 3 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алексей Бойко 10.02.2017, 16:16:04

Артём Помозов, я против оскорблений.. Конечно Вы правы, надо расширять аудиторию.. Кто же будет против новых читателей ?
Мне, как стороннему наблюдателю , не понравился тот факт, что автор блога не ответил ни на один комментарий . Если это не вброс, тогда что?

Алексей Калинин 08.02.2017, 22:55:24

Увы, критика критике рознь. Есть откровенный троллизм, а есть конструктивное и обоснованное мнение, которое может оказать помощь, или же навредить. Мне кажется, что каждый воспринимает чужое мнение в меру своей воспитанности. Но я стараюсь не отвечать на провокационные комментарии, памятуя о фразе "Я не за тем за Интернет плачу, чтобы меня в нем ещё и на ... посылали":-)

В ветке 7 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алексей Калинин 10.02.2017, 13:56:20

DisCordia, вот я и не отвечаю на такие посылы:-)

Игорь Казаков 09.02.2017, 06:37:08

Ну, как сказать... у палки два конца, вообще-то.
Мне лично везёт на интеллигентных читателей, которым книга нравится, и они задают вопросы и сомневаются в оправданности некоторых описаний или сюжетных ходов. Обсуждать это, спорить с ними, иногда соглашаться, а иногда нет - одно удовольствие.
А бывает, ну, как одна критиканша не так давно, пробежала глазами пару страниц, и выдала длиннющий коммент о том, что всё избито, шаблонно и предсказуемо. Я спорить не стал и просто попросил: давайте попробуем. Предскажите. В ответ узнал, что я хамло, бездарь и графоман, не ценящий своих читателей.
Так вот: таких реально не ценю. Пусть идут лесом. Не для них моя роза цвела.

В ветке 5 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Игорь Казаков 10.02.2017, 11:44:03

Артём Помозов, Я знаю. Но многие из таких доморощенных считают, что это она и есть)

Ирина Гусева 09.02.2017, 09:36:21

Ну, критика, критике рознь. Есть деструктивная, есть конструктивная. По общению с другими авторами, да и сама никогда не обижаюсь на конструктивную критику - она полезна. Если указали на конкретные промахи и есть объективная аргументация - только спасибо. А если все ограничивается истеричными воплями "Фууууу, фигня какая, да еще и платить пришлось!". Вот как хотите - это не критика и внимания не стоит. Уж простите. Если книга не понравилась по своему субъективному восприятию - жанр не тот, стилистика не твоя - ну, причем тут автор? Он же не стоял с ножом у горла - покупай!

В ветке 5 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ирина Гусева 10.02.2017, 10:01:49

Артём Помозов, Ну, тут не поспоришь) Сама жутко не люблю нелогичность в поведении и психологические несостыковки.

Полина Сербжинова 09.02.2017, 09:08:30

**Резюмируя, вы пишите для ЧИТАТЕЛЕЙ. Значит, мнение читателей должно быть для вас бесценным. **
Да ладно?
Пишу, в первую очередь для себя, то, что хочу прочитать сама. Если бы писала чисто для читателей, то писала востребованное большей частью ЦА.
Дальше, с чего это читатель знает как лучше? Лучше ему - да, но не в моей книге, которую (напомню), в первую очередь, пишу для себя (и соавтора, поскольку мы сочиняем некоторую часть книг вместе).
Читатель просто приглашается: нравится - остается, не нравится - просто мы не сошлись во вкусах и предпочтениях.

В ветке 9 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Полина Сербжинова 10.02.2017, 09:53:37

Артём Помозов, С законченными текстами особых проблем, кроме обманутых ожиданий, не возникало, а вот в процессе критики было ой-ей-ей. Там не так... почему героиня такая амеба (да потому что мир патриархальный, а про хамок не пишу)... да послала бы эту королеву (и сразу на плаху бегом)... где справедливость, почему не наказан злодей-злоумышленник( да потому что он представитель другого государства с дипломатическим иммунитетом)... аффтор, выпей йаду, ты писать не умеешь (твоя героиня ищет компромисс. предпочитает временами плыть по течению, оставаясь наблюдателем, пользуется обходными путями, достаточно расчетлива...).

Лариса Петровичева 09.02.2017, 08:10:47

Критика это да, дело такое...
Я в свое время действительно имела счастье пообщаться с Ярославом Васильевым, который очень четко и корректно показал и посоветовал, как можно сделать книгу лучше. Советы оказались очень толковыми, и да, я их использовала, за что Ярославу огромное спасибо.
Но! Когда критик не знает элементарных вещей, мне ему спасибо сказать?
Когда в текст приходит, пардон, Хавронья Хрюковна и начинает: это что за фигня? Я хочу, чтоб было так-то! Или раздает команды: автор, перепишите текст вот так и вот так, хотя при этом тупо не дочитала до финала - тут у меня начинает бомбить уже нешуточно. Потому что это мой роман, я написала его так, как сочла нужным, и благодарить за чужое хамство не буду. Любите нас, ходите мимо.

Последний комментарий в ветке:

Артём Помозов 10.02.2017, 09:23:48

Лариса Петровичева, это не критика, когда кто-то говорит, чтобы что-то было вот так. Я же даже не рассматривал этот вариант.

Юлия Коковина 09.02.2017, 09:13:50

Особенно забавно, когда писатель сначала попросил критику, причем с формулировкой "приветствую самую жесткую". А когда эту жесткую критику получает, возмущается и кричит, что критик ничего не понимает, завидует, и его книга самая чудесная. Как, как они это делают... х)

Последний комментарий в ветке:

Артём Помозов 10.02.2017, 09:19:25

Юлия Коковина, магия!:) Вжух - и ты завистник.

Алёна Волгина 09.02.2017, 07:19:34

вечная тема ))
я уже давно отношусь к критике спокойно, как удав ) но если "критик" пришел ко мне тупо пробухтеться или почесать свое ЧСВ за мой счет, - будет послан в бан сразу )
как говорится, не дожидаясь перитонита )

Последний комментарий в ветке:

Артём Помозов 10.02.2017, 09:16:23

Алёна Волгина, ну, ведь сложно сразу сказать, пришел он потешить ЧСВ или помочь:)

Татьяна Богатырева и Евгения Соловьева 09.02.2017, 12:34:00

Апельсины куда полезнее для здоровья, чем очередной блогосрачик на заезженную тему. А если совсем скучно, можно фильму посмотреть. Старую. Советскую. Про шпиёнов, например.
Выздоравливайте))

В ветке 11 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Артём Помозов 09.02.2017, 18:56:54

Татьяна Богатырева, ну, меня зацепил именно атмосферой. И тем, что там не романтизируют бандитскую жизнь, как в большинстве сериальчиков. Еще кровушка. Куда без неё?

Дарья Сойфер 09.02.2017, 13:39:11

Первое, что должен делать писатель - сохранять достоинство. Бывает логичная критика, которую получить очень ценно, хоть и не всегда приятно, бывает откровенный бред про то, что я, например, пропагандирую Запад, а не Русь-матушку 0_о. К счастью, мне попадаются в основном адекватные читатели.Но что бы кто ни писал, худшее, что может сделать автор, это встрять в срач. Любому читателю за любой отзыв всегда "спасибо, я приму к сведению. Буду стараться и расти". Можно ведь ответить деликатно и остаться при своем мнении. Д - дипломатия.

В ветке 5 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Артём Помозов 09.02.2017, 16:05:58

Дарья Сойфер, логично. Все бы отвечали дипломатично, а не натравливали на критика свою ЦА, чтобы она ему угрожала:)

Оксана Алексеева 09.02.2017, 01:29:18

На критику, особенно обоснованную, обижаться не стоит, тут все ясно. Даже на откровенный негатив обижаться глупо - это их проблемы, зачем делать их нашими? Но реагировать на любое мнение и тут же переосмысливать свои установки - это непроходимое болото. Это далеко не всегда рост, как вы пишете) Вы что, ни разу не получали два обоснованных, вдумчивых и совершенно противоречивых мнения на одну и ту же работу? И какое из них стоило воплощать?

По поводу "замкнуться на своей ЦА" - это далеко не худшая стратегия из тех, что имеются, хоть лично мне и не подходит. Наоборот, этот путь сейчас самый выигрышный. За него выступают и издатели. Так что все равно основные направления переделок или отсутствие переделок на воле автора. Ему за них и отвечать) Отвечать придется автору, а не критику! Поэтому любая критика - это просто инструмент, весьма опосредованный, который может помочь улучшить или все испортить. Но не получится потом обвинить инструмент в том, что у вас на выходе лажа

В ветке 8 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Мармотта 09.02.2017, 13:53:31

Оксана Алексеева, Не знай, не знай ))) есть какие-то запрещенные три слова и их производные!

Ольга Райская 09.02.2017, 01:15:18

Слушайте, вот я редко в блоги захожу, ибо делать здесь нечего, но порой результаты объявляют или иную полезную информацию, поэтому волей-неволей все-таки таскаюсь. Я спросить хотела. Вам что делать нечего? Критик не критик, мнение не мнение. Хотите честно? Лично для меня оценка творчества актуальна только тогда, когда я знаю человека или лично или по его трудам и при этом уважаю его мнение, склад ума и способность мыслить. С чего какой-то юноша вдруг решил, что он должен пойти и наваять свое мнение на личной странице автора и при этом его словоблудие должно остаться незыблемым и неприкосновенным? Тогда и автор имеет такое же право удалить его мнение, как ненужное и неактуальное для себя. Лично я не удаляю комментарии о книге ни плохие, ни хорошие. Правда бывают моменты, когда комментирующие уже лезут в философские джунгли и старательно разжигают конфликт, тогда я могу такую ветку удалить. Так я к чему тут все это метала... Свобода она должна быть свободой везде и при этом не должна никого возмущать. Комментатор свободен высказаться, а автор волен этот комментарий удалить. В чем проблема-то?

В ветке 4 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Артём Помозов 09.02.2017, 13:01:59

Ольга Райская, вы извините, что я ночью грубовато ответил. Ночь, болезнь, голова болит, все дела. Да, я понимаю. Я просто сужу со своей позиции, лично я, когда пишу что-то "неприятное" автору, то делаю это с одной целью - помочь стать его произведению лучше. А в отношении своих романов или рассказов еще ни разу не сталкивался с тем, что кто-то просто пытается оскорбить. А так, да, конечно. На слова "книга - гавно, аффтар - мудак, убийся аб стину" - не стоит обращать внимание. Но это и не критика.

Вадим Кузнецов 08.02.2017, 22:26:45

Хороший пост. Все правильно и по существу.

Последний комментарий в ветке:

Артём Помозов 08.02.2017, 22:32:23

Вадим Кузнецов, спасибо. Рад:)

Books language: