Черновик, чистовик, ошибки.
Вот недавно, читая одно произведение, наткнулась на стилистическую ошибку. Тактично сообщила об этом автору. Автор, милая девушка, спросила меня как можно это исправить. И все бы ничего, но вот читатели в комментариях ощетинились. Мол не надо тыкать автора носом в ошибки. Это рабочий, черновой вариант. Автор все вычитает и исправит потом! Вы не писатель и не понимаете, как нам, авторам, сложно, когда поклонники требуют продолжение. Мы не успеваем!
Зачем выкладывать на всеобщее обозрение черновой вариант? Мне кажется, что это не уважение к читателям.
Гы гы гы.
Я безграмотный комментатор, поэтому не пишу книги.
Ошибки в моей записи? А это у мя взгляд замылился, я работала, писала левой пяткой правой ноги, кормя грудью ребенка, муз жужжал, и вообще это черновик!
Не судите строго! ;-)
20 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиЕсли автор решает творение продавать, тогда есть смысл почистить опечатки и воткнуть нужные запятые. А так: один быстренько изложил фантазии, другие провели несколько приятных часов за чтением, все довольны) мы не говорим о текстах, содержащих слова извени, едит домой и тд.
Гы гы гы.
Я безграмотный комментатор, поэтому не пишу книги.
Ошибки в моей записи? А это у мя взгляд замылился, я работала, писала левой пяткой правой ноги, кормя грудью ребенка, муз жужжал, и вообще это черновик!
Не судите строго!
Татьяна, тут был серьезный ответ. Но больше его нет.
Ну, не знаю. Я стараюсь перечитывать кучу раз всё своё, чтобы не дай бог читатели не наткнулись на ошибки. Конечно, не всегда получается, хотя другим помогаю в вычитке, но, как говорится, сапожник без сапог... Поэтому перечитываю текст каждые несколько дней, чтобы выловить блох. Стыдно выкладывать с явными ошибками.
Татьяна, Ну тогда обойдёмся без перлов.
Нет преступления в том, что Вы озвучите автору его ошибку. ОчеПятки - очень коварные звери. Их ловишь - они звереют. :)
Но, судя по Вашему тексту, есть момент недопонимания темы.
Люди работают где-то, устают. Многие авторы работают с чужими текстами - просто "на еду". Потом пишут ИЗНУТРИ СВОЕГО МИРА - сидя там, внутри своей книги; увлеченные героями и сценами. Вполне нормально, что появляются какие-то ошибки оформления. Когда у автора будет время - он подчистит. Если это автор, а не лох. Но Вы-то должны понимать: ГОТОВУЮ на все 100 процентов книгу - надо пойти и купить. И только тогда говорить об уважении к себе, как К ПОТРЕБИТЕЛЮ ПРОДУКЦИИ.
О случаях, когда автор совсем не владеет языком, я не говорю. Пусть учит язык. Это вопрос любви к своему делу - и совсем другая тема. Я говорю только об опечатках и о мелких ляпах.
В общем, стоит быть более терпимыми друг ко другу. Всем.
(Инфо. Лично у Вас: запятую перед КАК; запятую после МОЛ; НЕ УВАЖЕНИЕ - в данном случае - надо слитно. *Кто хочет найти - всегда найдет, уж поверьте!)
Екатерина Цибер, читая мат на заборе, мы знаем, что это не нормально. Читая книги, трудно отделить зерна от плевел. И порно имеет право на существование.
А Вас к ночи на клубничку потянуло))))
Претензии не по адресу.
Это Самиздат. Здесь любой пользователь может выложить любой текст (в рамках действующего законодательства). Здесь текст изначально - черновик.
И вы знаете об этом априори.
Автор не обманывает вас, утверждая, что его книга - чистовик. Он честно говорит: "да, черновик". Это и есть уважение.
Хм... А зачем Вы выложили на всеобщее обозрение черновой вариант поста? У Вас вон сколько ошибок: и точка в заголовке, и запятых не хватает перед "как" и после "мол". Что же Вы нас так не уважаете? :(
Я иногда могу запутаться в нюансах некоторых правил, особенно в пунктуации или с названиями населенных пунктов, но... но мне чет не влом открыть словари и посмотреть, если нужно, и я даже не встаю в позу "яжфилолога" со знанием языка на подкорке. И всегда благодарна, если кто что словит - бывает и на старуху проруха.
С другой стороны - вот сидим мы с подругой, она листает ту же публичную бету на фикбуке, со мной консультируется. Половина отмеченных ошибок - это просто какая-то ересь.Т.е. человек, который отметил ошибки, явно не владея предметом, пытается указать на то, что автор знает лучше. Такое - да, раздражает.
Есть некая критическая масса ошибок, я могу пропустить пару-тройку, даже десяток, если книга мне нравится, но когда ловлю косяки в каждом предложении - это уже Эребор)) И ничто тут не спасет - ни психологизм, ни метафоры, ни интересные сюжетные находки.
Не вижу проблемы :) Не хотите читать черновики - не читайте книги в процессе. Сколько не вычитывай по ходу - все равно это черновик, ибо полноценную вычитку/правку может сделать или корректор, которого не все могут себе позволить, или сам автор уже после того, как текст отлежится, потому что глаз правда замыливается, да и вообще некоторые вещи заметишь только с десятого раза :)
Если же черновики устраивают, автора устраивает помощь в указании на ошибки - тоже прекрасно, какое вам дело, что говорят другие читатели?
Татьяна, Ооо :) Я думаю, не стоит указывать другим, как поступать и равнять всех по своим ошибкам тоже ;) Я всегда вычитываю продолжения перед выкладкой, а бывает и не по одному разу и даже на слух, безграмотными мои тексты никак не назовешь :) и тем не менее это все равно не уровень конечного чистовика. Это особенность выкладки продами. Если она вам не по душе - никто не заставляет читать, ведь так?
Татьяна, прежде чем рассуждать о неуважении к читателям авторов, ответьте себе самой на очень простой вопрос: вы работаете бесплатно? Вряд ли. Тогда попробуйте понять такую вещь: писатели выкладывают книги в процессе недоработанными и позволяют читать их либо совершенно бесплатно, либо по подписке за цену более низкую, чем будет стоить законченная и отредактированная книга. А чистовые варианты уже идут в продажу. Просто потому что писательское дело - это тоже труд, и многие живут и содержат семьи за счет этого. Но вы почему-то считаете, что отдавая вам бесплатный вариант, писатель вас не уважает. Где, простите, тогда ваше уважение к его труду, когда вы требуете у него бесплатный или дешевый чистовик? Хотите чистовой вариант? Не вопрос: интернет-магазинов много. Опять же, речь в коммах шла лишь о том, что гораздо полезнее и для автора на будущее, и для качества данного текста подсказывать недочеты не в конкретных словах или фразах, а в общем виде, на что автору стоит обратить внимание. Поверьте, авторы сами заинтересованы в том, чтобы писать грамотные тексты, и всегда готовы учиться и совершенствоваться.)))
Татьяна, И опять вы меня не слышите.))) "Маленькие" куски - понятие растяжимое. Кто-то выкладывает раз в неделю по 3к, а кто-то по 12к в день. Муз подгоняет, читатели ждут, глаза устают, дети и супруги требуют внимания, а ведь хочется дать хоть немного логически завершенный кусь. И часто ни сил, ни времени на глубокую проверку просто не остается. Да и, как тут сказала одна комментатор, взгляд замыливается, некоторые ошибки просто ускользают от взора. Поэтому, не судите авторов строго. И, повторюсь в третий раз, говорить об ошибках лучше в общей форме, а не указывать на конкретные запятые, пропущенные буквы и т.п. В обсуждаемом отрывке можно было просто указать: "Вот в таком-то абзаце текст выглядит стилистически неверно (или некрасиво). Лучше его исправить". И автор сам будет работать и думать, и в следующий раз заведомо будет внимательнее. А конкретные ошибки можно писать в личку - на мэйл, в вк и т.д., а не в коммы, где больше обсуждаются сюжет, герои и т.п. И все книги, которые находятся в процессе написания, - черновики, и их на ЛЭ продают по подписке. Это обычная практика.
Ой, встречалась абсолютно с аналогичной ситуацией, когда автор только поблагодарил и исправил текст, а читатели меня тапками закидали. Несколько раз указывала авторам на разные ошибки (герой в течение одной сцены дважды снял рубашку, например). Вот авторы только спасибо говорили.
Когда книга в процессе написания, странно требовать от автора чистовика. Но черновики - они тоже разные бывают. Есть авторы, которые в принципе не дружат с русским языком. И, думаю, они знают об этом. Вот выкладывание таких текстов я считаю неуважением к себе, читателю. Стоило бы хоть кому-то предварительно дать на проверку. А вот черновики других авторов выглядят так очень достойно. Ну не без описок, не без ляпов, не без минимума ошибок, но тем не менее. Это же рабочие моменты. Такие тексты меня совершенно не оскорбляют, наоборот, безумно, рада когда что-то автор поправил по моей указке - я вроде как тоже в создании шедевра поучаствовала.
в личку на сайте, где лички нет, это забавно)))) я спокойно воспринимаю такие замечания) но на ЛитЭре их скорее не получаю)
А я рада, когда меня тыкают в ошибки, но лучше в личку, потому что не всем это интересно.
Я считаю, что тактичное указание на ошибка как стилистические, так и другие это нормально. просто когда пишешь и потом перечитываешь, они не всегда заметны. а вот со стороны они очень заметны. вот только некоторые при попытке на что-то указать просто обижаются. я считаю такое отношение не правильным.
Тыкать на ошибки надо! Любой адекватный автор только спасибо скажет. ;) А то, что черновики выкладывают - это нормально, т.к. это же самиздат! Здесь можно нарваться как на грамотного писателя, так и на школьника )))
Неуважение к читателю... Мне один раз написали в личку в ВК сообщение примерно такого содержания (на бесплатный роман, в процессе, с припиской черновик):
"Автор у вас в работе есть опечатки и ошибки, как вы посмели на литеру, ТАКОЕ выложить, здесь вам не фикбук."
Я тогда немножко взгрустнула даже. И вот опять подобные темы. Неуважение к читателю, это если я обещанную проду задерживаю. Вот это неуважение!
По поводу опечаток и указания на них, как и любой нормальный автор, скажу спасибо и исправлю.
На самом деле, когда вот так указывают на ошибки, это очень здорово. Иногда, когда вычитываешь большой кусок текста сильно устаёшь, и чисто физически невозможно заметить все:)
Поэтому я целиком и полностью за то, чтобы указывали на ошибки. Возмущаться по этому поводу глупо, за такое нужно благодарить)
Найдете у меня, сообщайте, с радостью исправлю :) Побольше бы таких "тыкальщиков" и книги стали бы чище) Авторы физически не успевают. У меня работа до 7 часов вечера и семья) Корректура жрет массу времени, которого нет, а читатели просят проды) И как тут одному справиться, а? ;)
Даже в чистовом могут проскакивать ошибки и ляпы. И пофиг на фанатов, если автор нормально воспринимает замечание. Лично я благодарен всем, кто указывает на мои недочёты.
Опять белое пальто. Мои глаза... Ох... мои глаза.
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена