Погода была прекрасная, принцесса была...

Автор: Карина Демина / Добавлено: 26.09.20, 22:35:40

Вечер.

И вышивка осталась дома, а дети вдруг взяли и улеглись быстро. Решила полазить по блогам, а вдруг чего интересного найду, но на третьей странице рекламы "Жабьих боев" поняла, что не найду. Зато прорезалось вдруг желание побрюзжать на ночь глядя.

Не о жабах.

Скорее о таком нехорошем качестве, как лицемерие, которое довольно часто встречаю в последнее время. Пусть и не открытое, а слегка убранное под коврик высокоморальных рассуждений, но все одно оттуда пованивающее.

К чему это?

А к тому, что у нас гордые разведчики, у них же, врагов, злопакостные шпионы. То есть, о том, что читатель многое готов простить герою. Он, читатель, весьма часто руководствуется именно эмоциями (за ними часто он в книгу и идет), разум же отключает (и правильно, не всякую книгу можно читать без вреда для оного).

Но вот... белая и прекрасная героиня, вся такая трепетная и нежная, спасаясь от жестокого преследователя хрупкой рученькой режет чье-то горло... ладно, не горло, но яд сыплет в бокал. Оно, конечно, убивать плохо, но иногда ведь можно, так?

Особенно нежным и трепетным.

И возникает дилемма. Вроде бы и права, иногда ближнему и яду сыпануть стоит, но вот вроде же страниц за полста до того дева с пеной на устах алых доказывала, что насилие - не метод, а убивать и вовсе нехорошо.

Впрочем, до убийства доходит редко. Обычно все заканчивается на мелких пакостях. И здесь уже авторы отрываются.

Соперницы делают гадости героине? Ах, они твари этакие, да как посмели...

Героиня делает гадости соперницам? Умничка. Так им и надо, выдрам завистливым. И вообще они первые начали. Если б не начали, она б ни в жизть.

О героине распускают слухи? Ужас-ужас-ужас.

Героиня распускает слухи? Что ей, несчастной, еще делать остается.

Героиню подставляют? Мерзость какая.

Подставляет она? Просто грамотно пользуется ситуацией.

И ведь дело не в том, что героине нельзя распускать слухи и делать гадости, подставлять соперниц или убивать. Можно. Но вот белые одежды лучше снять. Нелепо смотрится, когда дева, стенавшая только что, какие все вокруг злые и подлые, а она-то не такая, она честная и благородная, весьма споро затыкает голос совести и прячет благородство до лучших времен. А заодно оправдывает себя, мол, не я такая, жизнь такая.

Вот этот нюанс и коробит.

Казалось бы, мир вымышленный, герои тоже. Так чего стоит дать этой вот прекрасной деве право сказать правду: и жизнь такая, и я такая. Или, коль уж свет души - дело принципа, то и удержать его не только словом, но и делом.

Помнится, когда Громыко писала цикл про крыс, в ЖЖ было живое обсуждение на тему, позволительно ли хорошим героям, действительно хорошим, положительным, убивать заведомо плохих. Таких, которые не поймут, не проникнутся, но со спокойной душой ударят в спину. Но и убивать не в бою, что характерно, а после оного, то есть спокойно и хладнокровно. И далеко не все были согласны, что можно.

И да, в этом случае нашелся выход, который не затрагивал честь и совесть героини, но ситуацию разрешал. Для этого автору пришлось подумать и заставить свой мир слегка помочь.

К чему это я?

А просто так... я не люблю злых шпионов, не верю в добрых разведчиков. Я хочу читать о людях, которые могут признаться хотя бы себе в том, что не идеальны. И задача автора сделать эту неидеальность правильной. Оправдывать же мелкие пакости, ближнему причиняемые, тяжелой судьбой несчастное сиротки - это как-то... некомильфо, господа.

Ведь можно сделать куда как интересней.

Комментарии:

Всего веток: 32

Lonchik 27.10.2020, 21:24:42

Любимый автор, в нный раз перечитываю ваши работы. И даже если ваши герои не comme il faut, я с вами

Алина 22.10.2020, 11:31:32

Спасибо! Хорошо сказано.

Лариса Амозова 15.10.2020, 23:34:21

Вы, Карина относитесь к героям как писатель - вы их создаёте. Но читатель к литературному герою относится иначе - он с ним сливается, ставит себя на его место. а себе. любимому можно многое прстить!

Ирина Зайцева(Конюченко) 12.10.2020, 21:47:48

Уважаемый, мною любимый Автор,пишу лишь для того чтобы выразить свою благодарность за ваш слог. Я не буду описывать какие произведения понравились больше ,какие меньше. Я просто хочу сказать, что я отдыхаю с вами душой. Ваши книги необычны и в тоже время каждая из них запоминается своими героями и такими вроде бы житейскими ситуациями,которые почему то западают в душу. Наверно потому что это описано честно. Желаю вам успеха, и здоровья.

Последний комментарий в ветке:

Карина Демина 12.10.2020, 23:01:07

Ирина Зайцева(Конюченко), Спасибо огромное. В осенние меланхолические вечера, когда кажется, что кругом тоска и печаль, такие отзывы дают сил.

Юлия 10.10.2020, 09:21:22

Спасибо

Татьяна Баженова 29.09.2020, 01:55:21

Согласна с каждым словом. К сожалению, сейчас становится все больше таких книг, и к еще большему сожалению - людей. "Виноваты все, кроме меня" - самая удобная позиция, когда ни за что не отвечаешь, никому ничем не обязан, и сейчас все больше насаждается такое поведение как "единственно верное",а еще "по-настоящему свободное". Ведь для себя любимого! Происходит подмена понятий, представлений. Неприятно такое видеть.

Ольга Баркалова 28.09.2020, 11:56:18

Если честно, то почти такого не встречала в фэнтези. 98% героинь - чисты душой и телом, влюбляются прекрасной любовью, а герой под их влиянием забывает о старых грехах и становится новым и тоже чистым. Единственный случай что помню - в экранизации одного известного романа трепетная и нежная дева сообщила предполагаемой любовнице мужа что беременна (будучи совсем не в положении). Я долго удивлялась, как ее можно было после этого образцом морали и добродетели считать??
К своему счастью, встретила уже 3х героинь, которые не белые, не пушистые, завистливые и лицемерные, но гордятся этим. Бальзам на мою изранненую нежными добродетельными девами душу! ))

ФЕВРОНИЯ 28.09.2020, 11:44:07

Доброго времени суток уважаемому автору и аудитории!
Да простят мне мои немногочисленные читатели, но я терпеть не могу обиженных сироток!
Вот, например, героиня, выросшая без родителей, и, пусть, со строгим опекуном и воспитательницей. И что - она до восемнадцати/двадцати/тридцати лет ничего не делала, только себя жалела? Тогда неудивительно, что к этому возрасту она подошла с закономерным результатом - на всех обозленная, считающая, что ей все должны, ущербная личность. Про таких неинтересно писать и противно читать. И - да, это самые жестокие в своём инфантильном эгоизме героини/герои.
В норме здоровая личность в силу огромного запаса приспособленческих ресурсов и инстинкта выживания найдёт возможность для развития и духовного роста. Но и ошибок в поведении у такого персонажа никто не исключает. В том-то и заключается, на мой взгляд, интерес к герою/героине - как будет происходить преодоление трудностей и личностный рост.
Но, опять же, если героиня - личность, то ни о каком несчастном сиротстве и речи быть не может!
А во всём остальном я Карину полностью поддерживаю!
Спасибо.

Марина Бреннер 27.09.2020, 08:47:51

Никто не идеален. Все, так или иначе, врут, подставляют других или завидуют. Только одни про это честно говорят: "Да, я такой.", а другие начинают или делать большие глаза, или оправдывать себя. Плохо не завидовать, врать или злиться, плохо искать этому оправдание. Лицемерие - вот самая поганая черта. А, кстати... "Жабьи бои" - чет знакомое...

В ветке 6 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Светлана Воеводина 28.09.2020, 09:02:12

Элла, И я о том же! А как же этим писателям расти, если никто не указывает на их ошибки? Это ж как в школе: то грамматика хромает, то стиль, то достоверность, а то откровенный плагиат, а мы плати да помалкивай!

Василий Иванович 28.09.2020, 00:18:24

Вообще то убивать и предавать во имя любимого меня нормально
Потому шо я у меня главная ценность.
А то подохнешь спасая какого нибудь милого мальчика из горящего дома , а из него Чикатило вырастет.
Или вообще пьяный водопрородчик
( Или ТП)

Buka 27.09.2020, 21:27:59

И это самое "интересней" у автора блога очень прекрасно получается :) Правда...
А что касается затронутой темы, то да... К таким книгам и таким авторам не возвращаюсь... Мозг может отдохнуть и на чем-нибудь приличном... Перечитала "Портрет моего мужа"... Как раз в тему...

Kate Malashenko 27.09.2020, 01:34:52

А вы бы не хотели / не могли написать книгу, где главный герой - откровенный злодей: не прикрывается красивыми лозунгами, а просто целеустремлённость идёт к своей цели, не считаясь ни с кем и ни с чем? Я бы с огромным удовольствием прочитала

В ветке 6 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Анюта Тимофеева 27.09.2020, 20:59:29

Kate Malashenko, Я знаю одного актера, который в мюзикле "Монте-Кристо" так играл Фернана... Эдмон Дантес, который собственно и Монте-Кристо, поблек на его фоне.

Анастасия Ингерман 27.09.2020, 00:36:40

Думаю, такие героини очень многое говорят об авторе. Читатели, которые эти двойные стандарты заметят и расстроятся, скорее всего больше не вернутся. Sad but true. Припоминаю кстати попытку какого-то издательства сделать серию про героинь-не-цветочков, а вовсе даже ядовитых гусениц, но она не особенно зашла аудитории. Не всем нравится смотреть на откровенные пакости и подлости - иначе придётся себе признаться, что все мы не без греха.

В ветке 5 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Анастасия Ингерман 27.09.2020, 20:55:22

Nadja Schulz (Gleich), Точно, "Магия стерв" от Эксмо.

Оксана Зиентек 27.09.2020, 12:53:28

В данном случае книги хорошо отражают настроения в обществе. Увы, мне и в реальной жизни приходилось не раз сталкиваться с такой ситуацией: "Так нельзя!!! Это недопустимо!!!". Но в другой ситуации тот же блюститель морали делает "недопустимые" вещи и в ответ на недоуменный вопрос только пожимает плечами: "А куда деваться? Жизнь такая..."
То есть, у других жизнь - не такая :-)

Последний комментарий в ветке:

Людмила 27.09.2020, 13:26:58

Оксана Зиентек, Оксана, присоединяюсь

Константин Фрес 27.09.2020, 05:27:06

Нууууу... жизнено ж. Кто в реалной жизни себе признается, что поступает как сволочь?Вот и в книгах те же самые проблемы.

В ветке 7 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Константин Фрес 27.09.2020, 11:46:57

afra, Да уж где уж нам уж.

Светлана Воеводина 26.09.2020, 23:14:02

Круто однако! Подписываюсь под всем.
Но что хочу сказать... Критику не воспринимает практически никто: ни мэтры, ни начинающие. Я как-то посмела (мамочки!!!)
покритиковать мадам Завойчинскую, меня растерзали поклонники. И на этом сайте тоже уже получила! Но позвольте! Почему стало нельзя, если книга должна нести доброе, светлое, чистое?! На худой конец "сказка ложь да в ней намек". Ведь стремится нужно к тому, как я понимаю, чтоб увидев Галина Гончарова, Карина Демина, Федотовская и многих других, читатель, не глядя, подписывался и читал взахлёб. И там, если сиротки, то не подлые, не лживые, а упорные, чистолюбивые и идущие к своей цели, не оставляя горы трупов за спиной, растоптанные души и прочее. Я уже молчу про очень вкусно описанные отношения у этих авторов, за что им просто низкий поклон.

В ветке 4 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Наталья Панова 27.09.2020, 08:47:40

Евгения Тиунова, Так классики не писали по 10 книг в год, как некоторые авторы. Большинство произведений таких "писателей" напоминают "сочинения на тему", написанные по шаблону (плану). Поэтому порой читаешь и не понимаешь: вроде что-то такое уже мелькало перед глазами, а имя автора другое. Про что-то доброе и вечное здесь искать вообще не стоит, если нет откровенных постельных сцен - уже хорошо. Авторы просто тешут свое тщеславие, к тому же ,в большинстве своем, являются гедонистами, поэтому и критику не приемлют.

Анна Ананьева 27.09.2020, 08:37:33

Надо смотреть. Если героиня изменилась и это изменение очевидно, она выросла, закалилась, стала более жёсткой - то это одна ситуация. А если нам преподнесли конфетку, но сначала умолчали о начинке, то это - немножко другое. Попадалось таких несколько книг, где нежный бутон внезапно превращался в стервь без моральных тормозов. И было непонятно в какой момент этот перелом совершился. Такие книги я просто бросаю читать, героиня становится мне неприятной, как и автор такое г.. написавший.

Марина Носова 27.09.2020, 06:10:24

А ведь и правда!

Галина Резвых 27.09.2020, 05:14:25

Идеальных не знает природа.

Ася Фадеева 27.09.2020, 04:51:06

Знаете, если книга построена логично, если развитие героя идёт едет в ногу с развитием сюжета, то и цвет плаща может смениться... Девочка из хорошей семьи, родом из розового детства может переродиться под постепенным или постоянным прессингом (при условии, что в розовом детстве, ее не растили как цветочек или характер тоже имел место быть). И тогда, без сумасшедших вывертов логики, из девочки может вполне этакая колючка вымахать)) сама пару раз на грабли всей ногой в оценке ситуации, а потом жизнь по затылку - а ты сама какая?? Не зарекаюсь теперь))

юж 27.09.2020, 03:16:47

Это проблема доминошного голливуда. Черно-белый мир. Но так писать-то легко! И читать, если привык к блокбастерам тоже легко, все понятно и голову напрягать моралью не надо. А цветные книги, как у вас, это...это ж думать надо, товарищи! А вдруг в голове, о ужас, заведутся мысли???

Irina Chukhvicheva 27.09.2020, 01:50:31

Ну, да.
Свой-чужой это въелось в подсознание. Как в глобальном, так сказать, международном смысле, так и в отдельно взятой семье.
Своего, любимого не хочется обвинять. Даже если накосячил. А что многое, на что глазки рефлекторно закрывались, потом может и к тебе прилететь, не верится.
У Громыко, кстати, есть из последнего милая книжка. Киборг и его лесник.
Вот там очаровательный персонаж. Недотёпистый и честный молодой парень. Как раз такой герой, без двойных стандартов.

Анюта Тимофеева 27.09.2020, 01:20:43

Прощу герою/героине неидеальные поступки (до определенных пределов, конечно) именно тогда, когда он сам осознает и признает свою неидеальность. "Белому плащу" в этой ситуации не поверю.
Но манипуляторов обоих полов искренне ненавижу, и если автор ещё и выводит такого героя как со всех сторон положительного, то нам, наверное, не по пути.

Оксана Лазарева 26.09.2020, 23:42:43

+++

Ксения Матусевич 26.09.2020, 23:33:42

Полностью согласна. Иногда читаю книгу: и вроде не мерисью, и вроде не глупая гг, а вот что-то коробит... теперь вы ясно выразили, что именно коробит, точно! Так и есть!

Olga Uretsky 26.09.2020, 23:32:48

Карина, согласна с каждым словом. Одни и те же поступки получат разную оценку, в зависимости от совершающего их героя. Авторы частенько не заморачиваются логикой, играя на субъективности оценки читателя. Проще нарисовать милую героиню одной краской и оправдать сволочные поступки обстоятельствами, чем ломать голову над характером и перепитиями сюжета. Очень раздражает.
И я не против идеальности героя, в жизни встречаются люди с принципами, которые не будут подсиживать/мстить/сыпать яд не смотря на обстоятельства. Есть люди со сложным характером. Есть люди, которые меняются в новых обстоятельствах.
Избегание двойных стандартов, продумывание характера и сюжета требует от автора умений, знаний и уважения к себе и читателю. Поэтому с удовольствием читаю Ваши книги.
Спасибо, что делитесь своими мыслями, очень интересно читать.

Maria Malakei 26.09.2020, 22:48:15

Вот за такой подход я и влюблена в Ваши книги))) без шаблонов и картонности. Любой поступок или выбор можно трактовать двояко. И это мастерство - оставить возможность читателю решить самостоятелтно, это шпион или разведчик)))
Ко всему, лично у меня такие светлые сиротки не вызывают доверия вообще. Я-живой человек и хочу про живых же и читать. А средоточие добродетелей - сборник скучных и противоречивых качеств, жизнью там и не пахнет.

Последний комментарий в ветке:

Наталия 26.09.2020, 23:23:19

Maria Malakei, Согласна с вами, хорошо сказали

Lyolya Belova 26.09.2020, 22:53:33

Но ведь есть такие люди, уверенные, что они умнички, имеют право или являются арийцами, и они свято верят, что им можно. Меня они пугают и я стараюсь держаться подальше, но у меня есть такие знакомые. Не в том смысле, что я самая пушистая, но я люблю людей, которые хоть напьются после того, как воткнут кинжал в спину. Но и других, которые в своих глазах останутся "в белом пальто" я тоже знаю. Если автор, обсуждаемый, именно такая? Она же искренне )) (я только женщин таких знаю, прошу прощения за нетолерантность)

Татьяна Рыжкова 26.09.2020, 22:52:57

Браво!!!

Вот просто, Браво!!! Сие есть ответ на многие стенания читателей о героях, которые изволят не быть идеальными с их точки зрения!!!
Она сразу залезла к нему в голову узнала про сотню с гаком любовниц и ещё только на подступах к её твердыне ответила решительно Нет, без всяких метаний. И сразу же распознала заботу и любовь в другом, гордом, но страдающим (где-то во глубине своей души, так, что сам не видит) и страждущем ея всю... И вся книга про трагедь выбора подвенечного платья... Ну или борьбу со злопыхателями...
А ежели метаться изволит, определиться не может, в том числе и в себе, то не... Не пройдёт такой вариант...

А уж если фентези брать... Уууу... Сколько вариаций "истинной" идеальности героев...

Мика Ртуть 26.09.2020, 22:49:40

+++

Irma Ivanova 26.09.2020, 22:47:32

Согласна на все сто, что лучше не идеальный герой, героиня, чем бедная сиротка с мелкими пакостями или блаженно - пацифистная и всепрощающая...

Oxi 26.09.2020, 22:45:52

Полностью согласна!

Books language: