Pro: девушки vs женщины
Поразительное явление: женщины, искренне желающие быть девушками лет до... нужное подставить. Доходит до смешного. На "женщина, подскажите..." следует ответ "какая я вам женщина!!!" и ярость, полыхающая в глазах. Разобраться с данным феноменом вряд ли выйдет, да и не нужно, но подивиться вполне себе можно.
Причина, вроде бы, довольно простая. Определение "девушка" дает некое понимание возраста особы, к коей идет подобное обращение. Девушка, априори, молода. Женщина, судя по всему, нет. Где молодость, само собой, там и типа красота. Верно ли это? Отчасти.
Девушки, т.е особы прекрасного пола возрастом от 15-ти до 22-23-х, красивы своей молодостью. Некоорые красивы еще и стилем. Таких, правда, в этом возрасте не так много, хотя многие из них стараются. Но имеющийся возраст красив сам по себе, даже если девчушка не писаная раскрасавица, а просто обычна. Несомненно, огромное количество мужчин скажут иначе, но точка зрения, как и дырка в жопе, у каждого своя (с)
Так вот. Девичья красота, если не стремиться ее угробить бухлом, наркотой и сигаретами, привлекает именно свежестью. Юной кожей, щенячье-задорным блеском глаз и упруго торчащими выпуклостями, если таковые имеются. Натурально - девушкам хорошо именно так. И именно этот момент, связанный с молодостью, почему-то задевает женщин, выбывающих из этого, как они считают, прекраснейшего возраста. И дальше начинается игра в поддавки с именованием "девушка" женщин. Как молодых, так и все же нет. Уже нет.
И вот какая штука. Женщина после тридцати, обладая опытом, четким взглядом на себя, отсутствием "розовых очков", умением подчеркнуть что-то приятное и скрыть то, что не нравится, априори красива. Если того захочет. Она, если разбираться, как хороший коньяк: с каждым годом правильного хранения и выдержки лишь лучше. Ароматнее, насыщеннее и вкуснее. Я не люблю спиртное. Но как-то раз пил Hardy, лет так двадцати пяти выдержки. Его можно спокойно катать по языку и нёбу, наслаждаясь оттенками. Если брать 25-ть лет выдержки и точку отсчета с 15-ти женских лет, то ощущение то же самое. Если женщина захочет. И тут так же, как с мужчинами. Ты можешь быть подтянутым и типа сексуальным, если сам захочешь. Захочешь - станешь. Поленишься - не будешь. Каждый и каждая выбирают сами.
Так вот, именно так вот и еще раз: смысл считать себя девушкой после 25-ти, коли это не так? Тем более, что во всех спорах по гендерным признакам не мелькает определение "девушки правы потому что...", нет. Есть "женское" и "мужское". А раз так - то не стоит пользоваться двойными стандартами и кокетливо мечтать о возрасте, что закончился. Женская красота, несомненно, либо есть, либо нет. Но, при этом, женщина имеет куда больше возможностей, чем девушка. Потому как девушка крайне недалеко от девочки, а девочкам нужны папа и мама.
М.б сумбурно, но прочитанное на ЛЭ количество текстов, где тридцатилетние девушки и двадцатилетние малышки обладают запросами и умениями зрелых женщин немного поддостало.
Больше Pro разно-интересное кликать здесь
Больше ссылок на мнение кликать тут
DIXI
54 комментария
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиВсе- таки за 30 - это девушка,никак не "женщина",если говорить чисто о возрасте,все очень сместилось,взрослеют и стареют позже.Многие рожают первого ребкнка после 35 -38, живут с родителями или продолжают обучение, кто-то более взрослый,есть детки,замужем,но о "зрелости" речь не идет далеко,зрелость сегодня от 45+. "Женщина- немолодой возраст,очень зрелая,может быть и пожилая.По моим ощущениям,"женщина"сегодня-скорее в 50 лет+++,если брать в расчет именно возраст.Но обращаться"женщина"неприлично в любом возрасте,если только вместо слова"бабушка" к очень пожилым,т.к.оно ужасней.У слова "женщина"есть другие значения ,и иной раз и в 25 можно сказать"настоящая женщина"- и смысл будет другой, физиологически и 18 лет можно быть женщиной,рождение ребенка -тоже делает женщиной,половая принадлежность-тоже относит к "женщинам",но это-другое.Но называть"женщиной"=обозвать теткой или обозначить человеку "возраст"."Девушка"-это молодая женщина,и юная ,и любая женщина,которая выглядит молодо (и даже если не выглядит,ей неприятно будет лишний раз об этом узнать)."Девушка" именно это и подразумевает как обращение.Поэтому я всех женщин называю "девушками",лет от 15 до 70 ,даже если это комплимент.
Бесит обращение "девушка" после 25, а уж обращение "женщина" вообще повергает в ярость и в ответную грубость, и неважно, сколько мне лет, хоть сто. "Мужчиной", кстати, тоже никого в глаза не называю, ибо тоже бесит.
Это что за народ, если за сто лет не может выработать вежливое обращение друг к другу?
Читаю коментарии и тихонько сползаю вниз со стула, закрывая глаза руками. Почему обращение "женщина", воспринимается так негативно, считается грубым и прочее? Интересно, слово женственность вызывает такую же реакцию?
175 комментариев в блоге про поименование женщины. В любом блоге про литературу, выложенном мною здесь же, среднее количество комментариев около 25-30, с моими ответами. Часть таких блогов про тексты с ЛЭ. Вывод: около литературные блоги Манасыпова фуфло. Огромное спасибо всем учавствовавшим в данном обсуждении.
ну письмо путину или кому там, кто смотрящий по культурмультуре? мединский? узаконить обращение сударыня (или свое подставить, можно конкурс провести)
флаг в руки, мужчина! :)
Прочитал пост и комменты... Вот уж никогда не думал что всё так сложно и беспорядочно.
Пожалуй, надо будет брать пример с одного моего комрада, который, вне зависимости от пола и возраста адресата, обращается ко всем одинаково: " Слышь!..."
Очень толерантно и адекватно, даже самых требовательных этикет-наци должно устроить...
А впрочем, нет... вспомнилось вот...
При обращении к мужикам он, бывает, добавляет - "братан", "пацан" или "папаша". В случаях же, когда адресат - дама, мелькают иногда "сестрёнка" и "бабуся". Но не часто. Обычно, всё же, просто - "Слышь!"
Посмеялась - вспомнилось множество анекдотичных ситуаций))
В Одессе все до глубокой старости - девоньки и никак иначе... иначе - сильно рискуешь)))
Пробегая в спешке толчею привоза, возглас:
-Девоньки, разрешите пройти!
Очень помогает в быстром продвижении, ибо "девоньки" запросто могут собственной клюкой организовать тебе свободный проход с фразой:
-Беги, милая, надеюсь он хорош...
А меня бесит обращение: "девушка". Есть в нем что-то от заигрываний рыночных джигитов, этакая грубая лесть: " только покупай, кравица, ах, какая дЭвушка, подходи, выбирай". Лучше уж отстраннено-чиновничье: "женщина".
Был в моей жизни аж целый один случай невыносимых страдашек от неправильного поименования — когда разбитной таксун вез меня на вокзал и всю дорогу звал мамашей: «мамаша, музычка не мешает? может, окно закрыть, мамаша? мамаш, через центр не поедем, там пробки щас». А я, блин, только-только после операции на голосовых связках была и даж шепотом не могла намекнуть «сыначке», что он слегка берега попутал :(
Хм, при нынешнем уровне косметологии, определить возраст на глаз бывает не так уж просто. И 30-летние и 15-летние могут выглядеть на 20-25, да и стремятся так выглядеть.
Что касается желания быть "девушкой" в 30 и дальше - никто не хочет стареть.
Что касается обращения, то "сударь" и "сударыня" придуманы уже давно.
Как тут живенько) Дмитрий опять взбодрил аудиторию)) Я, правда, так и не поняла, в чем суть вопроса и почему нельзя быть девушкой после 25. Никогда до сего момента не заостряла внимание на том, как ко мне обращаются в очереди в магазине или детской поликлинике (не эй ты, и ладно). А вообще, думаю что буду девушкой, пока не стану бабушкой - а может и дольше - где-то в глубине души)) Не перестав при этом быть женщиной. Что плохого в том, чтоб при внешней мудрости и степенности сохранить детскую непосредственность и яркость красок? А окружающие? Да какое, собственно, мне до них дело?) Каждому - своё.
Это у нас время такое, все еще недоопределено. Обращение женщина-мужчина-гражданка-гражданин звучит несколько... не очень... грубовато чтоли... совково как-то... "женщина, передайте на билет". А слово "девушка" имеет двойственный смысл: и "незамужняя женщина" и " еще не женщина".
Я всегда моложе выглядела, так что обращение "девушка" лет так в 35 и льстило и царапало "неужели я так выгляжу, что можно подумать, что никому еще не приглянулась?" Шутка в уме, к тому времени уже двое детей было.
Я бы в обращении предпочла что-то, имеющее исключительно социальный статус типа "мисс" незамужняя и "мадам" замужняя. Кроме барышни и сударыни ничего подходящего не знаю, но непривычно.
Народ реально путается, кому-то в оскорбление, если женщиной назовут, мне в целом фиолетово.
Для меня больная тема.
Потому что тут не возраст, а тараканы в голове.
Логически понимаю, что рубеж женщины уже и по наличию ребёнка и по возрасту преодолён, но сама сужу по своим стереотипам в голове. Когда слышу обращение "женщина", срабатывает ассоциация "тётка" - обрюзгшее, замученное бытом существо с тяжелыми сумками, а "девушка", пусть ей уже под пятьдесят, но выглядит стройной и цветущей, даже с тремя детьми. Такие вот идиотские стереотипы в голове. И я бы расстроилась, если бы кто обратился ко мне "женщина", слава Богу, пока не замечено)))
Это если рассуждать только об обращении.
А каблуки и кеды, внешность и энергетика - это совершенно другая тема.
А ещё бесит, когда обращаются "барышня" и "сударыня".
Если человек ведёт себя вежливо и у чтиво, то обращения "мужчина", "юноша", "женщина" и "девушка" уже не так важны. Суть в интонации. А в душе мы все всё равно дети и от родителей даже обращение "мой котёнок" примем с мурчанием )))) Интонация и степень близости всё решают, по крайней мере, для меня :)
Я бы сказала, что здесь роль играет интонация, с которой произнесено слово "женщина". Это может звучать, как оскорбление личности, а может быть самым настоящим комплиментом. В первом случае - печень вырвать, во втором - приятно помурчать. А слово-то одно...^^
Такая вот исто-ри-я....=)
Я в своем возрасте бываю по настроению: девочкой, девушкой и женщиной. Свобода - счастье. Остальное - хрень))
Всем любви и понимания, хех :)))
"Красивы стилем" - однако.
Почему-то после прочтения, как-то даже неловко за автора поста. Неприятно.
Не знаю, кому как. Мне уже прилично за 30-к, но ввиду внешности и астенического телосложения все упорно продолжают обращаться "девушка", в магазине спиртное и сиги без паспорта не продают. В какой-то степени, это приятно, но в то же время напрягает, когда какой-нибудь подросток, который тебе в сыновья годится, фривольно тыкает и называет девочкой. Одеваюсь довольно скромно: джинсы-футболочка, никаких каблуков, так удобнее. И вообще нет цели молодиться, но, судя по восприятию окружающих, получается, что я выгляжу глупее и наивнее, чем должна выглядеть на свой возраст. "Женщина-мужчина" - тоже не нравится, каким-то совком отдает, да и грубо это. Сама я при обращении к незнакомцам никогда не затрагиваю половые и возрастные характеристики. "Простите, пожалуйста, вы не подскажете..." - по-моему, самый нейтральный и оптимальный вариант.
А никогда не задумывались, что проблема в вашем способе обращения? В Германии, например, по отношении к женщине используется слово Frau, но оно официально узаконено, то есть это не женщина, а тогда уж гражданка. Например Frau Schmidt. Слово же женщина никто в контексте с фамилией употреблять не станет, так как оно несёт в себе не чисто половой признак, но и возрастной. Девушка - та же дрянь, но в профиль. Да с какой это стати кто-то посторонний будет решать, подпадаю я под группу молоденьких или уже гожусь в бабки? Один совет, попробуйте начинать своё обращение со слов "извините пожалуйста" и без внешне-возрастно-половых переходов на личности, сами удивитесь, насколько проще станет общаться.)
"Но, при этом, женщина имеет куда больше возможностей, чем девушка. Потому как девушка крайне недалеко от девочки, а девочкам нужны папа и мама." - меня больше всего смутил этот момент. А чем плохо нуждаться в родителях? И какие это такие возможности есть у женщины, которых нет у девочки и девушки?
Девушка= незамужняя девица. Кольца нет значит девушка) нужеы какие-то маркеры перехода с одного сосрояния в другое. а то до абсурда доходит- беременные в очереди к врачу "девушки"
До лет 33 я никак не тянула на "женщину, а сейчас лишних ... кг четко отправляют меня в эту категорию. Так что я не обижаюсь.
Кстати, дико бесит обращение "молодой человек" к мужчинам. Это еще хуже, чем "девушка". Какое-то обезличивание происходит.
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена