Библейская модель мировоззрения в сюжетах
А кто не пытался "научить" читателя своим догмам? Убедить в истинности убеждений героя, который является продуктом философских поисков автора? Хорошая книга - это, по сути, некий урок, притча для читателя, переживающего жизнь героя ...
Сейчас ресь не о вере и религии, а о нравственных аспектах, которые были заложены в нашей культуре благодаря влиянию христианской идеи.
Заметьте, что даже стучащий себя в грудь атеист исповедует моральные принципы, которые сформированы под влиянием религиозных догм. Ведь здравомыслящий атеист не будет отвергать принцип совести, концепцию добра и зла...
И вот в этой связи хотел бы спросить: а есть тут тот, кто глубоко изучает христианскую этику путем внедогматичного изучения Библии?
14 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиХм, забавно получается.
То есть, то, что наши предки-славяне еще в дохристианские времена гнобили воров и убийц - это пофиг. Но как только пришло христианство, так сразу оно стало буквально законодателем истины, где продолжили гнобить тех же самых воров и убийц.
Забавно.
Христианство не настолько древняя религия, чтобы быть основателем основных моральных ценностей.
Арсений Гоцуляк, Вы начали говорить о моральном аспекте книг и религиозном начале этой морали. Я вам ответила.
Зачем сейчас вы мне рассказываете о том, что есть такое Библия, религия, вера и остальное?
Вам хотелось поговорить именно об этом, но вы не знали, как начать?
Я не собираюсь спорить с вами относительно гигантского пласта верований. Мне это не интересно.
К т.н. моральным принципам пришли многие народы и без пресловутых десяти заповедей и христианства.
Влад Михеев, Вообще то "не возжелай раба" - это заповедь о вреде зависти. Не возжелай ни раба, ни добра, ни осла, ни жены соседской. Причем тут египетское рабовладельчество? Я уж не говорю о том, что все заповеди Христа - это дохристианская эпоха. Принцип талиона - это принцип равного ВОЗМЕЗДИЯ. А не принцип любви к ближнему. Далее. Непротивление злу сформулировано как антагонист принципу Талиона. Оно базируется на некоторых заповедях Христа, но сформировал его, вроде как, Лев Толстой, а не Христос. На этом построено философское "золотое правило нравственности", как направление, в сторону которого человечество должно двигаться. Причем здесь наказание за преступление то? И главное, причем здесь Христос? Это было личное толкование евангелия Львом Толстым, которое он выдавал за единственное верное толкование)
Изучаю постоянно. Сравниваю тексты. Читаю толкователей Торы. мудрые толкования у них есть. О том же сотворении мира, о всемирном потопе, о реинкарнациях в талмудизме, и, как следствие, в Ветхом Завете. И знаете, пришел к окончательному убеждению, что ни одного слова нет в Библии, которое расходилось бы с законами мироздания.
Арсений Гоцуляк, Сейчас уже вполне серьезные ученые проводят параллели между Библией и новейшими достижениями науки. Я думаю, окончательное понимание Библии человечеству не грозит, но она еще будет объяснена хотя бы частично.
Весь свод идей, касающихся нравственности и человеческой морали – был создан в античности.
Христианская мысль ни хрена не развила этот свод, зато пересыпала его безумными синтетическими идеями на тему “греховности человека по умолчанию”. Mea culpa, mea maxima culpa - и поехали.
Если у грека и римлянина раб существовал “по-праву сильного”, то у христианина раб существовал “ибо так хочет бог”. Христианство создало дикий свод теологических догматов, оправдывающих войны, убийства инакомыслящих, презрение к бедным, итд. В жопу такую мораль, это лицемерие чистой воды.
Вобланд, Я разделяю дохристианские догмы от собственно христианских. Ветхозаветные догмы, на мой взгляд, не несут ценности в плане морали - мне кажется, что это было спланировано для того, чтобы убедить человека в том, что исполнить закон человек не в силах. Чем больше ставишь запретов - тем больше хочется их нарушить. Детская болезнь человечества.
Христос кардинально изменил весь библейский принцип закона. Чем и вызвал негодование у одних и симпатию у других. Он показал, что закон - это всего лишь путь к пониманию того, что в человеке заложены две природы, антагоничные друг другу... Но этим путем человек должен пройти не ради того, чтобы стать праведным, совершенным, а ради того, чтобы осознать, что у него нет ни сил, ни способов измениться, стать лучше.
Христианская этика... Гуманизм... Должна сказать, что разделяю его частично. Достаточно вспомнить роман Фаулза "Коллекционер", когда у Миранды появился шанс убить маньяка, но она этого не сделала, и в итоге её убили. Христианская этика и мораль далеко не всегда срабатывают. Убей - или сам будешь убит, в этом случае лучше всего держаться принципа "каждый сам за себя". Гуманизм хорош, когда находишься в безопасной обстановке и можешь, находясь в позиции бога (то бишь сильного), протянуть руку помощи нуждающемуся. А на войне - как на войне.
Библия сама по себе тяжела для изучения. причем любая и православная и католическая и протестантская. они имеют отличия. к тому же это переведенные книги. система символов использованная в ней не понятна теперь. хотя система моральных норм едина и для Библии и для Корана и для других религиозных учений. но разногласия в переводах можно иллюстрировать по поводу гомосексуализма. хотя в одном из вариантов сказано - мужеложники и скотоложники не обольщайтесь вас ждет гиена огненная.
Арсений Гоцуляк, Дело не столько в переводе, хотя и это присутствует. но состав библии разный. посмотрите на ветхий завет. в особенности это касается его. а в остальном я не спорю. я вообще считаю, что мораль имеет один корень и происхождение. равно как и религии у разных народов.
Попыталась в своём рассказе посмотреть немного с другого ракурса на акт сотворения мира и основы христианства. Не думаю, что обидела этим кого-то из верующих.
В общем-то мои главные герои всегда рыцари без страха и упрека. Они всегда альтруисты, прекрасные друзья, честные и порядочные люди, не способным на предательство. Но способные на самопожертвование. Христианской идеи тут нет вообще. Есть идея общечеловеческого гуманизма.
Lord Weller, При чем здесь мои религиозные чувства?) Религия и вера вообще такие далекие друг от друга вещи) К сожалению, принципы, о которых вы говорите, человечество до Христа так и не смогло сформулировать) Более того - призыв к миру был вообще непонятен и невозможен для примитивного общества) Потому сформулировались законы, регламентирующие лишь внутриэтнические, а не общечеловеческие ценности)
Ага. Только принцип совести и концепция добра и зла не есть религиозные, вернее это не только религиозные понятия. Это скорее философия, чем религия. Причем каждый волен вкладывать в эти понятия свой смысл. Так у каждого добро и зло разное и подразумевает разное. Это зависит от того где и когда человек родился.
Что же касается Библии, то мораль многих догм весьма сомнительна с точки зрения современного человека. Ветхий завет лично у меня в плане морали вызывает оторопь.
По вашему выходит, что нравственные аспекты в нашем обществе и культуре были заложены только благодаря христианской идее? Представьте себе, но и до христианства на Руси присутствовала Культура, только связанная с языческой религией. И концепция добра и зла там тоже была... Так что думать, что до христианства на Руси принцип совести полностью отсутствовал — не совсем верно.
И я не поняла, как можно изучать Библию вне догм? Да всё христианское учение — одна большая догма, утверждённая церковью. Которая является неоспоримой истиной и не подлежит никакому сомнению (для верующих).
Только вчера вечером выложил рассказ на библейскую тему и вдруг в блогах эта тема :D Правда, Библию не изучаю, соприкосновения косвенные получаются
я вообще догмы не приемлю, никакие :)
мне с ними скучно
догматичное - мёртво
А я вот в детстве прочитала засранца Лео Таксиля, и заинтересовалась христианской этикой :) Интересный вопрос подняли, спасибо.
Варвара Корсарова, Обратный эффект я бы назвал предсказуемым - в то время, когда он написал свой труд, христианские ценности еще были священными для большинства европейцев. Это сейчас Европа стала псевдохристианской, под влиянием либеральных взглядов правящих элит.
Постою-послушаю
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена