Хммм... Когда понимаю, что мужу давать читать стыдно, дитю рано, а у самой рука тянется. :))) Это, если говорить о "женской прозе", а не о романе написанной особой прекрасного пола.
Но, говоря серьезно: в основном подобная проза больше внимания уделяет деталям в интерьере, одежде, внешности ( реже окружающей среде и совсем плохо с описанием природы). Еще, безусловно наличие эмоциональной составляющей, где что замирает и при каких обстоятельствах. :)))
Превалируют хеппи энды, которые как правило заканчиваются свадьбой и дитем, лучше двойнятами.
Вот в принципе и все, что в моем понимании, касается этого интригующего "женский" перед наименованием жанра.
женщины любят заострять внимание на второстепенных деталях; это ни хорошо, ни плохо - просто они любят выделять второстепенное; если вместо описания героини и её характера вы встречаете описание её беленькой с золотистыми застёжками сумочки, которую она выгодно приобрела на распродаже, сэкономив столько-то денег, которые потом очень пригодились ей, когда она надумала покупать новые босоножки, и если под описание босоножек выделена целая глава - не сомневайтесь, перед вами женский роман, то есть роман для женщин, даже если автор мужчина)))
Schriftsteller, у каждого автора есть свой стиль; есть, например, стиль Дмитрия Вишневского, он узнаваем; так вот мужчины и женщины пишут по-разному; и те и другие могут писать хорошо, могут писать плохо, могут быть начинающими, но писать будут по-разному; женщина может написать прекрасный роман, но сделает она это по-женски; мужчина может написать плохой роман, и сделает он это по-мужски; я почему привёл пример типичного женского романа? просто большинство романов этого жанра пишутся именно так, с утрированной детализацией; их пишут и мужчины, стилизуют под женский; если судить по большому счёту, то да, гендерные различия в литературе являются предубеждением; но это такое забавное и любопытное проявление предрассудков, которое имеет место быть; вот смотрите, идёт девушка в юбке - она одета по-женски, верно? но станет ли она хуже, если наденет на себя мужскую шляпу и мужскую рубашку? наверное, нет; а перестанет ли она быть девушкой? думаю, тоже нет; так и с текстом - девушка остаётся девушкой в своих мыслях, которые она доверяет бумаге или клавиатуре)
Мне кажется, это роман, в чтении которого мужикам стыдно признаться. Вот один роман у меня написан для женщин, то есть прицела на мужскую аудиторию вообще не было. Ну и комменты соответственно все от женщин и вопли, что мы не такие! И вдруг начинают вырисовываться мужики, но пишут мне исключительно ВК — типа, в ваш гадюшник влезать не хочется, заклюют. А с автором поговорить хочется. Один коммент меня убил — я лучше стал понимать свою жену. Спасибо. Ну вот, следует из этого то, что женский роман — это раскрытие сущности женщины.
Зацикленность на собственной внешности и внешности остальных. Описание одежды, белья, обуви, прически, макияжа. Много переживаний, чувств. Очень мало движухи, динамики, сюжета. Сюжет обычно вертится вокруг переживаний героини и ее отношений с мужчинами, иногда с подругами. Женщины обычно используют какие-то экзотически оттенки цвета, которые и представить-то невозможно. Очень любят цвет меда, золота. Если есть диалоги, то это пустая болтовня ниочем. Часто лезут в голову каждого персонажа. При этом мужчины в своих мыслях ничем не отличаются от женщин.
Меня очень удивляет, что в умах некоторых любовный роман=роман для женщин= плохой роман.
Вкусы у людей разные, интересы разные. Некоторым женщинам нравится читать то, о чем мужчинам не нравится в силу вкуса.
Если роман женский, я представляю себе "Она - скромная мышь, он миллиардер (банкир-вампир, лорд директор, эльфийский принц). Он хочет ее замуж (мужчины ведь все этого хотят, ага. Она против. 500 страниц сопротивления и она согласна". Если именно женский роман. Есть еще романы написанные женщинами и в них, к счастью, все иначе.
Пишу не ЛР фэнтези и изначально думала взять мужской псевдоним, чтобы не приведи Боже никто не подумал что я пишу женские романы. А потом как-то решила, что исключения вполне бывают. Мужчины тоже далеко не все пишут что-то стоящее. По большей части бездарное литрпг или однообразные попаданцы
Наличие "женских" тем: замужество, беременность, воспитание детей, возможно насилие в семье, место женщины в обществе, самореализация женщины как профессионала в какой-либо области и т. д.
В первую очередь пол автора. Если автор женского пола - книга по определению женское чтиво, написано для девочек и скорее всего - написано плохо. Читать произведение, чтобы сделать такой вывод, не обязательно. Каждый знает, что женщины по определению пишут женскую прозу, причем плохо и пралюбофь.
Как я это понимаю? Читаю мужу: если он плюется, значит, чтиво женское, если нет, значит, всем подходит. А если плююсь (а точнее, полностью отключаюсь от прослушивания или чтения) я, значит, чисто мужское. Чтобы отнести текст к той или иной категории, нужно представить, что вы читаете его вслух характерному представителю данного слоя общества. Например, деловой бизнесмен или Вася-алкоголик не будут слушать про то, как могучий повелитель вселенной смущенно потупил глаза и покраснел.
Много, наверное, признаков, но для меня основной следующий. Как правило, подобного рода литература оставляет четкое ощущение, что читаю не интересную историю (как это пусть и редко, но бывает в случае встречи с качественным ЛР), а чужую, пардон, чаще всего эротическую фантазию. Сюжет не "цепляет" совершенно, и в голове сразу начинают крутиться мысли о том, что именно за автор мог написать подобную ересь)) Как правило, представляется этакая сразу бухгалтерша, разведенка и т.д. весь набор стереотипов. Такие мысли никогда (лично ко мне) не придут в голову, если читаешь более качественный логичный текст.
Пространства жизни субъекта: Единство и многомерность субъектнообразующей
социальной эволюции / Отв. ред. Э.В.Сайко. М.: Наука, 2004, с. 538-555.
В настоящее время в литературе существует явление, чрезвычайно близкое по структурным и содержательным особенностям волшебной сказке. Это так называемый женский роман, он же любовный роман, он же розовый роман, относящийся к числу самых популярных жанров. О. Вайнштен отмечает, что "в розовом жанре заложена такая программа беспроигрышной занимательности, которая автоматически превращает его в идеальный товар на книжном рынке"1. Как показывают исследования, чтение розовых романов для читательниц — это "время для себя". Но респондентки отмечают утилитарный характер чтения. Вряд ли познавательные ресурсы розового романа действительно столь велики, но важно, что читательницы относятся к текстам серьезно, вероятно не столько дополняя, сколько проверяя сложившийся образ мира, того, как все должно быть.
Жанровое своеобразие женского романа определяется высокой повторяемостью сюжетных элементов, относительным постоянством состава героев и, главное, сериальным характером продукции. В большинстве..
"Девочковая проза - кукольный мир, лёгкая пикировка и флирт" (С.Логинов). Я бы ещё добавил некоторую легкомысленность и извечную самоиронию. Не у всех, конечно.
Если вы имеете в виду восприятие с негативного угла, то в большинстве случаев, в типичной "женской прозе" все попадающиеся по дороге мужики падают под ножки героине просто из за факта Ее существования.
Гг может быть быдловатой, невоспитанной, пьющей и курящий ака грузчик....может быть серой мышью, ни рыба ни мясо, не умница ни красавица, и вообще всё из рук валится, но всё равно, коли это женская проза - все мимопроходчщте самцы -Ее .
ГГ - женщина; ее мечты простые: любовь, брак, дети, кухня; в конце все хорошо... но на сайте есть книги в рубрике женский роман, которые совсем не простые.
Schriftsteller, В "Анне Карениной" ГГ не Анна, а Левин. Судя по количеству сена и веревке, которую тот прячет, чтобы не вешаться. :) И еще куча мужчин, на фоне которых блистает Стива - вряд ли менее заметный персонаж, чем его сестра. :)
В рамках описания Елизаветы, Женская Проза - это, например, "Джен Эйр" (весьма женский взгляд обычной, вменяемой женщины на мир и на мужчин).
"...что отличает женскую прозу от другой..." как то : от бабской, от дамской, от девчачьей или от эльфийской, гномской... продолжите список по своему усмотрению
Schriftsteller, Обычная - унисекс? Или обычная - мужская?
Дайте определение, что такое обычная литература, тогда будет легче определить, что такое женская)
И уточните, в вашем представлении женская литература - это любые книги, которые написаны женщинами или только те, которые написаны для женщин?
Если в жанрах стоит "Женский роман", то, очевидно, произведение можно отнести к женской прозе.
В остальных случаях работает метод Гарина с торсами)))
Или названия, всякие там: "любовь/ненависть", "Какая-то девица для самца", "Попаданка в академию , или много-много любви к ректору". Но все эти лыры читают и пишут и мужчины тоже, так что не знаю, можно ли назвать их чисто женскими)
как вы понимаете, что на прилавке вот эти трусы мужские, а вот эти, слева, женские?
Или в обувном - где мужская обувь, а где женская?
Мужские и женские парфюмы?
Куртки?
Зонтики?
Сумки?
про ЛР не скажу, но обычно женская рука узнаётся по высокой детализации переживаний персонажа, и очень часто эти переживания слишком часто меняются на коротком отрывке. В один момент он переживает о своей внешности, потом вдруг переключается на какие-то яркие душещипательные воспоминания о первой собаке. и в этом же духе.
Второе это отношение между мужскими персонажами. Если читаете про двух друзей и вам вдруг становится неловко из-за предчувствия, что автор их вот-вот сведёт в поцелуе - это самое оно, женская рука
На сайте Литнет используются файлы cookie. Cookie обеспечивают правильную работу сайта и предоставляют вам больше возможностей при его использовании. Продолжая использовать наш сайт, вы даете согласие на обработку файлов cookie.
30 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиХммм... Когда понимаю, что мужу давать читать стыдно, дитю рано, а у самой рука тянется. :))) Это, если говорить о "женской прозе", а не о романе написанной особой прекрасного пола.
Но, говоря серьезно: в основном подобная проза больше внимания уделяет деталям в интерьере, одежде, внешности ( реже окружающей среде и совсем плохо с описанием природы). Еще, безусловно наличие эмоциональной составляющей, где что замирает и при каких обстоятельствах. :)))
Превалируют хеппи энды, которые как правило заканчиваются свадьбой и дитем, лучше двойнятами.
Вот в принципе и все, что в моем понимании, касается этого интригующего "женский" перед наименованием жанра.
женщины любят заострять внимание на второстепенных деталях; это ни хорошо, ни плохо - просто они любят выделять второстепенное; если вместо описания героини и её характера вы встречаете описание её беленькой с золотистыми застёжками сумочки, которую она выгодно приобрела на распродаже, сэкономив столько-то денег, которые потом очень пригодились ей, когда она надумала покупать новые босоножки, и если под описание босоножек выделена целая глава - не сомневайтесь, перед вами женский роман, то есть роман для женщин, даже если автор мужчина)))
Schriftsteller, у каждого автора есть свой стиль; есть, например, стиль Дмитрия Вишневского, он узнаваем; так вот мужчины и женщины пишут по-разному; и те и другие могут писать хорошо, могут писать плохо, могут быть начинающими, но писать будут по-разному; женщина может написать прекрасный роман, но сделает она это по-женски; мужчина может написать плохой роман, и сделает он это по-мужски; я почему привёл пример типичного женского романа? просто большинство романов этого жанра пишутся именно так, с утрированной детализацией; их пишут и мужчины, стилизуют под женский; если судить по большому счёту, то да, гендерные различия в литературе являются предубеждением; но это такое забавное и любопытное проявление предрассудков, которое имеет место быть; вот смотрите, идёт девушка в юбке - она одета по-женски, верно? но станет ли она хуже, если наденет на себя мужскую шляпу и мужскую рубашку? наверное, нет; а перестанет ли она быть девушкой? думаю, тоже нет; так и с текстом - девушка остаётся девушкой в своих мыслях, которые она доверяет бумаге или клавиатуре)
Женскую прозу читают женщины.
Потому что темы и события освещаются с точки зрения, которая интересна и близка женщинам.
Мне кажется, это роман, в чтении которого мужикам стыдно признаться. Вот один роман у меня написан для женщин, то есть прицела на мужскую аудиторию вообще не было. Ну и комменты соответственно все от женщин и вопли, что мы не такие! И вдруг начинают вырисовываться мужики, но пишут мне исключительно ВК — типа, в ваш гадюшник влезать не хочется, заклюют. А с автором поговорить хочется. Один коммент меня убил — я лучше стал понимать свою жену. Спасибо. Ну вот, следует из этого то, что женский роман — это раскрытие сущности женщины.
Ольга Горышина, "Мне кажется, это роман, в чтении которого мужикам стыдно признаться"- что-то в этом есть.
18+ и єротика.Мужчины такое не читают)))
Дмитрий Манасыпов, пишите в ВК
"Запись в Вашем блоге прокомментировал(и) Елена Чемизова, Елена Труфанова, enfant terrible и ещё 28 пользователей.
5 минут назад".
Благодарю вас за отклики.
Внимательно прочитал.
Зацикленность на собственной внешности и внешности остальных. Описание одежды, белья, обуви, прически, макияжа. Много переживаний, чувств. Очень мало движухи, динамики, сюжета. Сюжет обычно вертится вокруг переживаний героини и ее отношений с мужчинами, иногда с подругами. Женщины обычно используют какие-то экзотически оттенки цвета, которые и представить-то невозможно. Очень любят цвет меда, золота. Если есть диалоги, то это пустая болтовня ниочем. Часто лезут в голову каждого персонажа. При этом мужчины в своих мыслях ничем не отличаются от женщин.
Lord Weller, И правда, что бы не заткнуться-то? Впрочем чаще всего я так и поступаю. А еще чаще просто не вижу, потомоу что занята делом
Меня очень удивляет, что в умах некоторых любовный роман=роман для женщин= плохой роман.
Вкусы у людей разные, интересы разные. Некоторым женщинам нравится читать то, о чем мужчинам не нравится в силу вкуса.
Наталия Романова, +10000000000000000000000 :)))))))))))))))))))))))
То же самое, что женский журнал, содержимое на 90% сходно, остальные 10% забиты эльфами. Или бластерами на худой конец. Или худыми концами.
Наталия Романова, ага!! и как в порядке вещей! Даже не замечают своих ошибок!!)))
А тут ответный вопрос: проза для женщин или от женщины? И то и то имеет свои особенности.
Если роман женский, я представляю себе "Она - скромная мышь, он миллиардер (банкир-вампир, лорд директор, эльфийский принц). Он хочет ее замуж (мужчины ведь все этого хотят, ага. Она против. 500 страниц сопротивления и она согласна". Если именно женский роман. Есть еще романы написанные женщинами и в них, к счастью, все иначе.
Пишу не ЛР фэнтези и изначально думала взять мужской псевдоним, чтобы не приведи Боже никто не подумал что я пишу женские романы. А потом как-то решила, что исключения вполне бывают. Мужчины тоже далеко не все пишут что-то стоящее. По большей части бездарное литрпг или однообразные попаданцы
Евгений Хаггер, Рада, что в таком блоге смогла найти себе такого хорошего читателя)
Наличие "женских" тем: замужество, беременность, воспитание детей, возможно насилие в семье, место женщины в обществе, самореализация женщины как профессионала в какой-либо области и т. д.
В первую очередь пол автора. Если автор женского пола - книга по определению женское чтиво, написано для девочек и скорее всего - написано плохо. Читать произведение, чтобы сделать такой вывод, не обязательно. Каждый знает, что женщины по определению пишут женскую прозу, причем плохо и пралюбофь.
Мария Кириченко, Вот да. Вообще пора вводить биометрию по признаку пола в паспорте. А то ж кругом обман.
Как я это понимаю? Читаю мужу: если он плюется, значит, чтиво женское, если нет, значит, всем подходит. А если плююсь (а точнее, полностью отключаюсь от прослушивания или чтения) я, значит, чисто мужское. Чтобы отнести текст к той или иной категории, нужно представить, что вы читаете его вслух характерному представителю данного слоя общества. Например, деловой бизнесмен или Вася-алкоголик не будут слушать про то, как могучий повелитель вселенной смущенно потупил глаза и покраснел.
Опять за рыбу гроши :-)
Ольга Жакова, Великодушно))))
Вперёд, жопачо!
Много эмоций, мало фактов.
Много, наверное, признаков, но для меня основной следующий. Как правило, подобного рода литература оставляет четкое ощущение, что читаю не интересную историю (как это пусть и редко, но бывает в случае встречи с качественным ЛР), а чужую, пардон, чаще всего эротическую фантазию. Сюжет не "цепляет" совершенно, и в голове сразу начинают крутиться мысли о том, что именно за автор мог написать подобную ересь)) Как правило, представляется этакая сразу бухгалтерша, разведенка и т.д. весь набор стереотипов. Такие мысли никогда (лично ко мне) не придут в голову, если читаешь более качественный логичный текст.
СУБЪЕКТ В ПРОСТРАНСТВЕ ЖЕНСКОГО РОМАНА
Пространства жизни субъекта: Единство и многомерность субъектнообразующей
социальной эволюции / Отв. ред. Э.В.Сайко. М.: Наука, 2004, с. 538-555.
В настоящее время в литературе существует явление, чрезвычайно близкое по структурным и содержательным особенностям волшебной сказке. Это так называемый женский роман, он же любовный роман, он же розовый роман, относящийся к числу самых популярных жанров. О. Вайнштен отмечает, что "в розовом жанре заложена такая программа беспроигрышной занимательности, которая автоматически превращает его в идеальный товар на книжном рынке"1. Как показывают исследования, чтение розовых романов для читательниц — это "время для себя". Но респондентки отмечают утилитарный характер чтения. Вряд ли познавательные ресурсы розового романа действительно столь велики, но важно, что читательницы относятся к текстам серьезно, вероятно не столько дополняя, сколько проверяя сложившийся образ мира, того, как все должно быть.
Жанровое своеобразие женского романа определяется высокой повторяемостью сюжетных элементов, относительным постоянством состава героев и, главное, сериальным характером продукции. В большинстве..
Константин Павлов, я вам верю, потому что сама не читала )
Рыжая вредная ехидная девица — сильнейший аллерген для меня, даже Вольха )
Лучше научитесь отличать хорошую прозу от плохой, это принесет вам гораздо больше счастья.
"Девочковая проза - кукольный мир, лёгкая пикировка и флирт" (С.Логинов). Я бы ещё добавил некоторую легкомысленность и извечную самоиронию. Не у всех, конечно.
А я-то, наивная, до сих пор отличаю только хорошую прозу от плохой...
Лариса Петровичева, Верно поступаете))) остальное, от Лукавого)))
Если вы имеете в виду восприятие с негативного угла, то в большинстве случаев, в типичной "женской прозе" все попадающиеся по дороге мужики падают под ножки героине просто из за факта Ее существования.
Гг может быть быдловатой, невоспитанной, пьющей и курящий ака грузчик....может быть серой мышью, ни рыба ни мясо, не умница ни красавица, и вообще всё из рук валится, но всё равно, коли это женская проза - все мимопроходчщте самцы -Ее .
ГГ - женщина; ее мечты простые: любовь, брак, дети, кухня; в конце все хорошо... но на сайте есть книги в рубрике женский роман, которые совсем не простые.
Schriftsteller, В "Анне Карениной" ГГ не Анна, а Левин. Судя по количеству сена и веревке, которую тот прячет, чтобы не вешаться. :) И еще куча мужчин, на фоне которых блистает Стива - вряд ли менее заметный персонаж, чем его сестра. :)
В рамках описания Елизаветы, Женская Проза - это, например, "Джен Эйр" (весьма женский взгляд обычной, вменяемой женщины на мир и на мужчин).
"...что отличает женскую прозу от другой..." как то : от бабской, от дамской, от девчачьей или от эльфийской, гномской... продолжите список по своему усмотрению
Schriftsteller, Обычная - унисекс? Или обычная - мужская?
Дайте определение, что такое обычная литература, тогда будет легче определить, что такое женская)
И уточните, в вашем представлении женская литература - это любые книги, которые написаны женщинами или только те, которые написаны для женщин?
Если в жанрах стоит "Женский роман", то, очевидно, произведение можно отнести к женской прозе.
В остальных случаях работает метод Гарина с торсами)))
Или названия, всякие там: "любовь/ненависть", "Какая-то девица для самца", "Попаданка в академию , или много-много любви к ректору". Но все эти лыры читают и пишут и мужчины тоже, так что не знаю, можно ли назвать их чисто женскими)
По читательской ЦА...
По голому торсу на обложке.
Александр Гарин, вот поэтому и говорю поспорьте!
как вы понимаете, что на прилавке вот эти трусы мужские, а вот эти, слева, женские?
Или в обувном - где мужская обувь, а где женская?
Мужские и женские парфюмы?
Куртки?
Зонтики?
Сумки?
Schriftsteller, литература тоже подвержена веяниям моды. А в 19 веке женщины не носили штаны.
про ЛР не скажу, но обычно женская рука узнаётся по высокой детализации переживаний персонажа, и очень часто эти переживания слишком часто меняются на коротком отрывке. В один момент он переживает о своей внешности, потом вдруг переключается на какие-то яркие душещипательные воспоминания о первой собаке. и в этом же духе.
Второе это отношение между мужскими персонажами. Если читаете про двух друзей и вам вдруг становится неловко из-за предчувствия, что автор их вот-вот сведёт в поцелуе - это самое оно, женская рука
Нестор Черных, честно говоря, отрывок, что вы привели показался мне очень незрелой прозой.
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена