А надо ли их удалять?

Автор: Наталья Белецкая / Добавлено: 05.07.18, 00:16:16

Третьего дня в «Попкорне» разгорелись нешуточные баталии под сообщением читателя, комментарий которого к одной книге удалил автор. Но сейчас не об этой истории, а о том в каких случаях необходимо удалять комментарии. Собственно об этом и хотелось поговорить.

Итак, как оказалось, есть такие авторы, которые считают, что удаляя любые сообщения, в коих есть недовольство книгой, они делают рекламу.

Виолетта Хиберхайм Отрицательный коммент, особенно если он сверху, отпугивает потенциальных читателей. Это не непринятие вашего мнения, не излишняя самоуверенность автора, не прочие подобные штуки, а чистый маркетинг.

Что-то не очень чистый маркетинг получается, потому что сообщения до конца не удаляются, а надписи «комментарий удален» остаются.

Лично я с опаской отношусь к книге, у которой нет негативных комментариев, но есть такие «удаленки» Мне сразу становится любопытным, а что же там такое, что автор удалил? Наверное, мнение читателя, которое ему не понравилось. В общем, сразу напрягаюсь.

И, надо сказать, не одна я такая. Даже читательница, которая спровоцировала спор, в результате пришла к выводам о том, что такие книги «читать не будет». Получается, вместо рекламы автор получает антирекламу.

Следуем дальше. А так ли плохи негативные комментарии?

Орловская Варвара Реакция на негатив -- это же самопрезентация, почти реклама себя. Можно сколько угодно писать о себе в анкете и в блоге, но именно такое взаимодействие с читателями и недоброжелателями показывает человека и рассказывает о нем, как об авторе и о личности

Сто раз «Да!» Отвечая на комментарии читателей, автор показывает себя. Показывает способность связно излагать свои мысли, реакцию на эмоциональные замечания и уровень своего образования и воспитания.

Орловская Варвара Будь я мимокрокодилом, который бы увидел удаленные комменты, я бы наверное уже меньше хотела читать книгу, тогда как, увидев спокойный и достойный ответ на негатив (или игнор его), из уважения бы лайкнула/открыла книгу.

И это тоже правильно. Одного из моих любимых авторов я нашла как раз по комментариям. На откровенную злобу и пожелания выпить яду, автор ответил: «Обязательно выпью. У меня как раз есть с этикеткой Блек Дениэлс»

Анна Гвидичи  А если серьезно, то ценность отрицательного мнения равна ценности положительного. Строго 1:1. И никак иначе. Но почему-то принято негативные отзывы возводить в культ, усаживать их на пьедестал и ходить мимо с благоговейным трепетом. На всевозможных сайтах с отзывами у негативных в десятки раз больше плюсов и комментариев, чем у положительных и нейтральных.

Кстати, отлично сказано, и, в общем, верно. Положительный отзыв имеет такой же вес, как и отрицательный. Если судить с этой точки зрения, то Анна права, но давайте посмотрим с точки зрения рекламы.  Как правило, негативный отзыв, особенно, если он развернутый, вызывает дискуссии. Достаточно вспомнить, что блоги с положительными отзывами на книги сразу тонут в нынешней блогосфере, а вот ядовитые обзоры Рейды Линн, бывает долго висят на первых позициях. В моих блогах есть три положительных отзыва на книги, но больше всего комментариев и просмотров собрал тот, в котором присутствовал негативный комментарий.

Юлия Новак смысл любой дискуссии в коментах под книгой в том, что пока идет дискуссия книга висит в «Обсуждаемом» и попадается на глаза гораздо большему количеству людей.
«Нэжная фиалка» удаляет комент и лишается бесплатной рекламы, а адекватный автор спокойно и аргументировано отвечая даже на хамский наезд, получает плюс в карму, плюс в количество коментов, а если подтянутся неравнодушные фанаты творчества, то срачик может активно идти несколько дней и все это время книга будет светиться в «Обсуждаемом».

Возможно, кто-то скажет, что в обсуждаемое не ходят. Но, давайте подумаем. Большинство читателей входят на сайт не на первую страницу, где они могут увидеть топ, бестселлеры и обновляемое, а сразу в библиотеку. А в библиотеке слева светятся 5 книг в обсуждаемом. То есть топ они не видят, если не ищут книги по топу, а вот обсуждаемое, каждый раз, как заходят в библиотеку – да! В отличие от платных книг, которые в основном висят в рекламных баннерах сайта, в обсуждаемом полно бесплатных, которые могут заинтересовать читателя названием или картинкой. Таким образом, я нашла две книги, которые мне понравились.

Получается,  автор может не платить за рекламу и не тратить время – сами читатели, обсуждая главных героев, делясь своими впечатления, споря на тему: «А был ли в то время такой меч?» привлекают новых читателей.  И большинство авторов это понимают, поэтому негативные комментарии, особенно те, что вызывают жаркие споры, ценят несколько больше, чем положительные.

Но что же получается? Не удалять отрицательные комментарии вообще? Даже когда комментатор материться, оскорбляет автора и героев?

Dmitry Tsybin  Никогда не удаляю. Если комментатор – хам и идиот – то почему я должен оказывать ему услугу по скрытию его … хм… плохого воспитания? И даже всегда на такие реплики отвечаю.

В целом правильно, но я считаю, что  оскорбления и откровенное хамство надо удалять. Одно дело, если комментатор просто отрицательно отозвался о книге, но другое, когда он перешел на личность автора и/или других читателей. Если  спор к книге превратился в оскорбления его участников, мат, угрозы, толстый троллинг, то ветки дискуссий надо удалять. Иначе – это получатся не комментарии к книге, а помойка.

Ну и вывод из всего этого я сделала такой: удаляя комментарий, хотелось бы, чтобы авторы оставляли причину. Это может быть и спойлер, и ссылка на другой сайт, и спам и удаление дублей – в любом случае, мимокрокодил или читатель будет спокойно смотреть на «удаленки», зная причину.  

А что думаете вы? Нужны ли отрицательные комментарии для рекламы и какие именно? Или лучше сразу удалить негативный коммент, чтобы «задушить инфекцию в корне, и не  дать ей распространиться»?

121 комментарий

Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий

Войти

Очень нравятся вот такие ваши блоги, интересные комментарии, детальный разбор. Спасибо)

avatar
Марина Солодова
09.07.2018, 18:12:42

вот когда мне в профиль чушь пишут вот тогда сношу конечно. мне такое не надо. если под произведением то под настроение. есть случаи когда человек просто чем-то недоволен или ему не нравится что-то, но изложено адекватно, а бывает когда пришел такой весь из себя руки в боки и давай мнение свое излагать, хотя его никто и не спрашивал вообще-то. тогда либо игнорирую, либо уже объясняю, что он не истина в последней инстанции.

avatar
SoliX
07.07.2018, 20:13:33

Удаление отрицательных откликов к роману автора - явление частое среди молодых, новоиспеченных писателей, ревностно охраняющие только положительные "коменты" к своему, не очень хорошему, не проработанному произведению. Не все могут адекватно воспринимать критику, уязвляющую порой самолюбие автора. Да безусловно бывают и случаи нацеленного троллинга имеющие целью опустить конкурента, но это очень редко.
Мое отношение к чистке отрицательных отзывов - я их не трогаю, а использую при работе над ошибками.
К авторам которые удаляли мои отзывы я больше не хожу.

Одно время удаляла спойлерные коммы, открывающин концовку, оставался висеть пост с извинениями и причиной удаления

avatar
*****
07.07.2018, 20:15:43

Ничего не удаляю. Любое мнение, не важно хорошее оно или не очень, имеет право на существование. Все взрослые люди и пусть сами думают, высказываться или же промолчать. Что-то подтирать за кем-то не буду. На мой взгляд, это всё равно что рот скотчем заклеить.

Но... далеко не каждое мнение нужно принимать и следовать ему. Пишут тебе, что "герой не такой, он мне не нравится" или "декорации не те", "не читаю такое"... ну и хрен с ним с плащом, как говорится)) Если одному не нравится, не значит, что не понравится остальным. У каждой твоей книги есть своя статистика, иди и посмотри, скольким людям понравилось, а скольким нет. И сделай выводы соответственно))

avatar
Мири Калхаун
05.07.2018, 11:48:15

А вот я например не начну читать книгу, на первой же странице которой обнаружу негативные комментарии. У меня слишком мало времени для чтения, чтобы отделять зерно от прочей трухи. Это как если бы я пришла в магазин, чтобы по-быстрому купить допустим духи, а кто-то из клиентов уже честерит незнакомую мне фирму за противный запах. Делать мне больше нечего, как за счёт своего времени проверять, правда это или не правда. Всё, чего я хочу, быстро купить, чтобы быстро начать использовать и с большой вероятностью получить удовольствие. Согласитесь, доверие к товару, оцененному кем-то как "противный", пусть частично, но уже подорвано.

avatar
*****
08.07.2018, 12:40:20

А, как быть с комментариями, которые раскрывают сюжет? Неоднократно видела примеры, когда читатель, по мере прочтения, писал пересказ событий своими словами в комментариях и попутно высказывал свое мнение. Получается: автор-молодец сделал привлекательную аннотацию, обложку, начало открываешь - хорошее. Только собираешься книгу почитать и тут коммент на глаза попадается: "Свадьба у них, что надо была, и хорошо что Вы этого негодяя в конце убили, а то не дал бы он им вместе быть и не вернулись бы они домой, и ребенок бы не родился...". И всё... Финал знаешь, читать желание пропало.

Я никогда не удаляю комментарии по простой причине - не вижу смысла. На каждый написанный комментарий я всегда дам свое пояснение, а человек заинтересовавшийся книгой, рассказом или иным текстом, решивший взглянуть на ленту комментариев, ознакомиться с ней полностью и вряд ли остановится на первом.
Куда больше, на мой взгляд, может отпугнуть название книги или адская аннотация с вытаращенным вкраплением тонны рекламы.

avatar
Тальяна Орлова
05.07.2018, 13:16:31

Вы во многом правы, но не во всем. Негативные комментарии действительно отпугивают новых читателей - это факт. Причем негатив негативу рознь, а далеко не все читатели умеют выразить объективное мнение, не все из них даже внимательно читают. А многие читают разом десяток книг и путают детали.

Утрированный пример (специально не привожу реальные, чтобы никого не задеть):
- Героиня такая дура! Как же она раздражает! Всю книгу портит ее глупость!
- А что она сказала или сделала глупого? Чего не поняла, что на ее месте понял бы умный человек?
- Да ничего, но такое впечатление сложилось... А так мне книга очень нравится!

Уверена, почти у каждого автора найдутся подобные примеры. Это не негативный отзыв от хейтера, но из следующих 100 человек, которые зайдут, 70 читать не начнут - они даже вникать не станут, чем закончился разговор. Что уж говорить о мнениях, когда читатель вообще все наизнанку выворачивает и откровенно перевирает факты, иногда осознанно? Я крайне редко удаляю комментарии и до сих пор было по другим причинам. Но я никогда не скажу, что автор не имеет права удалять комментарии. Он имеет на это ровно то же право, как и читатель высказаться

а у меня был странный коммент, который я удалила. Было слово "Понравилось", а потом просто пустое поле на пол страницы и внизу точка. Я сперва удивилась, что у книги пропали все коммы, но потом поняла, что это этот коммент так растянулся, что нужно было прилично вниз полистать, чтобы увидеть остальные. Вот его я удалила

avatar
Леонова Юлия
08.07.2018, 13:17:50

Когда комментатор не доволен сюжетом и может логично объяснит своё недовольство - это одно. А когда комментатор переходи на личность автора - это повод для удаления комментария.

avatar
Лена Корф
08.07.2018, 00:38:08

Когда приходит всякая ср*нь необоснованная + оскорбление автора, даже раздумывать не стану. Это не касается героев и их поступков. И честно, видела книги с множеством «шрамов», у которых море читателей. Сама же, если читаю книгу, не обращаю внимание на отзывы, сколько людей столько мнений, да и в удаленных не вижу ничего страшного.

Что касается меня
Если там совсем личная инфа обо мне или наезд матерный трёхэтажный или ссылка на порносайт - нафиг комм. Но ко мне пока только приличные тролли заходили, за что им спасибо.
Все прочие комментарии живут дальше, ни один не удаляла. Каких-то троллей удавалось заткнуть первой же шуткой. Кажется, у них случился инфаркт - и возвращаться к странному автору было уже некому. Или испугались заразиться бешенством.
От одного эмоционального тролля узнала о большом логическом ляпе - исправила. Всё-таки, их мнения бывают полезные.
А эмоциональность - это не всегда тролль - просто человека за живое зацепила.
С кем-то из возмущённых читателей удалось вполне мирно побеседовать. Их просто конкретный поступок/линия поведения героя раздражала. Но это чисто человеческая реакция на плохое поведение или их проекции.
Одна из таких читательниц после мирного диалога дочитала всю трилогию до конца и даже зашла, похвалила после. Несколько испарились. Вкусы разные:) Не зашло и ладно

У других
1ое - раздел автора - его личная квартира. Чего хочет, то пусть творит.
2ое - но если много удалено или истерика на негативное мнение - могу книгу обойти. Автору незрелому глубокую вещь сложно сделать

avatar
Анна Семироль
05.07.2018, 07:09:52

Удаляю только хамство. Считаю, что переход на личности и комментарий к произведению - две несовместимые категории. Комментарии в блоге - другое дело.

Считаю, что только автору судить оставлять какой-либо коммент под книгой, или нет.

Ну что скажу? Может быть и правильное мнение вы тут отразили, но очень наивное. Вам бы жизненного опыта в придачу к умению рассуждать и знания людей. А этого-то у вас как раз и нет. Если честно, то спорить по всем пунктам нет желания, разобью-ка конечный, тот где вывод.
"Ну и вывод из всего этого я сделала такой: удаляя комментарий, хотелось бы, чтобы авторы оставляли причину. Это может быть и спойлер, и ссылка на другой сайт, и удаление дублей – в любом случае, мимокрокодил или читатель будет спокойно смотреть на «удаленки», зная причину. "
Всё это хорошо, но кто проверять-то будет, соответствует причина теме стёртой дискуссии или нет? Ведь можно очень даже ловко стереть относительно нейтральный комментарий, а в причине написать: "удалены за хамские оскорбления" или " сюда заглянул вражеский тролль и здесь он похоронен". Верить априори в то, что люди всегда поступают с себе подобными объективно и честно (особенно там, где речь идёт о конкуренции и торговле) - глупо и наивно.

Абсолютно и на сто процентов уверена, что читатель имеет право высказываться по любым вопросам книги - как ему или ей угодно. Это его личное право, если у нас свобода слова, конечно. Сама удаляю только если есть мат - чего еще не случалось. Один коммент удалила случайно - вместо того, чтобы ответить.
А еще бесит, когда высказываешься, как читатель, а тебе сразу вменяют, что ты троль, только потому, что ты еще и писатель.

Лично я не понимаю тех читателей, которые пишут плохие комментарии. Неужели неясно, что это плевок в душу автора. То же самое, что придти в гости, поесть борща, а потом сказать, насколько он был невкусный, пересоленный, капуста разварилась, да и вообще, почему угостили борщом, а не шашлыком? Автор писал старался. Если кому-то не нравится, то не читай. Как-то не по человечьи выходит. А творческие люди натуры ранимые. После плохого коммента и в депрассию могут впасть и из окошка выброситься. Надо быть просто добрее друг к другу, а не разделяться на два лагеря - писатели и читатели.

avatar
Лилия Данина
05.07.2018, 01:14:04

Негатив негативу рознь, как показывает практика. Есть негативные комменты, за которые спасибо критику говоришь, потому что помогают увидеть реальные пробелы и проблемы в тексте. Такие коммы и ценятся на вес золота.
Но чаще такой бред пишут, что хоть стой, хоть падай. То нытьё, что автор - женщина и не может писать за мужских персонажей, то попаданец не такой, то вовсе выдумывают небылицы, которых в книге нет. Лично у меня реакция на подобные вбросы зависит от настроения. Если такому "критику" не повезло, узнает о себе много нового, если повезло, разойдёмся мирно. У меня простой подход к комментаторам, хочешь адекватного отношения, веди себя соответственно. А ветки стараюсь не удалять, только если совсем уж от темы книги уклонились. Имхо, любая движуха под книгой лучше, чем никакая. В таких спорах мне всегда вспоминается Перумов и начало его писательской карьеры...

avatar
Ренсон
07.07.2018, 12:11:37

Удаление комментариев считаю допустимым только если это спам. В остальных случаях удаление - это если не трусость, то попытка создать свой уютный мирок хотя бы в рамках обсуждения. Жизнь, увы, не такая.