Рельсы, рельсы, штампы, штампы: Что не так с Лфр?
Приветствую, забредшая душа. Не знаю, читатель Вы или автор, а может, вообще случайно мимо проходили, но надеюсь, что парой слов смогу всколыхнуть интерес в скучающих глазах, бегающих по экрану.
Итак, пишу я в блог как начпис. Так сказать, свежий взгляд. У меня нет огромной аудитории и вагона писательского опыта, зато есть читательский стаж (пять лет) и общение с другими, мудрыми и ста… кхм, понимающими многое писателями жанра. Не бейте тапками, блог не несет цели кого-то оскорбить и вовсе не призывает к революции, нет. Я просто неловко пошучу и надеюсь поболтать в комментариях с людьми. Не претендую на первооткрывателя, эта тема была измусолена много раз до меня, но почему бы не обсудить ее вновь?
Предыстория вроде ясна, а теперь к сути. Наверняка каждый, кто хоть немного освоился в ЛФР, наизусть знает простую истину: все эти книги пишутся по шаблону. Хотя, конечно, прям не стопроцентно все-все, но, согласитесь, сильно подавляющее большинство. Начиная от юморной магички в академии первоисточника Громыко, заканчивая ректором Звездной. БДСМ, которому уже никто не удивляется, вампиры, чей рассвет, правда, погас в сумерках 2015-го года. Я в шутку однажды в беседе спросила авторов, как написать популярную книгу. У нас вышло:
Пункт первый: в моде нынче отборы. Неважно, отборы инопланетян для пожилой бабушки или темных властелинов для мерисьюшки.
Пункт второй: как воздух необходим дракон. Желательно, черный, но можно красного, желтого, розового — в принципе, неважно, тут в расцветке и оригинальностью можно отличиться (но только тут, а в дальнейшем свои необычные неформатные идеи засуньте куда поглубже).
Пункт третий: слово «империя» крайне привлекает внимание. Плевать, что империя — это, по идее, объединение разных рас и национальностей; мы может сделать исключительно драконью или вампирскую, или человеческую и тааак далее. Можно песочную.
Пункт четвертый: академия — древнее, могущественное и бессмертное понятие. Без лишних расшаркиваний ипошим ее.
Пункт пятый: героиня должна: сбежать, вернуться, завоевать, выбрать, спастись, раскрыть, закрыть и все, что дальше позволит фантазия. В принципе, это перечисление вариантов, но можно сделать все сразу. Эффектней будет, думаю.
Пункт шестой: истинная пара. Нам ведь лень строить постепенно отношения героев на доверии и испытаниях, красиво и развернуто. Просто говорим: я тя люблю, жить не могу, потому шо ты моя истинная. (Сама я пишу про истинную пару).
Пункт седьмой: все должно быть просто и понятно! Люди не любят тяжеловесных конструкций, а еще не любят нагрузки разнообразием описаний и вообще — кратко давай, времени няма.
Вот на этом кончается список гарантированных штампиков успеха. Я могла бы подробнее рассказать об остальных аспектах, но это долго, да и не выкладывать же все карты сразу? Поэтому с сюжетом все, переходим к не менее важной второй части: обложка!
Два слова. Торс. Мужчины.
На самом деле, это уже неотделимая часть литнета и даже шутить над ней как-то не комильфо. Но если что, то вот еще: заказывайте у художников лучше с прорисовкой, ибо выглядит качественнее. Ни в коем случае не пытайтесь, как когда-то отчаялась я, сделать это ручками на телефоне. Не надо, честно.
А вот пример обложки, сделанную замечательной Катенькой (https://vk.com/oblojki_ot_ekaterinaabr)
на новую книжку, ради, собственно, которой я и затеяла этот блог.
https://ibb.co/hP8BFe (Картинка не отобразилась, но любопытным можно глянуть у меня на странице книгу. Гарантирую, что она прелесть).
Вот и все). А какие вы знаете и предпочитаете штампы, что насчет этого думаете? Всем желаю вдохновения и терпения, а тактже грамотных и качественных текстов.
P. S. +Пишите блоги и «тихонько» рекламируйте свои свежевысрложенные шедевры!
37 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиОй, камень в мой огород. Летит, летит, летиииит. Ой, не долетел О.о
Мая Арминская, Чтобы долетел, вам следует получше ознакомиться со значением слова "империя")))
Пункт второй... Но Вы же сами пишете про дракона. Где логика?
Алёна Лис, Я пишу про четыре пункта из приведенных, и об этом даже говорю открыто).
Добрый день, Мая! Я не против описанных Вами штампов (хотя, сама как-то не догадалась про это написать), если они интересно и вкусно написаны. А так, да, есть такое.....
Пункт пятый пятый и содержит самую соль - вот тут-то и создается совершенно неповторимая комбинация сюжетных ходов и поворотов ))))
Пункт шестой. про истинную пару тоже можно вариации сделать, если не так сильно лениться (пишу вторую и снова нестандарт вроде как)))
Сюда же добавлю "знание" языка на который ориентирован портал. Русского языка, с которым пишущие обращаются на редкость вольно, оправдываясь будущей редактурой и качественной книгой в издательстве. К сожалению, большинство ошибок так и остается в электронных версиях таких порталов как этот или Литрес.
Всем говорящим, читающим и пишущим на русском языке от души рекомендую трагикомические заметки. Тонкий юмор только подчеркивает происходящее.
https://snob.ru/profile/26524/blog/62101
Саша Кор, Осознанно.
Чтобы заметить основные штампы, достаточно просто зайти в топ. Я сейчас не про обложки говорю, хотя и про них тоже (ох уж эти голые мужики с кубиками...). Порядком бесит, что кроме историй про академии, попаданство, отборы и истинные пары (а желательно все вместе и с постельными сценами) совершенно нечего читать. Тем более, что я привередлива, не люблю ванильку и песни про раздвоение личности (умом-то я тебя не хочу, ты подлец, мерзавец и тварь последняя, но только не останавливайся и поимей меня уже наконец, я потом себя и тебя заодно ненавидеть буду). Честное слово, как будто у авторов закончились идеи. Хотя, тут уж можно кинуть в меня камень, оригинальное и нештампованное читают очень неохотно, особенно, если секса там нету. Я сама пишу и на основе всего прочитанного рождаются очень неординарные идеи, которые я стараюсь записать. Конечно, ХЭ там не всегда, да и настрой пессимистичный, но я из Питера, так что все логично)
Какие ещё штампы? Лучше штаммы ( потому что это как вирус, разъедающий сознание ). Итак, штамм первый - сексу побольше ( желательно, со всеми анатомическими подробностями - цвет, размер, расположение венозной сетки, вкус и тд ). Штамм второй - чмо, позиционируемое, как властный герой. Штамм третий - истеричка, которая представлена, как сильная героиня. И побольше, ПОБОЛЬШЕ постельных сцен ( не стесняемся, девочки, не стесняемся! ). И будет вам счастье! И хвалебные комменты. И высокий рейтинг. Только вот... не интересно мне об этом ни писать, ни читать... Пишу о том что люблю,читаю то,что нравится, так что бог с ним, с этим рейтингом! Как - нибудь уж без него! Всем удачи!
Оксана Смерянова, Мне уже мнооооого лет....по профессии медсестра,и уж про тело знаю много.Поэтому подобные топовые писульки вызывают только дикий ржач)))больше никаких чувств
Пункт пятый: героиня должна: сбежать, вернуться, завоевать, выбрать, спастись, раскрыть, закрыть и все, что дальше позволит фантазия. В принципе, это перечисление вариантов, но можно сделать все сразу. Эффектней будет, думаю.
Да ради бога, вот возьму и напишу роман про бухгалтера Катю 25 лет от роду, которая родилась, училась в школе, потом в институте, потом вышла замуж за свою первую любовь с шестого класса, нашла работу, работала изо дня в день, по выходным ездила с мужем к маме на пироги, потом забеременела, ушла в декрет, взяла ипотеку под маткапитал, родила ребенка, гуляла с ним на площадке... Продолжать или вы уже спите?
Комментарий удален
Мне штампы плохо даются((( пытаюсь их использовать, дабы оправдать ожидания читателей, но в итоге вмешивается бес противоречия, как у Эдгара По, и понеслась залетная... :) а еще я люблю проводить героев сквозь испытания и тернии и не обещаю, что они сразу поймут, кто их истиная любовь. Вот прямо как в жизни :) такой я автор и ничего не могу с собой поделать :))
Я не писатель. Я читатель, который за год прочла больше художественной литературы больше, чем за последние 30 лет жизни. И хочу сказать, что не так все плохо дорогой автор, как вы пишите. И думаю, что так называемые шаблоны написание романов преподают на факультете литературы. И каждый автор составляет план для себя лично как он видит свою книгу. А так называемые шаблоны используются везде, только вот в медицине они называются протоколами и более строго выполняются. Автор это тот же художник и творит как ему душа велит. И наверное на фоне происходящих в мире событий, войн, политических игр, усиления жестокости и насилия женщинам, девушкам, девочкам хочется сказки. Сказки о прекрасном, единственном, Богом данным мужчине. Который сможет любить только ее и жить не сможет без своей единственной. Но это мое личное мнение и я никому его не навязываю.
Штампы или нет дело десятое. Давно как то читала заметку о том что стихотворение "Я помню чудное мгновение" , Пушкин писал на спор, как раз из тех самых заезженных штампов того времени. И вот уже сколько лет его школьники наизусть учат. Если в книге нет штампов не значит, что книга хороша и оригинальна, собственно как и наоборот.
"Свежевысрложенные" - шедевр!! Это слово сделало мой день. А вообще, я не пишу лыр, у меня любовных линий, хоть и несколько, но на периферии и для сюжета. Так что в теме не разбираюсь...
Ксения Ярополова, Пользуйтесь).
Занимающий пост. Напомнило одну писательницу, которая оставила свою героиню не с властным и брутальным героем, а с тем, кто всегда был рядом, но скрывал свои чувства. Так вот читатели не пришли от этого в восторг. Если учесть что Брутальный герой едва на тот свет не отправил, до этого издевался и часто делал виноватой. Все отзывы как один, ну почему не с ним, ну они такая хорошая пара.
Елена Чемизова, Вот и я о том же.
С одной стороны штампы - ожидания читателей (чтобы понятно и мозг отдыхал). С другой - удобрение (можно и по другому выразиться, но это наиболее корректное и литературное сравнение) благодаря которому буйным цветом цветет современная массовая литература.
Я думала это только у меня такое мнение сложилось - про штампы. Правда много не читала времени мало. Приходится выбирать - либо писать либо читать. Но то немногое что открывала сначала вроде ничего интересно. но когда второй третий и больший раз начинаешь читать так называемое фентези, а там завязано всё на одних и тех же темах лично мне становится скучно. Но смотришь рейтинги у таких произведений зашкаливают - людям нравится, что ж это их право и выбор, и их уровень мышления. Но предпочитаю ни под кого не подстраиваться, а искать своего читателя. Конечно это сложно. Без рекламы, на которую нет денег, тебя трудно заметить и найти среди вороха фентези и бесконечной так называемой эротики. Конечно каждому автору хочется популярности, но столь сомнительная популярность не несёт вдохновения.
Ыыыы)) улыбнуло)) особенно про "пиши проще" меня этой фразой уже запинали. ну люблю я длинные предложения! Перечитала умных книжек много, вот мозги и извратились. А надо покороче. Попроще. И всяких заумных слов из текста выкинуть. Какие еще "лупет из темноты гляделками" только "хлопает глазами". Кто сказал "ничтоже сумняшеся"? Как это героиня не впала в истерику за восемь глав ни разу! НЕПОРЯДОК!!!
А если серьезнее - ящерики на каждом шагу уже конкретно достали. Куды не плюнь, всюду одни драконы(( академки и попаданки с истинными парами так не бесят. А вот ящерики - глаза б не видели.
Кстати тоже пишу про истинные пары. правда в условиях будущего в альтернативной истории))) и там больше про философию и право выбора) кстати книжка людям совершенно не заходит)
Мая Арминская, Ну, ящерики разные бывают)) смауг меня, например, не бесит. мушу из му-лан тоже. Но когда здоровенная гадина превращается в мускулистого красавца модельной внешности, с вполне человеческим характером - эт немного выбешивает.
ничего личного. прекрасно понимаю что раздражение всего-лишь ответная реакция на мейстримность темы. у самой и попаданка и фэнтези, так что не мне тут шипеть на жанровые клише) кто не без греха))))
Вопросы даже не в штампах, а во времени подражания. Можно подражать эклектически всю жизнь. Есть у меня до 200 мировых авторов, которым подражаю или подражать бы был рад. Но драконы, увольте. Обыкновенные рептилии. Сегодня в первом эшелоне НАГИ... Инопланетяне - скорее всего это медузы или камни. Цивилизация камней ожидает раскрытия. Цивилизация грибов. Инопланетных пор... Время подселения. А еще мне, ребятушки нужен блог. Многое есть что сказать. Все-таки 65 годок на свете живу с 1983 года - писатель-фантаст. А о популярности штампов... В моем мире они малопопулярны. И этого мне хватает. Присоединяйтесь. Сообщайтесь со мной, будет блог. Будет блог - предметнее поговорим. С уважением к автору дискуссии, Веле Штылвелд
Мая Арминская, куда и что? тайны администрирования мне не ведомы. с ув. ве ша
Хе, я как раз сейчас выкладываю роман, в котором собираюсь пройтись по всем фэнтезийно-любовным штампам, о которых Вы написали (спойлер :)) Не знаю, что из этого получится, но эксперимент интересный даже для меня самой.
Lyana, Интерееесно должно получиться... Удачи Вам).
Добавьте восьмым пунктом властного героя!) Такого, чтобы ух! Лорд, правитель или его друг-родственник. А лучше двоих. Или даже троих?
Лордов много не бывает, это каждый автор знает...))
P.s. Я нежно люблю лыры всех-всех видов и мастей (даже слеш, представляете?), так что ничего против властных героев, истинных пар или отборов невест не имею.
Анастасия Сердцева, Властность само собой, как же иначе). У меня в каждой книге такой тег)
Два слова. Торс. Мужчины.
Я чуть со смеху не умерла!))) И вот в точку же! И не только это) Но что поделать, мы ориентируемся на рейтинги))) Именно эти штампы и читают активнее всего))) Вот пишу я такая про космос, юмор и сражения, а они в комментах орут, мол, давай любовь. И что остается? Берешь и даешь. Всем и сразу. Этакая проститутка от алфавита)))) Попыталась академку написать, но меня унесло в такие дали, что все закончилось захватом соседней галактики. с тех пор к академиям отношусь с почтением и опаской, и больше про них не пишу. Наверно у меня мало читателей, потому что вместо драконов просторы бороздят эсминцы? Очень на это надеюсь. А еще да, имею кучу империй в сюжете, но в масштабах галактик, думаю, простительно))) И пусть там все люди и нет ни одного даже самого завалящего вампирчика, но он там и не нужен))) Нам тут пиратов и магов смерти хватает)))) В общем, спасибо, повеселили)))) Успехов Вам)))
Лия Шах, Рада, что у Вас такое хорошее настроение). Удачи и вам, а штампы — неотделимая часть жанра).
Ненавижу штампы!
Громкое заявление, не правда ли? Итак, я, конечно, не очень-тот разбираюсь в ЛФР, но довольно-таки долго общаюсь с литнетовскими (думаю, никто не обидится на это слово) авторами, которые в этом жанре пишут и читают. Все книги, которые они скидывали мне, были одинаковыми и однотипными. Менялись только имена и место действия. И вот что меня всегда удивляло: это читают, пишут отзывы, ставят оценки и абсолютно не замечают работы, хоть как-то отклоняющиеся от штампов.
И буквально несколько часов назад спорила с одним автором. Она утверждала, что нельзя никак иначе набрать популярность, кроме как писать штампованные и одинаковые романы. И обязательно фэнтезийные! Я не согласна. Аудиторию набрать можно всегда, только в данном случае в разы быстрее. Но скорость не означает качество.
А ещё была одна мадам, которая никогда сама не писала, читала лишь ЛФР с практически одинаковым сюжетом и обвиняла заслуженных авторов (классиков и многих современных авторов, НЕ пишущих шаблонами) в том, что они "скучные и нечитабельные", потому что в них нет того, к чему она привыкла.
Надеюсь, все эти авторы /и тем более читатели!/ с однотипными работами когда-нибудь одумаются.
Анастасия Клёнова, В таком случаэ это надо почитать
а вот и я!!! Та самая "Катенька"))))), которая не пишет, но малюет тех самых (ого!!!) ДРАКОНОФФ, лордов, мужиков с торсами и без, т.е. с одеждой на них.... Сейчас не читаю, но...помню, что просто залипала на эти академки, попаданок, властных героев и т.п. Да, это иногда приедалось! Тогда просто делала перерыв и читала другие жанры, серьезную лит-ру. И когда душа требовала "любви", "торсов" и т.д., просто брала очередное ЛФР... эх... давно не читала ничего))) Ничего не имею против, на каждый товар найдется свой купец. И если товар не по душе...так что же...просто проходите мимо и счастья...удачи... ))
"отборы инопланетян для пожилой бабушки" - улыбнуло)))
а вообще - да, штампов много. и хоть некоторые вполне даже ничего, но вот эта тема отборов мне просто непонятна. как-то это не очень по отношению к женщине.
а еще я не могу понять, откуда эта сумасшедшая мода на драконов взялась?) кто первым начал?)
Анна Потий, Про бабушку был один. В двух частях. Автора не помню но любопытный. Там через портал раз в какой то срок переносят женщин предназначенных знатным из другогт мира. Бабушка лет почти сто после юбилея посувствовала неладное и оттолкнула внучку от портала. И попала да еще женой какому то знатному и властному.
Бли-иин!
Вот про драконов я и забыл! :-(
Хотя мне предлагали их добавить. Исключительно чтобы опробовать на них современные средства ПВО.
"Торс, мужчина" - тоже мимо.
Правда есть "грудь, женщина", но опять не ф тему
Короче, сплошные "косяки"...
Пишу свой первый ЛФР... Стало грустно, что пишу не так и не про то. (((
все творческие люди (в моде, музыке, кино и т.д.) делятся на художников и ремесленников.)) Первые выражают себя, вторые внедряют чаяния публики и штампуют продукт на заказ. Мне кажется, все вот эти холивары и возмущения: "ахтунг, штампы!", " за клише - на кол!" идут от того, что ремесленники называют себя художниками. И так и говорят: "художник не должен быть голодным" по сути художниками не являясь. А хочется, ибо это почётней - то ли ты типа делаешь "от кутюр" а то - "прет а порте". ))
Таисия Вольская, не буду спорить про журналистику, но на мой обывательский взгляд, там тоже присутствуют и художники, и ремесленники.))0 Я потребитель я так вижу.))) Такая градация присутствует даже у блогеров, хотя казалось бы зачем.
а "набитая рука" это для меня это уже в плоскости: "профессионал/дилетант". К.м.к. художник ещё может себе позволить халтуру в форме - для него главное содержание. Какого качества картины Ротко, например? А как ремесленник может не думать о качестве, если нацелен на потребителя?
"свежевысрложенные" - это надеюсь опечатка? )))
по теме:
Любое хорошее клише можно все равно испортить исполнением.
А картинку, к сожалению, не видно.
Наталья Караванова, Заменила картинку на просто ссылку). А очапетка... Конечно-кончено, исключительно кривое движение пальцем).
Академии, отборы, драконы, стервозные сьюшки, властные мудаки и торсы на обложках - сразу мимо. Люблю оригинальные сложные построения и добрых, сильных духом и с отзывчивым сердцем героев.
Таисия Вольская, Да, когда одно-два ярких пятна, это интересно и привлекает внимание, а когда они везде, это утомляет и даже угнетает.
Я, как читатель, при выборе книг для чтения даже не задумываюсь, где там штампы, а где не штампы))) А фэнтези вообще не читаю)
Читатеть, штампы не люблю
От академий сразу морщусь. Чаще всего просто их не читаю, если только в качестве исключений, ибо надоели хуже некуда.
Отборы так же. Несколько книг просмотрела-прочитала и все. Совершенно все одинаково! Пыталась открывать книги, смотреть, но... штамповка.
Тем не менее считаю, что любой шаблон можно интересным образом показать, написать так, чтобы это было интересно и необычно, но не все авторы там могут.
Ну как же... отличительная черта всех книг. Если Академия то ректор обязательно мужик. Женщин в ректоры не записывают наши авторши. Далее. Если есть мир магии то обязательно должны быть "порталы" и этими порталами пользуются по большей части все кому не лень
Далее героиня всегда абсолютно всегда "темная лошадка" в которой рано или поздно просыпается зверска магическая сила... Ну а если это мир фантастики то зверскую силу это все равноне останавливает и она просыпается потому что это же глав героиня.
Далее... мода на героинь хамок. героинь-хитрюг однажды только видела героиню-божий одуванчик и то в конце оказалась не лыком шита... Мужская литература тоже с многими штампами но по моему там разнообразнее
Key Loislife, Обычно Читатель, беря в руки литературное произведение, заведомо подсознательно готов к определенной манере поведения главного персонажа.
Не важно, как именно будет построен сюжет, и не известно, какие будут стоять проблемы перед главным героем… В любом случае Он, Герой с большой буквы — найдет, достанет, исполнит, принесет, или же сделает все, что загадает ему сердобольной автор.
ГГ почему-то всегда особенный, а если не особенный то обязательно таким станет.
Закон жанра, как говорится… Или же, если говорить еще проще - шаблон поведения.
Шаблонное поведение присуще не только Главному Герою, но и Главному злодею, Главному помощнику Злодея, Главному другу злодея, Главной Красавице и т.д.. Это печально
Со штампами полностью согласна! И полагаю, что не последнюю роль тут играют всевозможные конкурсы на отборы, истинных, пападанцев и так далее и тому подобное. Я тут конечно не так давно, но когда накатывает - читаю много и быстро. И вот что меня потихоньку отдаляет от этого действа: очень бросается в глаза использование одних и тех же фраз и конструкций. Складывается такое ощущение, что у авторов одна книжеца с типа красивыми и интересными оборотами и они их пихают в огромных количествах. Это как в школе когда на класс приходится 5-6 одинаковых сочинений из одного сборника)))
Elena Davydova, Это бизнес, детка^^
Отличная статья! Посмеялась))
Юлия Флоренская, Рада, что повеселила Вас).
свежевыср... уй... какая знаковая очепятка в последней строке. Дедушка Фрейд по Вам плачет)))
Лёка Лактысева, ))
Мода есть на все, и ЛР не исключение. Это просто набор определенных модных тенденций в ближайшие пять лет, вот и все
Вы правы.
тема такая же затасканная и скучная. как и описанные вами штампы
Мая Арминская, ммм... писать?
еще у девушек в ВК есть группы. где они предлагают публиковать отрывки. цитаты - все полезнее
Снова одно и то же...
И "глаза, бегающие по экрану" - хоть эттапять!
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена