Книга. "Троянская война. Неформальное расследование" читать онлайн

Троянская война. Неформальное расследование

Екатерина Кариди

Цикл: Мифы и реальность

В тексте есть:приключения и битвы, боги и герои, тайны истории

Рейтинг:
174
515 383 11530

Текущий рейтинг:
#26 в Исторический детектив
#41 в Неформат


Полный текст 110 стр

Публикация: 18.09.2017 — 11.05.2020

Скачать: epub mobi fb2 (191 загрузок)


Аннотация к книге "Троянская война. Неформальное расследование"

Троянская война - одна из тех загадок, что будоражат умы многих поколений.
Что это? Красивая легенда? Быль?
Мифы о Троянской войне всегда вызывали неоднозначное толкование. Одни историки считали их откровенным вымыслом, другие верили в то, что под ними есть реальная основа. Не будем сейчас пытаться доказать что-либо или опровергнуть, не станем ссылаться на научные труды и данные археологических раскопок. Для этого все равно недостаточно данных и авторитета.
Что если просто проанализировать имеющийся текст и составить на его основании некоторую картину событий?
Черновик.

Комментарии к произведению:

Всего веток: 134

Наталья Данилова 20.11.2017, 19:09:57

Спасибо.
Не забываем, что мифы есть мифы...

В ветке 12 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 20.10.2020, 11:26:10

Альпака, Верно, но Крит, Санторин и тд., это все равно часть Греции. А тут речь о завоеваниях в Малой Азии

Olga Felde(Sarapulceva) 20.11.2017, 18:49:06

Спасибо за продолжение! Если перефразировать, то умом троянцев не понять. Сплошные дыры в истории, а столько веков живёт.

В ветке 6 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 20.10.2020, 10:51:09

Альпака, Я очень рада ) Там продолжение пока заморожено, но я ее обязательно закончу )

Альпака 20.10.2020, 10:33:03

История действительно красивая.

В ветке 4 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 20.10.2020, 10:47:37

Альпака, Увы, да.

Галина Макаркина 10.08.2020, 09:55:21

Искренне благодарю Ваш труд. Жду продолжения.

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 20.10.2020, 10:28:43

Галина Макаркина, Пожалуйста )))
Рада, что вам понравилось )

Лилия Губер 07.12.2017, 10:37:41

Ломать целый кусок каменной стены - долго, трудно и т.д, а вот разобрать надвратную часть - гораздо легче. Швеллеров в то время ещё не делали, значит скорее всего там были просто бревна, а на них уже держался верх стены. Удалили бревна - ослабили конструкцию, а дальше уже гораздо проще. Такой приём если не разрушил ворота, то ослабил их укрепленность точно. При наличии своего человека внутри укрепления уже можно брать!

В ветке 6 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 20.10.2020, 10:18:46

Альпака, Там со стеной много мутных моментов )

Лилия Губер 22.12.2017, 22:12:23

Елена сбегала от Диефоба, а он все же женился насильно... Слово "женился" в этом предложении сильно напрягает. Точно не поход в ЗАГС имеется в виду. Так что не сильно Елене в жизни статус царицы помогал. Да и видать Диефоб не менее стукнутый головой, чем Менелай, если она решила бежать от свадьбы в лапы бывшего.
И расхождение в показаниях интересное: Диефоб спал, а битва была страшной. Лично у меня есть сомнения, что это самца как- то особо охраняли, зато есть подозрения, что Одиссей с Менелаем могли идти в спальню к Елене с разными целями. Решение все же сохранить бывшей жене жизнь гораздо вернее могло прийти после пары крепких ударов по кумполу от товарища Одиссея, а не от созерцания женской красоты.

В ветке 4 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 20.10.2020, 10:16:28

Альпака, Не спорю, голова у Одиссея работала хорошо )
И моральный кодекс древних разительно отличался от нашего.
Но Ясону точно не надо было злить Медею ) Хотя там, конечно, за гранью добра и зла.

MAIRA 05.03.2019, 05:00:51

Сады Гесперид , а не гереспид- надеюсь опечатка ,

В ветке 3 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Альпака 20.10.2020, 02:53:50

Екатерина Кариди, Понятно. Лучше было бы перед публикацией вычитать и исправить опечатки, а то глаз спотыкается. Конечно, если этот глаз понимает, что спотыкается на опечатках.

Мила Мусина 12.07.2020, 12:08:47

Перед тем, как взятся за 2 книгу, хочу сказать спасибо. Как большинство смотрела в детстве мультфильмы по древнегреческим мифам. Потом в школе проходили Илиаду Гомера, по истории - войны древних царств. Всегда было жутко интересно посмотреть на "Прекраснейшую Елену" и всегда не верила, что из-за женщины, да еще и чужой жены, мог подняться такой "кипеш". Сейчас я конечно понимаю, что Елена была не главной причиной войны, да и вряд ли такой уж красавицей, в мифах она скорее представала скорее предметом, а не человеком. Кто захотел - взял, захотел-увез, куда захотел поставил. Скучный персонаж. Предположение, что она была "шпионом в тылу врага" - свежо и необычно. По крайней мере мне такого не встречалось. И вся история с 10-летней войной никогда не была такой увлекательной. Большое вам спасибо.

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 12.07.2020, 12:41:07

Мила Мусина, Пожалуйста )))
Рада, что вам понравилось )))

Ирина Манцерова 15.06.2020, 07:52:22

жаль, что вторая часть заморожена.с этой точки зрения историю Троянской войны я ещё не рассматривала ))) и даже спорить с автором не хочу потому, что всё нравиться ))) было бы здорово прочитать вторую часть

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 15.06.2020, 09:31:38

Ирина Манцерова, Рада, что вам интересно )))
Вторая часть тоже будет дописана )

Галина Макаркина 27.09.2019, 21:36:34

Любопытно? О! Жду с нетерпением. Сейчас просмотрю, вдруг уже есть.

Но есть, если позволите, несколько мыслей. Просто, ну, не верю я в случайности. И если они показаны в мифах, значит, не просто так.

Первое. Паллада это молочная сестра Афины. Палладий это ее статуя. Скорее всего, до перемещения в Трою переселенцы поклонялись Афине, но сами троянцы предпочитали Палладу. Молочные сестры были соединены для соединения коренного и пришлого народов.

Второе. Верой и правдой защищала Трою Афина-Паллада. С какого момента Афина предпочла греков? Когда троянцы позвали амазонок и эфиопов.
С амазонками всё понятно и боле-менее есть информация. А почему почти проигнорированы эфиопы? Что стало с немаленьким войском? Информацию найти сложно.
А "первыми эфиопами", согласно мифам, были родители Медусы-горгоны. Понимаю, что инициатором похода Персея на Медусу была не Афина. Но сколько помощи, сколько снаряжения!
Поэтому, рассматривая поддержку богов Трое и троянцам, могу предположить, что обречены они были с того момента, как призвали к себе на помощь эфиопов. Афина ненавидела Медусу, ненавидела весь народ "с выжженой кожей. А "слабенькая" Паллада не могла полноценно дать зпщиту Трое.

В ветке 4 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 15.06.2020, 09:30:49

Alexa Z, Вне всякого сомнения, в Эфиопии много интересного )

Айзек Гончаров 16.12.2019, 03:01:29

Хочется сказать спасибо за такое совмещение структуры и стиля, успехов.

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 15.06.2020, 08:48:43

Айзек Гончаров, Спасибо вам )))

Елена Сырых 23.03.2019, 16:42:43

очень понравилось) спасибо))

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 15.06.2020, 08:48:23

Елена Сырых, Пожалуйста )))
Рада, что вам понравилось )))

MAIRA 05.03.2019, 10:02:07

Сады Гесперид , а не гереспид- надеюсь опечатка ,

Галя Петрова 24.08.2018, 21:12:59

Вот прямо пожалела,что особо не углублялась в мифы древней греции. Я может чего не правильно поняла - Елена с сестрой были блезницами, но от разных отцов? Похоже,что клонирование и эко придумали намного раньше,чем принято считать)))спасибо большое.

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 24.08.2018, 21:32:49

Галя Петрова, Пожалуйста :)))
Знаете. очень интересно все это - древние тайны и прочее :)))
Елена с сестрой считались близнецами, но от разных отцов. НО. Насчет Кастора и Полидевка можно с уверенностью сказать, что таки да, близнецы, а вот касательно сестер есть большие сомнения :)))

Tatiana 25.03.2018, 14:44:18

Екатерина, спасибо! Получила удовольствие! Да, во всей этой истории больше вопросов, чем ответов. И вопросы эти, по всей видимости, возникали уже и у самих античных писателей.В частности, история про Палладий. У Вергилия в "Энеиде" история описана довольно мутно. То есть, вроде бы, Палладий в храме Афины издавна защищает Трою. И, вроде бы, по словам Синона, Афина разгневалась на то, что Палладий схватили окровавленными руками и теперь повезли в Грецию. И греки, опять же по словам Синона, во искупление создали коня, посвященного Палладе, а огромный он такой - чтобы в Трою его нельзя было ввести и поставить на место Палладия, чтобы он так же, как раньше Палладий, защищал город. Ну, троянцы в своем безумии и втащили. Чтобы защищал.. Мда..
P.S. Исправьте, пожалуйста, опечатку (там, где история с Хрисеидой ) мементо морЭ на мементо морИ))

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 25.03.2018, 15:23:29

Tatiana, Спасибо за такой развернутый отзыв :)))
И за тапочек :) Сейчас исправлю :)))

Oxi 02.03.2018, 18:51:29

Спасибо! Бесподобно! Жду продолжения!

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 02.03.2018, 19:21:48

Oxi, Пожалуйста :)))
Рада, что вам понравилось :)))

Лилия Губер 02.03.2018, 17:45:42

Катерина, поздравляю с завершением первой части! Слишком давно случилась эта история и найти в ней крупицы истины теперь не легко, а Вам многое удалось! Как известно историю пишут победители, вот и размываются фигуры Парисов, Елен, Приамов. Но я склоняюсь к реальному существованию этих персонажей, ведь о сестре Петра 1 также есть две версии: старая бабища-дурища и обаятельная умная девушка, ее описывали практически в одно и тоже время, а разница источников лишь в политических пристрастиях. Вот так и размываются образы, а боготворимый мной в школьные годы Петр с его редакцией русской истории пал с пьедестала носом в пыль. Казалось бы всего сто лет назад в нашей стране была революция, а мы уже не можем говорить уверенно что же было на самом деле. Что-то всплывает, что-то затирают, учебники переписывают... 75 лет прошло, и уже не Советский Союз победил в ВОВ, а США с союзникам.
Спасибо за добытые крупицы истории, только они нам и остаются.

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 02.03.2018, 17:52:34

Лилия Губер, Спасибо за такой развернутый отзыв :)))
Да, вы правы, я полностью согласна. Что далеко ходить, о людях прошлого поколения уже ходят противоречивые легенды. Потому о давно прошедших временах можно судить только осторожно с большой степенью допущения. Сопоставляя аналогичные случаи в истории и выводя какие-то закономерности. Причем, глобальные факты. как например, была война или нет, доказать проще. А вот касаемо отдельных личностей - тут намного сложнее :)

Ируля 01.03.2018, 00:33:31

Здорово и интересно!! Особо радует, что не прощаемся))) думаю, новое расследование будет таким же увлекательным)) спасибо большое!! Успехов!!

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 01.03.2018, 07:03:36

Ируля, Пожалуйста :)))
Рада, что вам было интересно :)))
И спасибо за пожелание :)))

Евгения Алексеева (Петрова) 28.02.2018, 02:00:54

Спасибо огромное!!! Очень интересно!!! В детстве знала книгу Куна близко к тексту, за годы подробности подзабылись, конечно, а Ваш труд просто бальзамом на душу:)))

В ветке 4 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 01.03.2018, 07:02:21

Евгения Алексеева (Петрова), Спасибо :)))))

Olga Felde(Sarapulceva) 28.02.2018, 20:45:02

Спасибо, да, очень интересно, что же было после? Жду с нетерпением следующую книгу.

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 28.02.2018, 21:10:24

Olga Felde(Sarapulceva), Пожалуйста :)))
Рада, что вам было интересно :)))
Скоро начнем продолжение :)))

Светлана Гаврилюк 27.02.2018, 22:28:29

замечательная тема - почитаю с огромным интересом...

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 28.02.2018, 07:11:19

Светлана Гаврилюк, Рада, что тема вам понравилась :)))
Скоро начну продолжение писать Одиссее :)

Наталья Данилова 27.02.2018, 22:09:33

Спасибо

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 28.02.2018, 07:10:42

Наталья Данилова, Пожалуйста :)))

Наталья Данилова 24.02.2018, 21:16:45

Спасибо

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 24.02.2018, 21:23:16

Наталья Данилова, Пожалуйста :)))

Ируля 21.02.2018, 00:18:08

Спасибо большое!!

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 24.02.2018, 21:23:08

Ируля, Пожалуйста :)))

Наталья Данилова 20.02.2018, 20:58:53

Спасибо

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 20.02.2018, 21:21:25

Наталья Данилова, Пожалуйста :)))

Евгения Алексеева (Петрова) 16.02.2018, 22:42:26

Спасибо большое! А исчо будет? Очень хочется:)))

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 17.02.2018, 08:28:11

Евгения Алексеева (Петрова), Пожалуйста :)))
Конечно будет, сначала разложим по полочкам это, а потом будет продолжение по Одиссее. боковым мифам и циклу Ореста.

Наталья Данилова 16.02.2018, 20:44:30

Спасибо

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 16.02.2018, 21:11:40

Наталья Данилова, Пожалуйста :)))

Виктория Ветер 16.02.2018, 20:40:35

Спасибо! С нетерпением жду ещё!

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 16.02.2018, 21:11:32

Виктория Ветер, Пожалуйста :)))
Скоро будет :)

Olga Felde(Sarapulceva) 16.02.2018, 19:08:25

Спасибо! Боялась, заморозилась книга, но появляются продочки! Всегда жду с нетерпением!

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 16.02.2018, 19:30:03

Olga Felde(Sarapulceva), Пожалуйста :)))
Да, я сюда какое-то время не писала, каюсь :)))
Это первая книга, она уже подходит к концу. А потом начнется следующая по Одиссее и циклу Ореста. Называться будет "Троянская война. Что было потом"

Евгения Алексеева (Петрова) 09.02.2018, 01:01:41

Спасибо большое за проду:)

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 09.02.2018, 08:40:00

Евгения Алексеева (Петрова), Пожалуйста :)))

Виктория Ветер 08.02.2018, 23:01:05

Спасибо большое!!!
Колоссальный труд!

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 09.02.2018, 08:39:46

Виктория Ветер, Пожалуйста :)))
Это еще и удовольствие :)))

Наталья Данилова 08.02.2018, 16:13:12

Спасибо

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 08.02.2018, 17:08:36

Наталья Данилова, Пожалуйста :)))

Виктория Ветер 07.02.2018, 08:22:51

Спасибо!!!

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 07.02.2018, 09:18:31

Виктория Ветер, Пожалуйста :)))

Olga Felde(Sarapulceva) 14.01.2018, 21:54:05

Спасибо! Когда-то мы и мифы читали и даже мультики есть "Легенды и мифы Греции". Но что там и как и было ли вообще, особо не думали. А было кое-что. Троя крошечная, а столько, оказывается, событий! И очень интересно читать и сравнивать с тем, что сохранилось в памяти. И тоже думать, почему раньше не задумывалась. Повезло почитать эту книгу.

В ветке 4 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 15.01.2018, 12:32:29

Lyubov Hudyakova, Так и было :))) Я считаю, что при описании событий давно минувших дней не стоит придерживаться былинного стиля, лучше сделать это привычными для нас понятиями. Это часто облегчает понимание :)))

Евгения Алексеева (Петрова) 15.01.2018, 01:04:50

Расследование продолжается!!! Порадовали!!! Спасибо огромное!!!

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 15.01.2018, 07:12:08

Евгения Алексеева (Петрова), Пожалуйста :)))
Рада, что вам интересно :)))

Наталья Данилова 14.01.2018, 20:08:05

Спасибо

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 14.01.2018, 20:17:19

Наталья Данилова, Пожалуйста )))

Наталья Данилова 23.12.2017, 10:02:39

Спасибо

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 23.12.2017, 10:11:21

Наталья Данилова, Пожалуйста :)))

Ирина Брежка 17.12.2017, 22:34:56

Спасибо!
Да... это не просто "рояль в кустах"))) Это роялище))

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 18.12.2017, 07:14:23

Ирина Брежка, Пожалуйста :)))
Эпичный масштаб :)))

Евгения Алексеева (Петрова) 16.12.2017, 23:58:50

Спасибо большое!

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 18.12.2017, 07:13:54

Евгения Алексеева (Петрова), Пожалуйста :)))

Наталья Данилова 16.12.2017, 20:16:30

Спасибо

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 16.12.2017, 20:16:55

Наталья Данилова, Пожалуйста :)))

Лилия Губер 07.12.2017, 10:15:12

Если Одиссей прежде ходил в Трою на прогулку, он получается и после мог незамеченным там находится. Чего ему сидеть в тесноте. Даже помогать с демонтажем стены мог. Советом. Или лом подать.

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 07.12.2017, 10:35:59

Лилия Губер, Вот к этому я и веду речь, что он уже к тому времени давно находился в Трое. Да и остальные парни тоже. Пока там те троянцы возились с конем, наши диверсанты благополучно проникли в город :)

Наталья Данилова 07.12.2017, 07:45:00

Спасибо

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 07.12.2017, 07:57:50

Наталья Данилова, Пожалуйста :)))

Ируля 07.12.2017, 00:52:26

Спасибо большое!! Задумалась, почему раньше не задумалась?...)))))

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 07.12.2017, 06:51:14

Ируля, Пожалуйста :)))
Потому что обычно отношение к мифам как к сказкам, но что-то ведь в действительности имело место. А это попытка представить как именно оно могло происходить :)

Наталья Данилова 26.11.2017, 14:26:09

Спасибо

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 26.11.2017, 15:33:31

Наталья Данилова, Пожалуйста :)))

Наталья Данилова 26.11.2017, 14:26:08

Спасибо

Ируля 25.11.2017, 23:02:04

Спасибо большое за продочку!! Как-то неуютно от жестокости такой...и младенцы, и женщины, и старики убивались без раздумий десятками и сотнями... хотя, о чем это я)))

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 26.11.2017, 08:50:04

Ируля, Пожалуйста :)))
Да, неуютно... Но это война. Наши теперешние войны куда масштабнее. И так же точно уничтожаются старики, женщины и дети.

Лилия Губер 25.11.2017, 22:40:44

Как я поняла из нашего "расследования", Елену было не видно, не слышно, пока был жив Парис, так может она из-за его гибели решила слить Трою. Он как-то слишком тихо и незаметно вышел из игры, подозрительно... И в который раз думаю: как любили греки находить потерянных ( или припрятанных) в детстве детей! И ведь без генетической экспертизы как- то обходились. По родинкам на пятках видимо. А роль экспертов выполняли пройдохи- оракулы. Вот и думаю, Приам мог усыновить Париса, а в доказательство родства легенду изобрели. Ведь парнишка судя по всему был хорош собой и богини не просто так к нему пошли свой спор разрешить, значит к его мнению прислушивались и уважали его. А вот после 10 лет осады Парис мог встать поперёк горла "папочке" .., и досадную помеху слили по-тихому. Тут уж точно любящая супруга могла натворить делов, горя желанием отомстить всем троянцам. А вот что изначально Елена была засланной, мне не верится. Ради чего? Из любви к Менелаю?

В ветке 3 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 26.11.2017, 08:41:41

Лилия Губер, Вот Париса как опознали родители, в мифах есть. Пастух, что его воспитал, принес погремушку, которая была у младенца :))) Гекаба узнала погремушку.
К концу осады Трои Парис не только встал поперек горла папеньке, там он и с братьями своими со всеми разругался, точнее, после смерти Гектора все переругались. А когда убили Париса, Елена перешла по наследству к его брату Деифобу. Тут уж не столько любовь к Парису двигал Еленой, а страх пойти по рукам или еще хуже, стать рабыней. Это у них легко происходило. вчера была царица - завтра изнасилованная рабыня. А годы-то уже не те, покоя хочется :)))

Olga Felde(Sarapulceva) 25.11.2017, 21:01:44

Спасибо за продолжение! Не милосердием же прославляться на войне! Только жестокостью, чтоб веками ещё потом содрогались и детей их именами пугали. И до сих пор так, по-моему.

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 26.11.2017, 08:18:11

Olga Felde(Sarapulceva), Пожалуйста :)))
Да, именно так и есть :)

Ирина Брежка 25.11.2017, 20:56:46

Спасибо!
Вообще, конечно, ужас ужасный. Совершенно неоправданная жестокость. А в основании пирамиды, как всегда, подлость. Зато в веках помнят.

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 26.11.2017, 08:17:30

Ирина Брежка, Пожалуйста :)))
Да, древние были жестоки. Но ведь и теперь творится непонятная и неоправданная никакими человеческими законами. Взять хоть концлагеря, в которых методично уничтожали людей, хоть терроризм, хоть Хиросиму и Нагасаки. Война всегда ужасна, а люди неимоверно изобретательны в своей жестокости.

Ирина Брежка 25.11.2017, 17:57:21

Вот думается, а как греки смогли сварганить такой красоты конягу в походных условиях, да так, что троянцы стену разбирали, а в город приволокли)))

В ветке 4 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Кариди 25.11.2017, 20:00:08

Ирина Брежка, Будет вердикт :)
Не поганый да, сошел за статую :)))

Books language: