Самый лучший совет писателю

Автор: Шимун Врочек / Добавлено: 13.10.15, 18:58:51

...на моей памяти.

И дает этот совет автор "Бойцовского клуба":

Чак Паланик о словах, которые должен забыть писатель

 

Как думаете, прав Чак или нет?

57 комментариев

Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии

Войти
avatar
Бэд Кристиан
02.03.2016, 12:12:02

Самый лучший совет - "Можешь не писать - не пиши")))

Бэд Кристиан
02.03.2016, 12:12:02

Шимун Врочек, Немного не об этом.
Следовать этому совету можно. Но не в любом произведении.
Вы, видимо, человек внутренне зрелый, и не ощущаете проблемы в советах людей значимых и известных.
Но многих такие советы просто подминают под себя.
С тем же фокалом, если вспомнить.

avatar
чушъ
03.03.2016, 13:01:55

всегда задавался вопросом, нафига успешным людям делиться своими секретами с толпой?
и вроде пришел к выводу, что паланик учит дилетантов стать палаником,= т.е. он всяко эталон, а все прочие (даже неплохо пишущие) - его стилизаторы.
и что за бредовый критерий: "писать лучше"? у "писать" нет превосходной формы, как и у "жить". либо ты жив, либо мертв, соответственно, либо ты пишешь себя, либо компилируешь паланика и иже с ним.
зы. можешь не писать-не пиши. вроде аполлинер, мне нравится. значит: живи, а не кажись живым. кста, Хемингуэй соответственно писал и соответственно кончил.
так что самый лучший совет писателю: стань писателем, или сдохни.
расшифровка для компиляторов: в твоем тексте каждый знак, каждый пробел должен кричать от твоей боли, ужаса, ярости = всего что делает тебя живым, а не социализированным зомби с нарисованной улыбкой.

чушъ
03.03.2016, 13:01:55

Шимун Врочек, голубчик, сделайте одолжение, удалите мои комменты, а то уходя из "мертвого" дома, принято отрясать прах от ног.
привет паланику от меня передавать не стоит. хотя можете пнуть его посильнее.
зы. у вас кислое выражение лица, надеюсь вы лечитесь.

avatar
Павел Панчехин
02.03.2016, 12:18:56

Не для всех жанров подойдет. Например в фэнтези или стимпанке не так важны характеры персонажей, там больше сюжет, атмосфера. Конечно, можно позволить себе пару раз пропустить слово "подумал", но делать это постоянно, тем самым просто растягивая текст и лить воду, я считаю не нужно. Зачем показывать читателю те детали, которые автор не хочет показывать.

Павел Панчехин
02.03.2016, 12:18:56

Шимун Врочек, Что-то я не увидел, где Паланик предлагает упражнение. Да, в конце он говорит про дз, но по факту он говорит, как должны писать все писатели. Вы спросили прав ли он или нет, я высказал мнение. Данные советы хороши, но не стоит их принимать за чистую монету и сразу вычеркивать все запрещенные слова. Я считаю, каждому - свое, и данные советы больше подойдут произведениям, где сюжет происходит в наше время.

А после этого совета от Бога писца я стану таким же? Он гарантирует успех, что после фокуса, щелчка пальцев и финта ушами я буду профи?

Шимун Врочек, Откуда вы это можете знать?

эти советы безусловно хорошие (еще бы - мэтр фигни не присоветует )) А коротко опять всё сводится: "Не рассказывайте и не объясняйте, а показывайте в деталях и действии". То есть моё любимое: читая книгу, перед глазами видишь не буквы и слова, а яркое кино, причем со вкусами, запахами и осязанием.

Шимун Врочек
03.03.2016, 14:33:38

Антонина Бересклет (Клименкова), Плюс один, Антонина. Совершенно с Вами согласен.

Через шесть секунд вы начнете меня ненавидеть. Но через шесть месяцев вы станете писать лучше.
Обратите внимание на эти слова. То, что предлагает Паланик, это тренинг для тех, кто хочет писать лучше.) И только)))

Шимун Врочек
02.03.2016, 17:08:45

Наталья Романова, Вот! Золотые слова. Подпишусь.

avatar
Ксарра Хойт
01.03.2016, 20:19:43

Почитала ветку комментариев и хочу написать свои мысли. Чуть-чуть) Вот начинает человек писать, как правило, рано, хочет самореализоваться. Это понятно. Но тут же наваливается со всех сторон: времени не хватает, друзья и родные против, заработка это не дает, но самое главное: надо долго и упорно учиться! Вот что страшит больше всего. Многим начинающим кажется, что если умеешь слова в предложения лепить, то и писать умеешь. А тут вдруг выясняется: дудки! Надо не просто постараться, надо еще и целую кучу советов выслушать, понять, осознать, применить на практике... и вот тогда включается либо лень, и автор себе говорит: да у меня и так все потрясно! И пишет дальше так, как и писал, и тогда он несколько лет будет просто писать одно и то же. Либо он включит мозги и начнет учиться. И тогда лет через 10 будет смотреть на первые свои романы и понимать, какой он был начпис. Но это уже будет настоящий писатель. ИМХО

Шимун Врочек
01.03.2016, 20:19:43

Ксарра Хойт, Согласен!
Хотя, конечно, все начинается с желания.:)

avatar
Иринья Коняева
29.02.2016, 08:27:28

Надо будет потренироваться. Соглашаться или нет - личное дело каждого, но с точки зрения повышения мастерства, задание отличное. Буду править космический цикл, посмотрю повнимательнее на текст, а свою первую так может и перепишу в таком стиле, у меня она самая корявая, там еще "сказал, посмотрел, спросил" бесконечно встречаются ))))
Спасибо, что поделились. Хоть и, говорят, обсуждали уже эту тему, а новенькие на сайте не видели и им (мне) полезно )))

Иринья Коняева
29.02.2016, 08:27:28

Шимун Врочек, Да на следующий день после вашего поста еще раз всплыла, чтобы уж точно все увидели )
Я про "сказал, увидел..." образно написала. Когда только начинаешь, даже при наличии вроде достаточно приличного запаса слов, оказываешься перед фактом, что лексикон у тебя не такой уж и богатый или мозги не работают в нужном ключе, не настроились, а уж показать "почему я разозлен" - вообще непосильная задача). Первую книгу писала не сильно напрягаясь, для меня это была такая тренировка и больше смогу или нет вообще от начала до конца довести, поэтому полигон для тренировок у меня есть. Сейчас бывает 2 дня готовишься к одному предложению, собираешь информацию, оттачиваешь и потом еще неделю его переписываешь то так, то эдак.

avatar
Оксана Головина
01.03.2016, 20:38:39

Замечательно) сохранила себе, спасибо!

О, я как раз о нём недавно вспоминала)) Совет хороший, но применять его надо с осторожностью и не всегда)

avatar
Кариса Лир
01.03.2016, 20:21:23

Хорошие советы, но не всегда применимы, если пишешь от первого лица. КТ.

avatar
Ренсон
29.02.2016, 09:40:33

Паланик писал на английском языке. Поэтому советы, данные про написание на английском языке, не всегда применимы к русскому.

Шимун Врочек
29.02.2016, 09:40:33

Ренсон, Пожимаю плечами. То, о чем говорит Паланик, актуально хоть для китайского.

avatar
Влад Непальский
29.02.2016, 08:34:13

>> Не нужно писать «Адам знал, что он нравится Гвен». Гораздо лучше «Между уроками Гвен прислонялась к его шкафчику, когда он подходил к нему, чтобы открыть. Она закатывала глаза и медленно уходила, оставляя след черных каблуков на крашеном металле и запах своих духов. Кодовый замок все еще хранил тепло ее задницы. В следующий перерыв Гвен снова будет здесь же».

Если честно из этого описания я ничего понял.

Шимун Врочек
29.02.2016, 08:34:13

Влад Непальский, Пожму плечами. По-моему, тут все предельно ясно.

avatar
Ирина Успенская
29.02.2016, 08:34:20

апну

Шимун Врочек
29.02.2016, 08:34:20

ХельТруда, :))

avatar
Ксарра Хойт
29.02.2016, 06:34:08

Спасибо за ссылку) Скопировала к себе в закладки и буду активно пользоваться)

Шимун Врочек
29.02.2016, 06:34:08

Ксарра Хойт, Пожалуйста:)

avatar
Карина Грозина
13.10.2015, 19:01:28

В каком-то роде он прав, так текст и вправду обогащается описаниями, действиями...
Но не все смогут перепривыкнуть к таким изменениям, поэтому чаще тексту "обучения" по этим советам идут зазря.

Шимун Врочек
13.10.2015, 19:01:28

Карина Грозина, Естественно, все авторы разные. Но это ведь не причина пропадать хорошему совету?:)

avatar
Атомная Пуля
13.10.2015, 19:08:13

Елена дело говорит ) https://lit-era.com/author/blog/tatyana-bogatyreva-u999

Шимун Врочек
13.10.2015, 19:08:13

Атомная Пуля., :))

avatar
Елена Ершова
13.10.2015, 19:06:47

Тема уже обсуждалась)

Шимун Врочек
13.10.2015, 19:06:47

Елена Ершова, Ну, я же не могу мониторить все блоги?:) А на советы Паланика наткнулся недавно.

Books language: