"Каноны" в фэнтези?
Не далее как в вчера состоялась у меня дивная беседа с теперь уже не поклонником моего творчества, хих)
(Молодой человек, если вы тролль, то я покорена вашим талантом!)
Вся эта череда глупых претензий и моих бесполезных попыток пояснить очевидное, тем не менее навела меня на интересные размышления, после чего созрел вопрос!
А в самом деле, что есть "каноны" в фэнтези? Признаете ли вы какие-то каноны? Если да, то какие? Как относитесь к тому, что от произведения к произведению авторы привносят свои особенности каким-то "каноничным" расам, вплоть до полного искажения даже начальной идеи (типа вампиров, не пьющих кровь)? Ну и наконец, как относитесь к авторским расам?
48 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиА меня вот раздражает. Слегка, но раздражает.
Читаю вот я книгу, а там - дроу. (Не ваши конкретно, автор, а вообще). Я такой, ну ок, дроу, так дроу! Чего я, дроу не знаю? Да я этих дроу пачками! Да что там пачками? Штабелями!!! Читаю, такой дальше, вроде все хорошо - дроу гордый, но бедный народ, живет под землей кожа белая... (?) Стоп, почему белая, задаю я вопрос автору вслух? И автор со страниц мне объясняет - они живут под землей и от этого у них отсутствие пигмента в коже. Как у червей всяких и слепых донных рыб. Морлок, что ли? Ну тот, с машины времени Уэлса? Ну да! - говорит мне автор. Морлок! Точнее - такой как морлок, но не каннибал и дроу...
Ну и вот как реагировать?
Зачем морлока нарекать дроу, если это морлок?
Ну так как то...
Виталий Останин, Слово может понравилось?) Спасибо за мнение!
Я бы назвал это не каноном, а... здравым смыслом, что ли.
В упомянутые игры или что там не играл, не в курсе, но словечко "дроу" знакомо. Это из мифологии островов к северу от Шотландии, мерзкие достаточно существа с определёнными характеристиками.
Так вот: если автор описывает нечто, не противоречащее устоявшемуся мифологическому образу, и называет это "дроу", но никаких противоречий не вижу.
Но если (условно) автор вводит в книгу беленьких чебурашек, обожающих кушать нектар, и называет этих существ "дроу", то это может говорить только о безграмотности автора. Если уж раса совершенно авторская, то логичнее будет и назвать её новым словом, и уж тем более не таким, которое обладает определённым содержанием.
Игорь Казаков, блин, похоже, я везунчик, поскольку мне такой треш не попадался...
Забавляют меня эти читатели "канонисты". Сколько произведений написано в достаточном отступлении от так называемого "канона". Те же вомперы и эльфы у Сапковского, когда первые пьют кровь, как алкоголь, а вторые -- очень далеки от идеальных светлых и мудрых созданий. Да что там, даже тот же Толкин, которого все считают основателем эльфьего фэнтезийного канона во многом сильно отступился от мифологии и ничего, все с радостью читают ВК и хвалят, и по сей день. То же можно сказать и Ведьмаке Сапковского, учитывая количество фанатов по всему миру у Саги и игр. Кстати, еще одно сильное отступление от канонов -- драконы в "Хрониках Перна" Энн Маккефри. Ее драконы воистину далеки от ящериц из средневековых легенд. А эльфы, вампиры, боги у Макса Фрая, тоже очень крутое фэнтези. Но отчего-то Афина в ее книгах продолжает зваться Афиной, эльфы - эльфами, а Нанка Ёк, великий Магистр ордена Долгого Пути, -- вампиром, хотя они все далеки от так называемого "канона".
Елена Умнова, фанаты -- такие фанаты, вспомнить хотя бы футбольных болельщиков -- ярчайший пример фанатизма)
Некоторые авторы прямо в аннотациях к книгам пишут вот такую надпись:
"МОИ МИРЫ - МОИ ПРАВИЛА!"
И все эти разговоры о канонах сразу же теряют свою актуальность))
Если людям хочется жить внутри рамок, которые они построили в своей голове, то пусть живут, это их богом (или в кого они там верят) данное право. Мимо них нужно проходить молча, их все равно невозможно переубедить))
Эльвира Осетина, О да, переубедить точно нельзя)) Сколько не пыталась, результатов нет)
Спасибо за мнение!
Не обращайте внимание. Такие люди время от времени появляются) нам с соавторами тоже как то с пеной у рта заявляли, что эльфы "есть тонко-вибрирующие натуры" и плохими быть не могут по определению. На данный момент есть огромное количество вариаций "дроу" и "темных эльфов" и никто не имеет права требовать у вас соответствия канону если в вашей книге нет пометки "по мотивам" того же Сальваторе.
Carbon, Видимо некоторым настолько нравятся "каноничные", что прямо душа за них горит)
Спасибо за мнение!
Мне ещё не довелось ознакомиться с вашими произведениями, Елена, но поясните: это ваши собственные дроу, или это дроу из ДнД?
Если они ваши собственные или похожи на всем известных дроу, то надо как-то указать это точно читателю.
А иначе это элемент фанфика, ведь их придумали разработчики ДнД.
Если я в романе напишу:
"Крысолюди редко сражались с Создателем Ужасного Кольца" - это моё, мои расы, пусть и ОЧЕНЬ похожи на не мои.
Но если я напишу:
"Скавены редко выходили биться с армией Всеобщего Врага" , то тут уж...
Вот так.
Евгений Хаггер, Ну, у меня для придирающихся к дроу плохие новости)) Они так же подвержены авторским изменениям, как и другие расы) Как бы это отдельным личностям не не нравилось.
Так как автор дал мне слово. И слово было Богу - то бишь автору. Товарищ автор понимаете ли... Называйте данного эльфа не "дроу" а просто тёмным. Я кстати согласен с Дэлией Мор и частенько с ней обсуждаю в вк эльфов. Особенно дроу. Они со времён ДнД для меня не пустой звук.
Каору Нагиса, Похожу у нас несовместимые взгляды на попадание в образ.
Данный читатель как-то так и не ответил мне на вопрос, прямо мною заданный. Притом что сам поднял тему.
Никита Калинин, Так я и говорю "правильного" для его позиции)) А соглашаться с оппонентом не все умеют)
Нее... этот человек, с которым вы говорили несколько своеобразен, но не тролль, как мне кажется))
По теме. Как-то в комментах к одному произведению, читатель предъявлял к автору претензии, что его черный маг (внимание!) "не соответствует ЭТОЛОНУ (через о) черных магов", а мне написал, что у меня "узкое мирозрение" (слово-то какое!)))
Так что, соответствие и не соответствие канонам каких-то рас - полностью право автора!
Елена Умнова, Да ешкин кот!
Тут, честно говоря, все на откуп автора! Как хочет пусть так и творит Из-за несоответствия вкусовых пристрастий (!!!) придумывать новое имя расе. чтобы не дай Боже, не портить канон - БРЕД.
"Бритва Оккама" зачем плодить сущности?
Да и про Дэнеля опять же не сказано ничего! Возможно. он и может есть гадость какую-то, но не факт, что ему нравится))
Всё, что вписывается в общую картину, нарисованную у читателя в голове вашим произведением - приемлемо и допустимо. Другое дело, если люди компаниями плюются от "дроу с узорами или дроу, не жрущих всё подряд". А так если "один в поле воин" оказался недоволен чем-то, то это уже скорее были нарушены именно его личные представления (никак не общие). Тут уже можно вспомнить "всем не угодишь, как ни старайся"))) Успехов вам и терпения!)))
Юлия Ломтева, Спасибо за мнение и пожелание!)
Я очень посмеялась с того факта, что в качестве аргумента используется корейская игра) Азиаты те еще затейники, в одном проекте у них дроу "канонические", а в другом - с крыльями, например...
А вообще, книга автора - это его личная территория, и он со своими расами может делать, что хочет.
Например, читала я здесь рассказ про светлых эльфов, которые пили кровь. И ничего, очень атмосферное, интересное произведение.
А оставаться в рамках - скучно и непродуктивно.
Наталья Изотова, Спасибо за мнение!
Ох, как я люблю этих вот читателей, которые знают все лучше всех) Дроу - нежно обожаемая мною тема. Я читала Сальваторе, и не раз. Но все равно МОИ дроу другие. И если кто-то напишет о дроу, которые любит розовый цвет и едят сладости - это его право. А тролли, да, очень большая проблема в последнее время на ЛЭ.
1Maks3, о, спасибо. загляну.
дроу - паскудные нейтрально-злые чуваки, живущие в андердарке. Они взялись из сеттинга Forgotten Realms, и исчерпывающим образом описаны в материалах по AD&D
Если автор "в глаза не видела канона" - на кой черт употреблять лексику из этого канона?
Можно на тех же основаниях называть корову курицей, размахивая флагом "канон мне не указ".
Елена Умнова, “так как не смогли придумать колкий ответ”
так вы думаете в духе – “какой-то чувак сидит и выдумывает колкости в мой адрес”? Вот так дела
Я высказываю вам свое прямое неодобрение. И вот почему - вы берете дроу из достаточно проработанной вселенной, или называете “дроу” какие-то свои поделки, не суть важно.
А затем - включаете их в свой опус, наполненный тупым вторичным оклоинтернетным “юмором”, в духе “термо-ректального криптоанализа”.
В моем представлении – даже соприкасаться с таким материалом стыдно. Мне не нравится, когда мухи и котлеты вместе – они должны существовать раздельно. Это происходит из моего вкуса, а не из великого желания дать автору пендаля.
Отнеситесь к этому философски - не всем нравится, когда берут что-то из достойного канона, и пересыпают говном и перхотью современной культуры.
Похожий блог уже был, наверное тоже, вечный вопрос.)) Конечно же, автор - хозяин своей истории и волен писать все, что вздумается. Но, на мой взгляд, если в книге раса авторская, то она должна быть до конца авторской, иметь своё, неповторимое название. А то, как то не честно получается, название каноническое, а раса выдуманная. Я наверное, узколобый Ретроград, но когда читаю - дроу, а они ведут себя, как Свидетели Иеговы, бросаю книгу. Мне обидно за расу иллитири.))
Елена Умнова, Дарю. Пожалуй, для дам история получилась бы интересной. Только, надо прописать лазейку в законах общества дроу, чтобы ГГ мог подняться почти до ее уровня. Например, хороший боец или великий маг)) Мне же, знакомый сказал: "Нафига ты Гг в рабство отправил! Ладно бы, к оркам, а то к девке, про это читать не будут", ну я и бросил, еще и текст, наверное, не очень.
Дроу созданы каноничными произведениями. И не вашими. При общей странности указанного товарища - он прав. А вы нет.
Елена Умнова, Нет. Они не ваша авторская раса. Вы ее скоммуниздили и постарались приукрасить. И все.
Ваша история напомнила мне претензию одного индивида.
И: "Почему герой ходит без оружия?"
Я: "Потому что оно ему не нужно. "
И: "Надо было хотя бы меч прописать..."
Я: "Зачем?"
И: "Ну, как-то неканонично получается..."
Я: "А вы по городу вооруженным до зубов ходите?"
И: "Нет. Но у вас же фэнтези."
Знайте канон, любите канон, чтите канон, но не бойтесь от него отступить. Кому охота героя с мечом или дроу из "Линейки" пусть сядет сам и напишет все, чего душа просит. А "напиши за меня, Корней, как бы мне хотелось..." - это только за деньги, очень большие деньги. Нет уважения к мнению автора - вон с пляжа, без долгих прощаний.
Маргарита Искра Чижова, Да, похожий диалог) Спасибо за мнение!
Каноны штука относительная, есть ли чёткие каноны на орков, троллей или фей?
По мне лучше пусть 12 рас нового мира чуток отличаются от "канонов", чем я буду запоминать 12 новых названий.
Galina Ersh, 12 новых названия это жестко! Спасибо за мнение!)
Не спорьте с детьми, у них максимализм в одном месте играет, а мозги еще не отросли. )
Что касается канонов в фэнтези - это не более чем еще один повод для творчества. Если люди настолько разные, какого черта эльфы, дроу, драконы и прочие твари должны быть одинаковыми? Это же немыслимо скучно! ))
У меня еще никто не жаловался на то, что эльфы пользуются презервативами.
Влад Непальский, Похоже вам сильно повезло!) Есть люди которые не понимают разницу между произведением по мотивам и оригинальным авторским миром.
и нет никаких "Авторских Дроу".
Возвращаясь к понятным образам - вы же не называете корову курицей, говоря "это моя авторская курица"?
С канонами можно поступать как угодно: придерживаться, искажать, осмысливать, насмехаться, менять. Но нарочно назвать персонажа эльфом или, скажем, драконом чисто для того, чтобы выехать на популярности расы, это уже ни в какие ворота.
Не утверждаю, что у вас именно так. Просто мысль.
Каноны - это понятие условное. То, что было в первой книге данного направления. Так, "Гарри Поттер" задает многие каноны магической академки, а "Властелин Колец" - эпичного фэнтези. Но, как мы уже убедились, у каждого свой канон. Для меня, к примеру, это Генри Лайон Олди (кстати, у них есть великолепный рассказ о толкиновских эльфах и эльфах фанатов), а для кого-то - Глуховский или WoW. В любом случае, искажение общепринятых вещей должно быть осознанным, с отличным пониманием, зачем это нужно, и во имя чего автор так рискует.
Лично я обычно не пишу об эльфах, гномах и прочих. Мне просто неинтересно. Куда любопытней создать свои расы. И назвать их своим словом))
Удачи вам в творчестве и больше довольных читателей!
Янь Данко, Благодарю за мнение и пожелание!
Автор, конечно, волен делать на страницах своих книги всё, что пожелает. Но есть определенные стереотипы. Причем часто растиражированный образ сильно отличается от первоисточника. Например, что вы представляете, когда пишут об эльфах? Наверное, как минимум дивную внешность и острые уши. А если у вас образ эльф значительно отличается от стереотипного, сначала читателя это может несколько сбивать. Так же и с другими распространенными фэнтезийными и мифологическими расами. Но всегда можно попробовать интересно обыграть это.
А про приведенный выше диалог: опираться в споре на игру, это кхм... оО Вызывает недоумений. Не обращайте внимания на такое и творите себе спокойно.
Юлия Берге, Как выяснилось, не все готовы и способны мыслить широко. Есть люди ограниченные в своих мыслях "канонами" и желающие всех загнать в свои узкие рамки (вплоть до гастрономических предпочтений выдуманных рас).
Рада, что таких не большинство!
Единственный канон, который я признаю в книгах -- это обоснуй и жанровое соответствие =)
Сергей Морошко, ну вот и увы, получается недостаточно сведений о конкретном опусе)))
*я ржу в голос* это от переписки))
Автор волен право делать все, что душе угодно, на страницах своей книги. Так и только так.
Татьяна Кошкина (Золотая Кошка), Спасибо за мнение!)))
По-моему, одна из красивых сторон фэнтези - в его разнообразии, сплетённом буйным полётом авторских фантазий.
Какая разница, как раса называется, было бы интересно читать! А если ещё и красиво написано, мм...
Ага, я тоже извращаюсь над некоторыми "каноничными" расами:) Интересное, кстати, дело! Например, есть вампиры-вегетарианцы, чью кровь безжалостно отбирают волшебники, на артефакты - и кто там на их войне больший кровопийца - ооочень сложный вопрос:) А ещё у тамошних вампиров сообщество такое, близкое к традиционным и патриархальным, хотя и отличия есть - и их быт придумывать было интересно, ровно как и познакомить их с обычным русским парнем, чтоб у них друг от друга были курьёзности и культурные шоки:)
Над эльфами и драконами тоже издевалась, касательно их происхождения и вообще:) Интересно же!:)
А вообще, каждый волен лепить свою книгу по своим идеалам как оно должно быть, но штука в том, что СВОЮ КНИГУ ЛЕПИТЬ, а на чужие только смотреть:) И получать удовольствие от того, что они не похожи на него:) Разнообразие - это красиво:)
Елена Умнова, По-моему, это естественно, когда пишешь ради какой-то идеи:) Если знаешь основную мысль, ставшую основой сюжета.
Знакомый троль, можете зайти в мой блог "Автор: чем кормить, как правильно ухаживать", он там тоже весьма ярко отметился))) А еще у друга в ЛитРПГ возмущался из-за соотношения обьемов крови и органов у животных и людей, мол, неправдоподобно))
А вот с ваших скринов от души посмеялась)
Елена Умнова, Зато какой сюжет прописать можно))))
Мне как-то тоже встретился очень интересный индивид - он утверждал, причем в довольно грубой форме, что мое творчество вообще не заслуживает права на жизнь по той причине, что... История не во вселенной Вархаммера или подобного космического мира. Вот так вот просто. Нет и все. Я не знал, что ему ответить, поэтому не стал поддерживать разговор.
P.S. Елена, хватит искажать факты! :D
P.P.S. Про факты убило. Смеялся в голос.
Сугробов Максим, Ну да, сложно на самом деле ответить на подобный выпад. Удивительно, откуда у людей такие странные мысли берутся. Вроде бы у всех одинаковый доступ к самой разной литературе, могли бы просветиться и не нести бред. Но, увы…
З.Ы. Я на последнем комментарии не выдержала и заскринила хохму, чтобы не смеяться в одиночестве))
Диалог повеселил))) Вы же не фанфики по Сальваторе пишете, чтобы придерживаться канона, дроу у кого только не встречались в современном жф)
Елена Умнова, Да, игра-то каким боком к канонам)))
Пусть парень приходит, у меня есть эльфы-самураи :)))))))
Елена Умнова, да, блин, жрут мясо как не в себя вообще :))
Смешно же. Если бы Толкин следовал каким-то канонам, мы бы никогда не знали истории про кольца и хоббитов)) Автор сам создаёт каноны, а любой другой автор волен их нарушать, ибо каноны придуманы не чем-то свыше, а простыми людьми, немного талантливее нас с вами. Так что, засуньте эти каноны ему в каноноприёмник и пошлите в Мордор, ну, или в Линэйдж. Там он от канонов испытает эльфийский оргазм)
Евгений Морозов, Посылать это не очень культурно) Впрочем, что-то исправлять я, конечно же, не собиралась. Просто стало интересно, много ли еще читателей и писателей придерживаются такой точки зрения.
Спасибо за мнение!
Тут дело не в канонах, а в архетипах. Гномы - угрюмые бородачи-шахтеры, орки - дикие варвары, вампиры пьют кровь... И так далее. Если ваши вампиры не пьют кровь, то разве они вампиры? Кто угодно, но не вампиры.
Денис Лукашевич, Мм... Как-то попадались новости, что какой-то новый вид крабов назвали в честь Северуса Снейпа. Вот, навреное, как-то так будут выглядеть восьмиглазые эльфы))
Понятно! Спасибо за мнение)
А что такое каноны? Вот канонными эльфами многие считают высоких благородных созданий, которых описал Толкин. Несмотря на то, что придумал эльфов не он, и в народных легендах и мифах они вовсе даже не такие. Вывод - при должном мастерстве автора каноном станет что угодно, даже если это полностью отвергает представление о расе, созданное ранее другими авторами))) Так что пишите, как хочется и чувствуется нужным! Если получится хорошо - читателям понравится))
Рита Лебедь, Да, "каноны" в фэнтези зверь забавный и дюже неуловимый. А самое забавное у всех разный, что видно даже на примере этого обсуждения!
Спасибо за мнение!
Ну мне тоже мягко сказали, что у меня вампиры не каноничны, трудно, как поляки говорят.
Но вообще в чистом фэнтези от всех претензий я ушла легко - ввела свои собственные расы. Теперь никто не привязываются, уж сто пудов. Если же вы используете дроу или эльфов, то, увы, сами напрашиваетесь на заклепщиков... они ж такие, да)) впрочем, ко мне такие никогда не заглядывали, не знаю, что это такое)))
Анна Алмазная, Боюсь, вводить новое название для расы, которая в целом и не особо отличается от устоявшейся тоже, плохой вариант. Расплодит миллионы разных названия для по сути одного предмета. Но проблему с отличием от канона решит, да)
Спасибо за мнение!
Хм, меня тоже пытались убедить, что мои демоны (авторская раса, которую героиня назвала демонами из-за неправильного перевода с иномирского на русский) совсем не демоны, потому что не похожи на демонов из какой-то игры, сейчас даже не вспомню, какой.
А потом выяснилось, что это мальчик Паша пытался следовать чьим-то там советам и устроить холливар для привлечения читателей на свою страницу.
С тех пор вообще не обращаю внимания на подобные претензии, ни пиарить кого-то не охота, ни троллей кормить, ни спорить со знатоками канонов.
Таня Гуркало, У-у, пиар это дело такое) Тонкое)) А спорить вообще дело неблагодарное, да.
Спасибо за мнение!
Люди, требующие абсолютного соблюдения канона забывают, что разные расы в разных мирах будут разными не только потому, что новый автор так решил. Там все значительно сложнее. Дроу, как у Роберта Салаторе могли получиться только в Забытых Королевствах: мрачные подземные пещеры, отсутствие света, Ллос, опять же. К вопросу о еде: живя в пещерах, без возможности заниматься земледелиеем и скотоводством, сложно стать гурманом.
То есть, чтить канон и знать его - это очень хорошо, но нужно еще и понимать реалии своего собственного мира.
Евгения Литвиненко, Да мне кажется, этот конкретный молодой человек вообще оригинальное произведение с устоявшимися фэнтези-расами перепутал с фанфиком по какому-то миру) Ну или просто мало читал и не видел других авторских канонов))
А так я старалась объяснять в книге почему мои дроу (и другие расы) именно такие, какие я написала!
ахахахахаха)))))
зашибись, "каноны" придуманных рас, да еще и по компьютерной игре
это как заклепочники, только в фентези
загоним все фентези в прокрустово ложе канонов! ни какой фантазии авторов!
Искандера Кондрашова, человек в здравом уме и без бутылки разобраться в них не может!
Почитал комменты. Даже стыдно стало, что я знаю первоисточник дроу - неприглядных кельтских фэйри по названием drow, с которыми разрабы ДнД сделали примерно то же самое, что Толкин с такими же неприглядными кельтско-скандинавскими эльфами и гномами. Энн Райс тоже не стеснялась делать из упырей эстетов (она была раньше, чем Майер), как и в принципе масса писателей до нее. Про демонов, которых заставили влюбляться в прекрасных дам и многократно облагородили, я вообще молчу. Так что, положа руку на сердце, всех этих эльфов, дроу, вампиров и прочих сложно назвать авторскими расами. Скорее это штампы, и как читатель их воспримет, зависит только от мастерства писателя. Лично я ввел бы собственное название, но не вижу ничего плохого в том, чтобы пользоваться уже привычными. А посему - автор, творите, как Вам нравится. Недовольные, к сожалению, будут находиться всегда
Алекс Рауд, Вон даже откуда у дроу растут но... крылья! Буду знать родословную тех, о ком пишу))
Все бы недовольные высказывали такие странные мнения, я бы возгордилась, что в моих сказках нет ляпов и глупостей)))
Спасибо за мнение!
Если бы господа Толкиены и иже с ними запатентовали свои "авторские расы" уместен был бы разговор о канонах :))) Но даже они не могли это сделать, ибо подпитывались обширной народными суевериями и фантазией на тему сверхъестественного :)))
Екатерина Кариди, Я боюсь нам было бы слишком туго, если бы они смогли их запатентовать!))
Спасибо за мнение!
Если есть создатели, то есть и каноны. Именно они делают узнаваемой авторскую расу. Не понимаю, о чем тут спорить.
Вампиры - народное творчество, тут нет авторства. Но если русалке дать крылья и клюв, то это будет уже не русалка. Вампиры, не пьющие крови - уже не вампиры. Функционально другие существа.
Дроу - авторская раса, у них есть создатель, это Гэри Гайгэкс (для Dungeons & Dragons). Гайгэкс взял эльфа, исказил, приписал новые черты и назвал своего франкеншейна новым именем - дроу. До него некий Толкиен взял выдуманную расу эльфов, отдал их в экспериментальные лаборатории Саурона и назвал получившихся особей по-новому, орками.
Если вы даже на основе кем-то выдуманной разы создаете свою, то и называйте по-другому, тогда не будет ни путаницы, ни претензий к вам.
Хотя упрекнуть дроу в гастрономической разборчивости - это уже перебор. Мало ли какие отклонения от нормы (сиречь канонов) бывают! Дриззт психологически тоже не совсем каноничный дроу.
Вера, Не согласна я с тем, что при изменении чего-то в устоявшейся расе надо давать ей новое название. Ибо расплодит кучу бессмысленных названий. Впрочем, я наверное не совсем верно поняла вас. Вы предлагаете давать новые имена при глобальных изменениях, а не по любому поводу, как я поначалу подумала)
И нет, это не татуировка, это именно кожа такая, "неканоническая". Изменение значительное, но на мой взгляд не кардинальное, чтобы переназывать. Но не буду вдаваться в детали сюжета)
Всегда есть одна лазейка-прием для обоснуя к использованию каноничных названий к неканоничным расам. Но только для различных попаданцев (включая тех, которые сильно попадают, прилетев на другую планету).
Попаданец, знакомый с каноничными расами по фольклору, книгам, компьютерным играм, кинофильмам, попадает в другой мир и встречает существ, напоминающих ему одну из этих рас. Он начинает называть их теми, с кем они у него ассоциируются по внешним признакам. Но сами жители другого мира при этом всё равно должны называть себя по-другому! В результате одновременно сохраняется ассоциация с каноничной расой и появляется конкретное их различие без конфликта образов в восприятии читателей (у некоторых, конечно, этот конфликт все равно будет возникать - с этим ничего не поделать).
Есть и дополнение к этому приему - гиперреалистичное: создатель канона когда-то так же, как и ГГ-попаданец попадал в этот же фэнтези-мир и "придумал" "каноничную" расу, чуть исказив характеристики обитателей того мира. Но тогда в фэнтезийном мире должны остаться те, кто помнит о его посещении создателем канона, либо легенды о его похождениях, устно передаваемые из поколения в поколение местными жителями)
Елена Умнова, В варианте с "гиперреализмом"(последний абзац) можно даже чуть искаженное каноничное название использовать, не придумывая нового.
Подобные лазейки есть всегда - главное, логично их обыграть в самом произведении.
Напомнило, навеяло.
"О психологической достоверности образа эльфа, во время засухи поедающего единорога".
http://samlib.ru/g/gvalchmay/elxfiedinorog.shtml
Елена Колоскова, Хах, да, определенно ноги у этих двух обсуждений растут из одного места)))
молодой человек в чем-то прав. Дроу сделал популярными именно Сальваторе. Мне его Дриззт не по душе и читал для ознакомления, не более.
Но если бы раса была авторской - назвали бы не дроу и вопросов бы не было.
Alexandr Zarubin, А еще есть орки из "Варкрафта", схожие с вархаммеровскими, по большей части, только цветом кожи, зато значительно отличающиеся от них другими "характеристиками". А еще есть орки=орсимеры в "Древних свитках" - одна и эльфийских рас. Для них есть несколько разных канонов. Но дроу вышли из настолки "Dungeons & Dragons" и соответствующего сеттинга "Forgotten Realms", являющегося по сути единственным для них каноном.
теперь на эре ещё и заводчики дровов появились - знайте, люди, кормить дроу можно чем угодноXD
это троллоло, ТС, не ведитесь) тем более, у конкретного дрова, как у существа мыслящего, вполне могут быть личные предпочтения в еде, не совпадающие со вкусами подавляющего большинства представителей вида:)
по вопросу: авторские расы люблю, но когда не возникает слишком жирных ассоциаций с уже набившим оскомину содержанием малого типового набора фентези)
Искандера Кондрашова, Восхитительно! хДДД
Дроу - это раса из вселенной ДнД. Почему народ так любит путать темных эльфов и дроу? Все дроу - темные эльфы, но не все темные эльфы - дроу. Это как в Ведьмаке есть аэн сеидхе, аэн элле и т д. Применяются эти зазвания исключительно во вселенной ведьмака и больше нигде.
В lineage дроу нет. Там есть темные эльфы, а если кто-то видел такой перевод - то этот перевод кривой.
Просто стоит не употреблять обозначение "дроу", т к там есть канон, у обозначения "темный эльф" канона нет.
Мишель Подымски, Вон оно как все сложно оказывается) Источники, с которыми знакомилась я, в процессе создания сказки, сообщили мне несколько иную информацию. Впрочем, в любом случае расу я меняла и никаким канонам в полной мере она не соответствует.
Спасибо за мнение!
гыыы, сейчас вас просветят, что зеленые человечки выглядят совсем не так, как вы их себе представляли)))
забейте, это смешно!
Елена Умнова, Встречаются, бывает, зануды, которые требуют, чтобы все было как в их любимой игрушке, но если у вас не фанфик по ней, то можно писать так, как хочется.
К чёрту каноны! Писать по чужим лекалам неинтересно. Чем тогда писатель будет отличаться от копирайтера...
Честно, претензии в вашу сторону смешны.
Ломать стереотипы тяжко. Я вот тоже взялась лепить "своих" оборотней. Люди часто путаются, но не обвиняют. И на том спасибо.
Удачи в творчестве!
ღКристина Исмаиловаღ, Да тут с одной стороны, когда все пишут расы одинаково, получается некий эффект реальности, будто раса и в самом деле существует! Но я с вами согласна на все 100, нет 200%. Писать по чужим лекалам неинтересно!)
В планах совсем нетрадиционные орки, страшно представить, что мне могут предъявить к ним)))
Благодарю!)
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена