Учим матчасть. Английская табель о рангах, ч.1

Автор: Татьяна Рябинина / Добавлено: 19.04.18, 22:07:34

Я спокойно отношусь к тому, что люди чего-то не знают. Нельзя знать все. То есть можно, но невозможно. Однако когда некомпетентные товарищи пытаются учить "как надо", это прогрызает в моем дзене дыру и порождает желание тоже... поучить... как надо. Правда, я понимаю, что могу чего-то не знать или что-то упустить, поэтому комментарии по делу воспринимаю вполне адекватно.

Вчера в очередной раз натолкнулась в бложиках на "лестницу титулов", которая гуляет по интернету уже очень давно. Составил ее, видимо, какой-то малограмотный любитель псевдоисторических сериалов, переведенных такими же малограмотными переводчиками. Не, ну я понимаю, что классический этикет Дебретта стоит дорого, и в сети в свободном доступе его найти практически невозможно. Но неужели так трудно сделать элементарный запрос в гугле на английском языке?. И сразу станет ясно, что не обращаются к английскому графу "ваше сиятельство", а к герцогу "ваша светлость". И что Order of precedence составляется для мужчин и женщин отдельно, а не кучей. Не знаете английский? Так не пишите тогда, блин, об Англии!

Итак, начнем, помолясь. Изучите это - и будете знать, кто кому должен кланяться, кто проходит в дверь первым, ближе стоит к королеве на групповых снимках и сидит за столом на более почетном месте. И учтите, что делаю я это для всеобщего блага и в ущерб своей собственной проде :)

I. Gentlemen

1. Королевская семья

1) Монарх, он же суверен, король/королева (независимо от пола - да, королева проходит как по женскому, так и по мужскому списку). Обращение на конверте: HM The King/HM The Queen. Обращение в письме: Your Majesty (Ваше Величество). Устное обращение: Your Majesty, затем Sir/Ma'am (звучит как [мэм], тогда как для любой другой английской (не американской!) женщины сокращение от madam будет звучать как [мам] - если будете у королевы, не перепутайте :) Упоминание в разговоре: His/Her Majesty или The King/The Queen. Кстати, за монархом с 1485 г. закреплен титул герцога Ланкастера, опять же независимо от пола. Так что королева Елизавета ко всему прочему еще и The Duke of Lancaster (герцог, а не герцогиня!). Да, и еще. Писать непосредственно королеве могут только те, кто знают ее лично. Все остальные пишут на конверте: to The Private Secretary to Her Majesty The Queen (личному секретарю Ее Величества Королевы)

2) Супруг королевы (принц-консорт). Является королевским герцогом (A Royal Duke). На конверте: HRH The Duke of [титул]. В письме: Your Royal Highness (Ваше Королевское Высочество). Устно: Your Royal Highness, затем Sir. В разговоре: His Royal Highness или Duke of [титул]

3) Старший сын суверена (принц Уэльский - Prince of Wales, королевский герцог). На конверте: HRH The Prince of Wales. В письме и устно - см. выше.

4) Младшие сыновья суверена (принцы, старший из них королевский герцог Йоркский - Duke of York). На конверте: HRH The Prince [личное имя]. В письме и устно - см. выше.

5) Внуки суверена. Ранжируются по принципу primogeniture: сначала по старшинству сыновья принца Уэльского (принцы Уэльса), затем по старшинству - сыновья младших сыновей суверена (принцы)  и сыновья дочерей (носят присвоенные титулы или титулы учтивости по общему правилу). На конверте: HRH Prince [имя] of Wales. В письме и устно - см. выше (сыновья принца Уэльского). Кстати, тут бывают исключения. Например, принц Уильям - не принц Уэльса, а герцог Кембриджский. А чтобы у вас окончательно заплелись мозги в косу, прочувствуйте разницу. Старший сын королевы Елизаветы - Чарльз, принц Уэльский (Charles, Prince of Wales), а его младший сын - принц Генри Уэльский (Prince Henry of Wales). Сыновья младших сыновей суверена. На конверте: HRH Prince [имя] of [титул]. В письме: Your Royal Highness (Ваше Королевское Высочество). Устно: Your Royal Highness, затем Sir. Обращение к сыновьям дочерей суверена в зависимости от титула

6) Братья суверена (принцы, королевские герцоги). На конверте: HRH The Duke of [титул]. В письме: Your Royal Highness (Ваше Королевское Высочество). Устно: Your Royal Highness, затем Sir.

7) Дяди суверена. Обращение в зависимости от титула.

8) Племянники суверена. Обращение в зависимости от титула.

9) Внуки предыдущего суверена, являющиеся королевскими герцогами (принцы). На конверте: HRH The Duke of [титул]. В письме: Your Royal Highness (Ваше Королевское Высочество). Устно: Your Royal Highness, затем Sir.

10) Внуки предыдущего суверена, не являющиеся королевскими герцогами (принцы). На конверте: HRH Prince [имя] of [титул]. В письме: Your Royal Highness (Ваше Королевское Высочество). Устно: Your Royal Highness, затем Sir.

Правнуков у действующего суверена практически никогда не бывает. У королевы Елизаветы они есть и даже носят титулы, но в общий ранжир по малолетству пока не включены. Order of precedence обновляется каждый год, и в него вносятся определенные изменения. Например, если сравнить самый последний (сентябрь 2017 г.) с порядком 1818 г., можно увидеть, что братья и дяди суверена опустились под внуков (возможно, потому, что у королевы Елизаветы на данный момент нет ни братьев, ни дядей, но по ранжиру они все равно числятся)

 

2. Архиепископы и высшие государственные чиновники (независимо от пола)

1) Архиепископ Кентерберийский (The Archbishop of Canterbury). На конверте: The Most Revd and Rt Hon The Lord Archbishop of Canterbury. В письме: My Lord Archbishop или Your Grace (официально); Dear Lord Archbishop (Дорогой лорд Архиепископ) или Dear Archbishop (неформально). Устно: Your Grace (Ваша милость) или Archbishop. В разговоре: The Archbishop (of Canterbury)

2) Лорд-распорядитель (The Lord High Steward). На данный момент это чисто церемониальная должность для коронации. Чтобы не повторяться, сразу оптом: ко всем государственным чиновникам и должностным лицам (если не указано другое) обращаются в зависимости от личного титула. Если титула нет, к членам Тайного совета адресуются так: The Rt Hon (или The Rt Hon Sir у рыцарей) [полное имя] (Достопочтенный или Достопочтенный сэр)

3) Лорд-канцлер (Lord High Chancellor of Great Britain). 

4) Архиепископ Йоркский (The Archbishop of York). Обращение аналогично архиепископу Кентерберийскому.

5) Премьер-министр (The Prime Minister). На конвертеHis/Her Excellency [полное имя], Prime Minister of UK или The Rt. Honourable [полное имя], MP, Prime Minister of UK. В письме: Your Excellency (Ваше Превосходительство), или Mister (Madam) Prime Minister [полное имя], или Dear Prime Minister. Устно: Mister/Madam Prime Minister (официально) /Prime Minister (неформлаьно). МР (Member of parliament) - обозначение всех членов палаты Общин.

6) Премьер-министры стран содружества (Commonwealth Prime Ministers) Порядок в зависимости от срока пребывания в должности. Обращение аналогично приведенному выше.

7) Лорд-казначей (The Lord High Treasurer). Церемониальная должность, не используется с XVIII в., однако в табели значится.

8) Лорд-председатель Совета (глава Тайного совета) (The Lord President of the Council)

9) Спикер палаты Общин (The Speaker of the House of Commons). На заседаниях к нему обращаются Mr /Madam Speaker, в других случаях в зависимости от личного титула (либо как к члену Тайного совета, не имеющему титула)

10) Лорд-спикер, он же спикер палаты Лордов (The Lord Speaker). Если должность занимает дама, на заседаниях ее все равно называют лордом. В другиях случаях - в зависимости от личного титула (его не может не быть).

11) Председатель Верховного суда Соединенного королевства (The President of the Supreme Court of the United Kingdom). Вот тут забавно. Этому учреждению еще нет 8 лет, оно взяло на себя судебные функции палаты Лордов. Поэтому с обращениями как-то смутно. Дебретт стыдливо предлагает называть членов Верховного суда лорд/леди [фамилия] во всех случаях обращения, даже если по жизни они не являются пэрами и пэрессами. В обиходе: My Lord

12) Лорд-Главный судья Англии и Уэльса (The Lord Chief Justice of England and Wales). На конверте: The Rt Hon. the Lord Chief Justice of England and Wales. В письме и устно: Lord Chief Justice. В обиходе: My Lord

13) Лорд-хранитель Малой печати (The Lord Privy Seal). На конверте: The Rt Hon (или The Lord [титул] - если есть), PC, The Lord Privy Seal. В письме: Dear Lord Privy Seal. Устно: Lord Privy Seal. Если должность занимает женщина, официально ее называют лордом, как и в случае с лордом-спикером.

14) Послы иностранных держав и представители стран Содружества (Ambassadors and High Commissioners). Ранжируются в порядке появления. В общем, кто первый встал - того и тапки. На конверте: His/Her Excellency The Ambassador of [наименование страны] or His/Her Excellency Mr/Ms [полное имя]. В письме: Your Excellency (Ваше Превосходительство). Устно: Your Excellency хотя бы один раз, затем Sir or Ma’am (Дебретт допускает и по имени). При более формальном контакте можно обратиться в письме Dear Ambassador (Дорогой Посол), а в устно - Ambassador  или по имени. С представителями стран Содружества все то же самое, только вместе посла на конверте пишется "The High Commissioner [наименование страны]".

15) Лорд-Великий камергер (The Lord Great Chamberlain)

16) Лорд-Высший коннетабль (констебль) (The Lord High Constable of England). Церемониальная должность только для коронации.

17) Граф-маршал (The Earl Marshal) 

18) Лорд-распорядитель хозяйства (The Lord Steward of the Household) 

19) Лорд-Камергер, он же Лорд-гофмейстер (The Lord Chamberlain of the Household)

20) Шталмейстер, он же начальник конюшен (The Master of the Horse) 

 

Итак, мы благополучно рассадили за Rewarde (главным столом) самую жирную часть сливок английского общества, и теперь нам осталось самое вкусное и самое сложное: распределить за Second messe (вторым столом) титулованное и нетитулованное дворянство так, чтобы никто не обиделся. Но этим мы займемся в следующий раз. 

Предлагаю тем, кого интересует эта тема, подписаться, чтобы не пропустить следующую часть - порнокодики слишком быстро вытесняют блоги с первой страницы.

UPD. Продолжение здесь и здесь

Комментарии:

Всего веток: 39

Тамара Гера 20.04.2018, 07:15:06

Читала недавно "Лестницу титулов", особенно понравилось, как автор блога гордо заявила, что не потерпит троллинг в своём блоге и удалила комменты Игоря Казакова, знатока Средневековья, ну и титулов, соответственно. Ну да Бог с ней!
А Вам огромный респект за проделанную работу!
Как всё сложно было в Англии, однако. Не буду про неё писать) А вот читать про эту страну очень люблю) Ну и фильмы, соответственно) Особенно, про Елизавету последний понравился.

В ветке 12 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 21.04.2018, 10:08:08

Тамара Гера, Спасибо большое! :) Сижу вот жду - возьмут или нет :) Но даже если и нет, читательский все равно выиграла, уже приятно :)

Анна Митро 20.04.2018, 21:08:29

Как говорили в моей юности: "респект и уважуха!"))) Тоже считаю, что матчасть важна. Но погладив свою "косичку", решила, что исторический роман не для меня)))

В ветке 10 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 20.04.2018, 22:43:57

AnnMitro, Заходите, если настроение будет :)

Оксана Зиентек 20.04.2018, 22:16:43

Большое спасибо! Англия - не мой профиль, но для общего образования пригодится. Очень приятно читать такие блоги, а то тоску наводят стандартные темы: "Раздаю промокодики любителям халявушки" и "Пожалейте меня бедную! Злые читатели не хотят давать мне дежежку! " :-)
Было желание вообще перестать читать блоги, но ради таких жемчужин, как эта Ваша работа - захожу временами :-)

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 20.04.2018, 22:26:29

Сказочница, Спасибо :) Рада, что не зря писала.

Tatyana Krayushkina 20.04.2018, 21:50:28

Большое спасибо!
Мне лично - очень интересно. Как же легко оскорбить английского аристократа: за столом не туда попали и готово...
Ещё раз спасибо, что потратили свои время и эмоции!

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 20.04.2018, 22:11:26

Tatyana Krayushkina, Вообще-то, если человека случайно посадили не туда, это, скорее, позорище для хозяина :)) А вот если умышленно... Просто в аристократических домах с пеленок знают, "кто на ком стоит"

Ульяна Гринь 20.04.2018, 01:04:31

ооооо, сразу вспомнилось где-то у Агаты Кристи было. "Я всегда буду леди Фелиция, даже если выйду замуж, а вот она - жена лорда - Всегда останется только леди Уэльс (не помню точно фамилии)" суть в том, что дочь лорда - леди (имя), а супруга лорда - леди (фамилия)

За точно опять-таки не поручусь, исправьте меня, если перепутала. Но это мне врезалось в память лет в 16.

В ветке 7 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ульяна Гринь 20.04.2018, 21:55:32

Татьяна Рябинина, Софья сказала, что уже можно )))

Маргарита Ардо 20.04.2018, 21:30:32

Добавила в библиотеку, вдруг пригодится)) спасибо!

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 20.04.2018, 21:34:10

Маргарита Ардо, Буду рада, если пригодится :)

Сильвия Лайм 20.04.2018, 13:07:23

Жесть какая! Поглаживаю косичку из мозгов!)
добавила в библиотеку

В ветке 10 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 20.04.2018, 21:32:50

Сильвия Лайм, В королевском дворце служба протокола, в поместьях во время больших приемов - приглашенный церемониймейстер. Где попроще - дворецкий

Джули Айгелено 20.04.2018, 13:23:08

Интересно, они сами там не путаются или для каждого свой стул за столом? Спасибо за полезную информацию)

В ветке 7 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Джули Айгелено 20.04.2018, 19:36:42

Татьяна Рябинина, В историческом - да. Там корпела над мат.частью)

Галина 20.04.2018, 00:16:34

Очень интересно. Еще кто-нибудь выложил бы по немецким и прочим титулам. Причем с указанием времени, когда данный титул и обращение появилось. Была бы вообще справка очень интересная и полезная.

В ветке 6 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Галина 20.04.2018, 15:39:48

KatSpi, Да! Было бы очень здорово. И авторы бы знали, где можно найти информацию, и простым читателям полезно.

Кристина Вронская 20.04.2018, 13:53:36

О, спасибо. Я как раз думаю как эти титулы правильно расставить, чтоб не прицепились

В ветке 4 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 20.04.2018, 14:20:33

Кристина Вронская, Ранжирование дворянских титулов. Грубо говоря, кто первым пройдет в дверь :)

Leila Alniyat 20.04.2018, 12:40:01

Интересно!.. А, если ко двору пожалует погостить представитель другой правящей династии, где будет его место? По идее, если это монарх - рядом с королевой, перед супругом королевы, наследный принц - рядом с принцем Уэльским, ну и т.д. Правда, сейчас мало правящих домов осталось,и, кажется, они не часто в гости ездят друг к другу. Возможно, как раз во избежание этикетных скользких моментов.
Хотя, думается, для встречи монархов отдельный протокол есть.

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 20.04.2018, 14:19:35

Leila Alniyat, Главное правило: самый почетный гость сидит справа от хозяйки, почетная гостья - справа от хозяина. Правда, это еще зависит от того, сидят ли хозяин и хозяйка рядом или друг напротив друга - в торцах или в середине стола. В общем, для этого есть церемониймейстер :))) Главное - составить список гостей по ранжиру, а потом уже тасовать гостей в зависимости от массы различных факторов. Кстати, в третьей книге у меня Света как раз спалилась на незнании тонкостей этикета :)))

Nova 20.04.2018, 13:18:41

Круто! Спасибо

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 20.04.2018, 14:09:46

Nova, Пожалуйста :)

Вадим Скумбриев 20.04.2018, 07:27:57

С дворянством надо ещё эпоху уточнять.

В ветке 8 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 20.04.2018, 14:07:33

Вадим Скумбриев, Не буду, он мне как-то вообще мимо кассы :)

Дэлия Мор 20.04.2018, 12:29:46

Спасибо! Подписалась, может пригодится.

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 20.04.2018, 12:34:42

Дэлия Мор, Буду очень рада, если пригодится

Лена Кутузова 20.04.2018, 10:21:13

Ап полезному блогу!

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 20.04.2018, 10:43:00

Лена Кутузова, Спасибо!

Ирина Кочеткова 20.04.2018, 10:30:25

Большое спасибо! Полезная информация))

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 20.04.2018, 10:42:11

Ирина Кочеткова, На здоровье :)

Мика Ртуть 20.04.2018, 10:33:57

АП!

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 20.04.2018, 10:41:55

Мика Ртуть, Спасибо :)

Полина Гриневич 20.04.2018, 10:35:54

Очень интересно

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 20.04.2018, 10:41:35

Полина Гриневич, Спасибо :)

Даха Тараторина 19.04.2018, 22:53:59

Спасибо! Очень вовремя вы с информацией)))

В ветке 11 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Даха Тараторина 20.04.2018, 10:28:26

Татьяна Рябинина, поэтому надо брать с собой вкусняшки)))

Галина Штолле 20.04.2018, 10:10:33

Спасибо!

Lana Marcy 20.04.2018, 09:22:21

Спасибо! Ценная информация и очень интересная!!

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 20.04.2018, 10:02:48

Lana Marcy, Очень рада :) Пишу дальше

Светлана Дюкова 19.04.2018, 23:48:34

О, как меня бесит абсолютное незнание речевого этикета некоторыми авторами!
Когда младший помощник последнего секретаря, говорит, обращаясь к герцогу "герцог". Особенно обидно, что книга в целом мне понравилась, и я её даже купила. Теперь собираюсь скачать редактор FB2 и поправить самые яркие ляпы.
Когда титулованная особа, обращаясь к прислуге, говорит "мистер"
Когда вроде как леди, общаясь с девочкой-первоклашкой, выражается так: "Привет, конфетка! Меня леди N зовут".
Причём, когда об'ясняешь, искренне не понимают, о чем речь и в чем заключается ошибка в обращении.

В ветке 6 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 20.04.2018, 09:53:17

Светлана Дюкова, Видимо, этот лакей знал какую-то страшную тайну хозяина и был домашним тираном :)))) А вообще я всегда болезненно реагирую на такие вещи.

Витамина Мятная aka Bastas777 19.04.2018, 23:43:51

Очень интересно!

В ветке 3 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Витамина Мятная aka Bastas777 20.04.2018, 08:04:22

Татьяна Рябинина, )))

Элина Лисовская, Мария Роше 20.04.2018, 01:12:13

Спасибо огромное, утащили себе, вероятно пригодится :) и ждем вторую часть. И про женщин тоже!

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 20.04.2018, 01:16:05

Элина Лисовская, Мария Роше, Про женщин отдельно будет, там полный дурдом :)))

Марина Санд 20.04.2018, 00:53:22

Ап полезному и очень интересному блогу. Спасибо за ваш труд:)

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 20.04.2018, 01:09:30

Марина Санд, И вам спасибо :)

Люда Буртовая 19.04.2018, 22:14:49

Спасибо большое! Понимаю, что никогда не попаду в аристократическое общество , но очень интересно и познавательно! Позабавило "порнокодики" в последем предложении...

В ветке 6 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 20.04.2018, 00:14:51

Лёка Лактысева, Так ведь не зря говорят, что иногда кошка - это просто кошка :)))

Светлана Дюкова 19.04.2018, 23:49:05

Прежде стоило бы прочитать пару-тройку не новоделов, а классических произведений в хорошем переводе, чтобы представлять хотя бы правила общения в соответствующую эпоху. А то покупаешь за свои же деньги источник раздражения

Светлана Дюкова 19.04.2018, 23:49:31

Еще, дверь в дом открыл камергер

Светлана Дюкова 19.04.2018, 23:48:23

Дубль. Планшет заглючил

K-K V-A 19.04.2018, 23:04:37

Спасибо. Редко встречаю автора, который не только правильно употребляет английские слова и выражения (и, что главное, к месту!!!), но и действительно разбирается в теме. Спасибо.

Хорошо бы этот список (и следующий) повесить где-нибудь на стенке сайта, что бы некие авторы хотя бы перестали путать в своих текстах титулы и не писали о королях " Ваша Светлость" или "Его сиятельство Король...."

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 19.04.2018, 23:12:10

K-K V-A, Ну, может, в попкорн в полезные ссылки, если Оля положит :)
Про светлостей в следующий раз напишу, это вообще большой анекдот :)

Умочка 19.04.2018, 22:58:47

Ох ты ж красота какая!!! Ну чисто для своего развития вообще очень интересно!!! Как бы еще текст себе зацапать то для "если что")))

В ветке 3 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Умочка 19.04.2018, 23:03:17

Татьяна Рябинина, Спасибо за подсказку!!!))

Саша Купырева 19.04.2018, 22:41:57

Ап теме)

В ветке 3 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Саша Купырева 19.04.2018, 22:58:28

Татьяна Рябинина, Пожалуйста)
Хорошая тема)

Ирина Волк 19.04.2018, 22:50:46

Спасибо, Татьяна! Ваш блог пролился бальзамом на сердце, израненное промокодами )

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 19.04.2018, 22:57:45

Ирина Волк, Очень приятно :)

Юлия Шевченко 19.04.2018, 22:40:54

Ценная информация. Спасибо. Забрала в библиотеку.

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 19.04.2018, 22:49:36

Юлия Шевченко, Всегда пожалуйста, продолжение следует :)

Яся Белая 19.04.2018, 22:18:47

полезный бложик, тащим в библиотеку

В ветке 5 Комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Яся Белая 19.04.2018, 22:32:55

Татьяна Рябинина, ага, в личку кинь потом )))
ибо нечто близко-немецкое в голове бродит и охота мне его когда-нибудь в книгу излить

Дана Данберг 19.04.2018, 22:22:54

Спасибо! Очень полезная информация.

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 19.04.2018, 22:30:12

Дана Данберг, Всегда пожалуйста :)

Лёка Лактысева 19.04.2018, 22:25:01

спасибо, познавательно! утащила в библиотеку и буду ждать следующего блога)

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 19.04.2018, 22:28:11

Лёка Лактысева, Как только - так сразу :)

Евгений Хаггер 19.04.2018, 22:25:03

Полезнейшая информация для людей, кто хочет передать дух Англии и определённой эпохи. Особенно про "на конверте". Жаль только вы своим полезными сведениями тут мешаете торговать промокодиками на "Попаданку для его светлости")))
Спасибо вам и безнадёжный ап блогу!

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 19.04.2018, 22:27:57

Евгений Хаггер, А я всегда говорю, что для неторговых блогов надо выделить отдельную колонку :)

Olga Felde(Sarapulceva) 19.04.2018, 22:20:24

Мозги заплелись очень быстро, но в библиотеку взяла, может поизучаю.

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Рябинина 19.04.2018, 22:22:23

Olga Felde(Sarapulceva), Это в основном для практического использования вместо шпаргалки. Причем следующая часть будет более полезной для авторов исторических и псевдоисторических сочинений.

Books language: