18+? 18-? 18=?
Задумалась я тут о том, как же правильно рейтинг выставлять. Если тема эта обсуждалась уже, прошу написать мне кратко итоги, ибо интерес не праздный!
Сабж:
Вот есть у нас положим книга, которая сразу же начинается с постельной сцены, и дальше эти сцены там появляются регулярно, описаны красочно и дотошно, и сразу же становится понятно, что книге следует присвоить 18+.
А есть книга, в которой герои на шуры-муры время не тратят, а приключаются без остановки, так что только в самом конце дай бог поцелуются разок. И тут тоже вопросов нет, это 18=.
А какую отметку ставить (точнее ставить ли отметку или нет) книгам, содержание которых между ними? Предположим в обычной книге 15-18 а.л. есть одна единственная постельная сцена на на 1-1,5к слов. Описана она не то, чтобы очень подробно, точно и откровенно, но эмоционально, жарко и из книги не выкинешь.
И вот тут у меня возникает вопрос, необходимо ли ставить книге 18+. Ведь она содержит материалы, имеющие возрастные ограничения. Но с другой стороны материалов там этих кот наплакал, да еще и слезы водой разбавленные. А ведь читатели, увидев тег "18+", будут иметь определенные ожидания.
И это еще не говоря о сквернословии, дурных привычках и прочих повышающих возрастной ценз обстоятельствах.
Уважаемые авторы, что вы выбираете в такой ситуации?
Уважаемые читатели, какую бы вы отметку на тексте ожидали в такой ситуации?
17 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиЯ автономист. Я против возрастных ограничений. Закон «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию» — ханжество в чистом виде. Я хорошо знаю, что он защищает и дает привилегии взрослым, пристыжая и психически удушая людей младше 18 лет. Этот закон вообще не заслуживает существования. На самом деле он вредит — всем!
Могу смело сказать, что у нас эпидемия ханжества, если не пандемия.
Например, если 15-летний подросток хочет купить что-то в форме женской груди или других половых органов, пусть покупает: сказать, что он должен обижаться на какую-то часть тела, — это признак неуверенности. Если он хочет купить интимные товары, зная, что они помогают предотвратить ЗППП и нежелательную беременность, пусть. Если он хочет читать эротику, пусть. Человеческая анатомия по своей природе не вредна, и я стремлюсь стереть любую конструкцию, которая утверждает обратное.
Маша Паракина, Интересная позиция. Спасибо за комментарий)
У меня в романе описания половых актов в подробностях и вот это и есть 18+, если говорить об отношениях полов :)
А вся эта лёгкая эротика, которую типа подросткам читать нельзя, потому что малы ещё - это элементарное ханжество взрослых, и для того, чтобы это понять, достаточно просто доверительно пообщаться с пятнадцатилетними, например. Взрослые себя в таком возрасте не помнят и воображают, что 15-17 лет - это что-то типа восьмилетних любителей манной кашки и мультиков "Смешарики". Так удобно просто отгораживаться от подростков. От их проблем, сомнений и страхов.
И ещё большее ханжество - приравнивать сексуальные отношения к жести, но это теперь норма. И то и то 18+. Типа подрастёшь и можешь голову забивать сексом и жестью.
На вашем месте я бы просто поставила 18+ и не парилась.
Елена Умнова, пожалуйста)
Я вот вообще, сидя на этом сайте, очень начала теряться в том, что подходит под 18+. Всегда было понимание на основе рейтинга фильмов/сериалов - вот если нет анатомических подробностей или излишней кровищи, то и 18+ не надо. Но почитав людей на сайте, я начала удивляться - некоторые писали, что у них рейтинг 18+ только за то, что герои выпивают. Серьезно?)) Вы хотите сказать, что дети до 18 не видят праздничного застолья с алкоголем, курения и не знают матерных слов?) Да они побольше нашего иногда знают!) Нет, я понимаю - это не пример для подражания молодому поколению, но если мы его и так с вами показываем в реальной жизни, если это показывается днем по телику, то что не так с книгами? Вот этого мне не понять. Особенно, когда в книгах не пропагандируется это, а показывается как дурная привычка. Впрочем, дети и так знают, что это дурная привычка.
Анна Потий, Отсутствие общих понятных правил путает умы людей, а закон, оторванный от жизненных реалий, только еще больше запутывает. Потому и проще на всем контенте поставить 18+ и не мучиться от головной боли) Скоро похоже никто на плашку эту 18+ обращать внимание не будет, ибо неинформативно.
В такой ситуации - однозначно без 18+.
Если есть постельный сцены, сколь угодно эмоциональные и горячие, но в них нет графического описания секса и не упоминаются названия органов - это не 18+.
Упоминание выпивки, курения, насилия и прочая, прочая, если нет "особой жестокости" и графического описания крови и кишок, тоже не 18+.
С этой плашкой стоит быть осторожнее в условиях Литэры. Тех, кто хочет читать то, что вы описали, она отпугнет. Те же, кто хочет читать эротику, ваша книга разочарует.
Мика Ртуть, Спасибо! Вы хорошо объяснили. Потому что у меня тоже есть одна сцена на грани, но без графического описания, как Вы называете. Тоже раздумывала, что делать? Теперь спокойна:)
Ааа!!! Приветики любимому автору)))
Я реально об этом до сего момента не задумывалась, но вот сижу и понимаю, что если это не книга одного из знакомых авторов, то обычно обхожу стороной метку 18+. Да, реально ассоциации с конкретной эротикой, если не сказать хуже. Есть у меня знакомая, которая вообще только по этому 18+ книги отбирает, ожидая там определённой направленности. Потому я за то, что б не пугать народ, а писать под аннотацией предупреждение (для особо чувствительных). Но, опять же, уточню, что я так считаю по отношению к новым читателям.
"Представила, прониклась". Ага, словно папирус, прилагающийся к антибиотикам. О_о
На западных сайтах есть тэги: содержит сцены насилия, ненормотивную лексику, сексуальные сцены - там не просто 18+
Здесь же всё сгребли под одну гребёнку.
Елена Умнова, У нас даже задумки такой нет. На западных сайтах всё отлично реализовано.
Пообщалась с админами. Ставьте плашку. Читатели привыкнут, у них все равно не будет выбора. Теперь все, что можно читать лет с двенадцати, будет контентом для взрослых. И это не решение конкретного сайта, сами понимаете
Оксана Алексеева, Печально звучит. Кажется, действительно проще всему превентивно ставить 18+ во избежание. Благодарю за ответ!
Взять за пример программу 12+ 14+ 16+ 18+ как для телевизора и не париться особо,ваш читатель все равно вас не покинет. А вот вы нас совсем покинули.... ничего не пишете и вампир новый так и заморожен.
Гитара Акустическая , //разводит руками
Пока возможности писать много и быстро нет)
На мой взгляд такой книги надо ставить 16+.
Елена Умнова, значит не чего не ставьте
С тем, что читатели думают об эротике, увидев плашку 18+, согласна. Конкретно на ЛН очень не хватает обозначения 16+, так как эти две плашки все-таки отличаются по смыслу.
А вообще я уже смирилась с тем, что на всех моих книгах лучше сразу ставить 18+, потому что где-то может появиться курящий или пьющий герой без осуждающего подтекста.
Анастасия Клёнова , Насколько я поняла, скоро и вовсе нельзя будет внезапно поменять рейтинг. Можно будет выбрать один раз в каждой книге. Так что, может быть, исключительно верный подход)
Нужны новые возрастные ограничения)
16+ не нармотивная лексика
17+ есть поцелуи)
18+ есть постельные сцены
21+ много секса/ жестокость / и тому подобное...
Елена Умнова, это точно
Если формально, то при наличии в книге одной-единственной сцены выпивки или курения, даже эпизодически - сразу плашка 18+. Закон строг. Если на книгу подадут в суд, именно плашка скажет "ну мы же предупреждали". Вероятность суда крайне низка, тем более что на самом Литнете, если не заметили, внизу стоит плашка 18+. На вообще весь контент. Личто формальности ради, чтоб никто не могу подать в суд за растление малолетних и обучение их дурному.
Если менее формально, то есть два типа постельных сцен:
1) когда мы упоминаем физиологию, а то и вовсе называем вещи (органы) прямыми именами - тут однозначно 18+
2) когда мы пишем иносказаниями, но читуну вполне понятно, что был интим, притом, не упоминаем вскользь, а вполне подробно пишем - ну хорошо, не физиологию, но эмоции - это 16+
Также можно взять за норму критерий "возбуждает ли прочтение этого текста", "должен ли читатель испытать эротическое возбуждение". Если нет, то ни о каком 18+ не может идти и речи.
Подробно об этом рассуждали в данной книге https://litnet.com/book/porno-sporno-i-prochaya-erotika-v-tekste-b83274 (это скорее статья, но с примерами)
Что до ожиданий читателей. Если нет жанра "эротика", то и ждать эротики не будут.
Янь Данко, Святые гунганцы! А у меня томная сцена с курением и герои бухают без просыху. Пойду от греха подальше поставлю 18+
16+ на этом сайте нет и не будет, я так поняла) В таком случае достаточно просто подумать, дали бы вы почитать такую книгу своему ребёнку, 10-15-17-ти лет, не важно) Одна сцена или нет, но она там есть)
Василина Осипова, Где-то я даже читала, что книги с пометкой 16+ на особом контроле даже...
Если нет анатомических подробностей (кто кому куда и чем), а просто - ах, он растворился в ее теле, она увидела зведы и т.д... или что-нибудь иносказательно-мечтательное, как в романах 19-го века, то не нужна плашка 18+.
Лючия фон Беренготт, Благодарю за ответ! Надо учить героев растворяться, чтобы с рейтингами не мучиться)))
Если там нет анатомичности ставьте 16+ в аннотации и читатель поймет вас верно, а поставите 18+ будут искать то чего там нет. В итоге книга потеряет потенциальных читателей.
Александр Верт, На мой взгляд 16+ так же наилучший выход, главное чтобы администрация была согласна с этим)
Нужны новые возрастные ограничения)
16+ не нармотивная лексика
17+ есть поцелуи)
18+ есть постельные сцены
21+ много секса/ жестокость / и тому подобное...
Нужны новые возрастные ограничения)
16+ не нармотивная лексика
17+ есть поцелуи)
18+ есть постельные сцены
21+ много секса/ жестокость / и тому подобное...
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена