людмила шигина, Спасибо большое)
Мне самой, если честно, тут уже не всё нравится. Я начинала эту книгу ещё в девятнадцатом году, не зная многих нюансов писательства и не имея опыта. Если бы я писала её сейчас, то изменила бы некоторые сюжетные моменты.
Во второй части, кстати, нет мистики и убийств).
Илларион Фёдоров, Так Алёна привела практически неопровержимые доказательства, что она – жена внука Константина Оболенского).
Ничего менять в сюжете я не буду. Тем более, такой большой пласт. Я не считаю, что сделала что-то неправильное. И замужество Беллы, и её тёплые чувства к мужу объяснимы с точки зрения обычных человеческих отношений. Не всё же в ориентацию упирается.
Таня Гроттер, Про ссоры смешно, конечно. Дарья и Владислав не схолились во мнениях насчёт воспитания детей. А Дмитрию и Белле что делить?) Он неконфликтный человек, нервотрепки ему хватает на работе. Дома, рядом с красивой, молодой, интеллигентной женой ему хочется отдохнуть душой, а не собачиться. Недостатки есть, просто на фоне остальных истеричных, нестабильных и запойных персонажей, они незаметны. Например, он заносчив и фамильярен с сослуживцами, груб и холоден с матерью. Да и с Беллой закрыт, что для неё обидно. Ещё у него ограниченный круг интересов. Болтает только о военном деле и всём, что с ним связано. Хотя, если подумать, зачем Белле, творческой девушке, это нужно? И тому подобное.
Рудольф, Вы думаете, что при ТАКИХ раскладах ей есть дело до шелков, золота и денег? Да она бы всё это отдала за душевное равновесие. Она бы и рада не плакать, но состояние психически больного человека далеко не всегда поддаётся контролю. Буйные люди бьются головой о стены и орут не потому что им это нравится. Образ мышления меняется и химия мозга. И я бы не сказала, что Белла - бездельница. Для Дмитрия Сергеевича она многое делает. Вон, денег ему выслала (сама, между прочим, заработала, творчеством), стиль его в порядок привела, помогает разбираться с бумажной волокитой, даже готовит (чего её мама никогда не делала). И для Евы было сделано немало. Постоянно ей всё организовывала. Про Владислава уже сказала - если бы не Белла, он бы прожил года на три меньше.
Рудольф, Потом нападение маньяка, измена Евы, её неожиданная смерть, общественные гонения. К этому моменту Белла была уже бесповоротно сломана. Таких либо отдавали в больницу для последующего превращения в овоща, либо в руки какому-нибудь богатому старому дядьке, как игрушку. Ей несказанно повезло, что на горизонте появился Дмитрий. Реально подарок судьбы, про него я слова плохого не могу сказать. Но это всё равно брак без любви. И Белла не просто так объявила себя лесбиянкой. Ей, правда, всегда нравились женщины. Когда всё более-менее утряслось, её начала травить Аня, дочь Евы. И до сих пор не останавливается. Быть женой полицейского - очень тяжело, муж каждое утро уходит на работу и никогда не знаешь, вернётся ли. Белле страх всю душу изъел. Если Дмитрия не станет, ей серьёзно останется только пойти за ним. И вот он надолго уезжает, а у неё появляются поводы сомневаться в его верности. Это единственный мужчина, которому она доверилась. И я ещё не брала во внимание маленькие неприятности и истории, вроде неудавшейся первой любви.
Рудольф, Люблю развёрнутые комментарии и возможность подискутировать. Давайте разбираться). Я очень сочувствую детям, которым родители ничего не дали, потому что сама к таким отношусь. Я не пахала с восемнадцати лет, но только потому что мне повезло с молодым человеком. За душой у меня нет абсолютно ничего, и вряд ли будет. Я даже прописана в деревенском домишке, который уже развалился.
Но у Беллы - совсем другая ситуация и проблемы. Родители ей дали старт в виде жилья, дворянского чина и денег. А помимо этого - психические заболевания, которые очень даже передаются по наследству. Опять-таки, у многих моих родственников по папиной линии есть склонность к депрессии. На мне это ещё как отразилось. В детстве перед ней мать постоянно устраивала истерики и скандалы, отец пропал на пять лет. К двадцати двум годам она трижды стояла у гробов самых родных людей. Как подумаю об этом - в дрожь бросает. Там от одной потери отца можно свихнуться. В его последние годы она убирала за ним пустые бутылки, кормила, терпела его нервные срывы и смотрела, как он погибает душевно и физически. Вы говорите, что у неё нет детей. Но она с семнадцати лет заменяла покойную мать крохотной Калерии.
Максим, Владислава Белла будет вспоминать всю жизнь. Разница между родным отцом, самым близким человеком, лучшим другом, и некогда любимой женщиной, которая в последние месяцы тебе изменяла и абьюзила, огромна. У них отношения давненько держались на честном слове. Сильных чувств там уже не было.
Это Владислав вслед за женой пошёл, а Белла продолжает жить, и правильно делает. Она и сейчас иногда оплакивает Еву, но делает это тихо, чтобы не увидели муж и сестра. И да, полгода, это серьёзный срок (носить траур длиною в год можно либо при безграничной, неиспорченной любви, либо при огромных принципах) Девушка устала от одиночества, тоски и холода, захотела немного тепла и эмоций, расслабилась. Не вижу ничего плохого. Уж лучше пусть периодически греется в объятиях мужа, чем как отец заливает тоску алкоголем и сходит с ума.
Эльвира, Большинство выданных насильно замуж женщин ненавидят своих мужей - что в то время, что сейчас. Особо отчаявшиеся даже яд им подмешивают и несчастные случаи подстраивают. Отличие Дарьи в том, что она своей ненависти не скрывала. Она сумасшедшая, но я бы не сказала, что она опасна для общества. А Скрябин, говорящий, что её нужно клеймить раскаленным железом и выбросить из окна, не скрытый маньяк?
А Белла к своему мужу очень хорошо и уважительно относится. Тем более, если учесть, что её тоже насильно выдали замуж. Такие дифирамбы в письмах и беседах с журналистами ему поёт. Переживает, заботится, поддерживает, привела в порядок его стиль. Так что, злой и неблагодарной её точно нельзя назвать.
Эльвира, Здравствуйте. Мне очень приятно видеть новых читателей :)
Насчёт ситуации с Владиславом - никакого "исправления" не случалось, потому что он и не был мерзавцем. В начале романа герою 18 лет. Молодой парень, травмированный смертью мамы, давлением со стороны отца и принудительным браком. О его конфликтности мы знаем со слов Константина, а тот всегда относился к сыну предвзято. На протяжении всей книги Владислав ни к кому не проявлял агрессию на ровном месте. Ко лжи прибегал, когда не видел иного выхода, да и то "во спасение".
И я не считаю, что он "загубил" первую жену. Их брак был прихотью Константина. Супруги никогда не были в друг друге заинтересованы, и даже живя под одной крышей, почти не проводили время вместе. Более того, они не спали, значит, брак не был консуммирован. Его даже церковь могла считать недействительным. Почему Владислав должен был заботиться о чужом человеке, которого ему навязали? Он бы загубил жену, если бы запретил ей обращаться к врачам и принимать лекарства. А так - просто остался в стороне. Так бы на его месте поступили многие. Меня, например, тоже не волнуют болячки соседей по подъезду. Девушку жалко, но это не крест Владислава.
Charlie Dylan, Я не хотела оскорбить лесбиянок этой линией. Изабелла не любит мужа, это "родственная нежность", что-то на уровне чувств к лучшему другу и наставнику. У неё не было интереса к мужчинам, но и отвращения тоже не было. Скорее она их боялась. Дмитрия Сергеевича не боится, потому что "срослась" с ним. А даже если бы и полюбила, в этом бы не было ничего из ряда вон. В некоторых десятилетиями дремлет бисексуальность, просто нужен толчок, чтобы её раскрыть. У героев знаменитой "Горбатой горы" (которых все почему-то называют геями, забывая о бисексуальности) тоже были жены. И при сексе с ними они ничуть не испытывали омерзения. Эннис сам к жене приставал. И Джек, смотря на грудь будущей супружницы, выглядел довольным.
Charlie Dylan, Что же вы во всем один негатив-то видите? Когда любишь, часто не замечаешь внешние недостатки. Тем более, "недостатки" Изабеллы даже назвать таковыми нельзя. Худоба - одна из отличительных черт аристократок во все времена. Её родители тоже были тощими. Откуда у неё возьмутся большая грудь и широкие бедра? Владислава, который двадцать лет спал с худощавой Дарьей, вы ни в чем не обвиняли. Влечение к двадцатидвухлетней девушке - ни разу не педофилия. И в чем проявляются "наклонности маньяка?" Он её не бьёт, не издевается, не обзывает, всегда предельно осторожен.
Наталья, Ну, почему же не может? Она ездила без него в Петербург, нашла себе занятие, заработала немного денег, почти вразумила брата. Девушка не такая несамостоятельная и больная, как считают родственники. "Не покидать её" она просила, когда боялась, что Дмитрий Сергеевич может умереть из-за ранения. Алёна просит об этом Модеста, когда он уходит в другую комнату на минуту. Не чувствуете разницу? : D
Анна Гронская, Я вчера редактировала последнюю главу. Дмитрий ни в чём не перегибает палку. Он просто уважает и заботится о жене. Это нормальные составляющие отношений. Почему он не может любить Беллу? Чем она так плоха? Талантливая художница и мемуаристка, первая красавица Москвы, благородного происхождения, умная, верная, заботливая. Тем, что трех детей ему не родила? Так они им не нужны. У них Калерия есть. Чем не ребёнок? Тем, что не ждала пять лет? Так Дмитрий в этом плане рассудительнее Владислава. Он бы такую кашу никогда не заварил. И да, у неё и сейчас есть возможность "оказаться в постели с бабой" Ибо муж постоянно на службе. Но она уважает его и себя, и не хочет опускаться до измен. Тем более, не понаслышке знает, как это больно.
А осторожничать при сексе нужно только с девственницами или что? Белла до мужа с мужчинами не спала, гспд. Для неё это новый опыт и естественно, что ей страшновато. Что ему нужно было сделать, распластать её на столе, заткнув рот, чтобы она на следующий день почувствовала себя растоптанной и бросилась в реку? С Беллы станется.
Илларион Фёдоров, Мне после таких комментариев, ей богу, хочется головой об стол биться. Как он, по-вашему, должен относиться к глубоко травмированной, душевнобольной девушке, которую знал ребенком, пережившей смерти трех близких людей, измену возлюбленной, нападение маньяка, общественные гонения и ещё кучу всякого дерьма? У Дарьи, к слову, в качестве поддержки, помимо мужа, были дети, Константин и Кирилл, а у Беллы - никого. Дедушка, брат и маленькая сестра не в счёт, они часто только проблем прибавляют. Вот просто КАК? Я даже не злюсь, мне интересно. Может, не будем женщин обесценивать? Если вам нужны книги, где их перекаченные кавказцы называют "зверушками", "игрушками", "маленькими шлюхами" и грубо имеют во всех позах - вы можете открыть почти любую книгу в разделе "романтическая эротика".
Зоя Бродская, Спасибо, что дочитали :)
Не забывайте, что Дарья на тот момент была в бреду, и могла не осознавать, что говорит). А Константин и Владислав давно простили друг друга.
Charlie Dylan, Поймите, пожалуйста, что расстройства расстройствам рознь. Если Белла от чего-то и страдает, то максимум от депрессии. Она ведь не овощ, который не понимает, что с ним делают. Если вы, в принципе, против секса с людьми, у которых есть любые сдвиги в психике - хорошо, это ваше право. На по такой логике, самый главный насильник саги - Владислав. Он семнадцать лет спал с женой, которая билась в припадках и видела галлюцинации.
Charlie Dylan, Помимо расхожего выражения "давайте называть вещи своими именами", существует ещё одно - "каждый думает в меру своей испорченности". Весь этот сыр-бор из-за одной сцены близости?) Не знаю, где вы увидели, что Дмитрий Сергеевич подстраивает Беллу под себя. Это Модест проворачивает с Алёной. У Дмитрия на эту тягомотину нет ни времени, ни желания. Он взял на себя полную ответственность и заботу о жене. Переспал, потому что хотел почувствовать тепло, по которому сама Белла успела соскучиться. И только через полгода, когда она оправилась от трагедии. Разум девушки был в порядке, и насилием это точно нельзя было назвать. Возможно, родственники и поступили не совсем порядочно, торопливо выдав Беллу замуж, но претензии тут - не к Дмитрию.
В том, что она сравнивает его с Владиславом, я тоже не вижу ничего плохого. В известной фразе "женщины выбирают мужчин, похожих на своих отцов" вы тоже чуете подвох? Папа был для неё лучшим другом, сейчас таковым стал супруг.
Но вообще, мне даже приятно, что моё произведение способно вызвать такие споры и заставить посмотреть на описываемые ситуации под другим углом.
Рудольф, Да отцепитесь вы от Дмитрия Сергеевича) Уже просто смешно. Взрослый, серьёзный, надёжный мужчина. Да, не такой харизматичный, как Владислав и не такой клоун, как Кирилл. Про мышку - это же любя сказано. Он не виноват, что у Беллы такое прозвище :D Как и не виноват в том, что она постоянно сидит дома. Она съездила в Петербург, но и там ничего не изменилось. У неё характер такой. Ева таскала её по мероприятиям, и что? Разве Белле это много счастья принесло? У девушки депрессия хроническая, тут не муж нужен, а квалифицированный врач, которых в те времена не было. Всё, что от него требуется, как от опекуна и главы семьи, Дмитрий выполняет. Но выше головы не прыгнешь.
И да, линию развития отношений этих персонажей я прописывала тщательнее и дольше, чем какую-либо другую (не считая Дарьи и Владислава) Она началась ещё в первой книге. С момента знакомства до близости прошло около девятнадцати лет, полгода из которых - это официальный брак с совместным проживанием. Какое ещё развитие вам нужно? Ну что за глупость-то?)
Charlie Dylan, Всему этому есть объяснения, если вы читаете книгу целиком и внимательно. И браку Беллы, и дружбе Кирилла с Модестом, и тому, почему Алёна воспитывает Владика, как своего сына. Насчёт Дмитрия Сергеевича - уже вкусовщина. Мне, например, он никогда не казался пустым, как и многим другим читателям. А вот Кирилл для меня картонный. Зачем Белле этот бабник и лоботряс? Что ей с ним делать? Он её защитить бы не смог, полномочий и силы духа бы не хватило.
Лилия, Не хочу вас расстраивать, но не любила. Не в шестнадцать лет, не сейчас. Это просто ваши домыслы, хоть и очень интересные). С чего бы ей его любить? Она его толком не знала до письма из больницы. Раньше относилась как к знакомому, сейчас, по её собственному признанию, "испытывает к нему родственную нежность". Всё)
Таня Гроттер, Дмитрию могли сватать хоть четырнадцатилетнюю монашку. Но последнее слово остаётся за ним. А ему нужна именно Белка. Если вам интересны великовозрастные опасные и очень опытные мУжыЫгИ, помешанные на том, чтобы жена до них даже не целовалась ни с кем, вы можете открыть практическую любую книгу в топе литнета. Моего героя привлекают характер и, что скрывать, внешность, но не плёнка между ног, которую так любят нащупывать КрУтЫе бИзНеСмЕнЫ в разделе "эротика". Тем более, у Беллы всего одна женщина была, гспд. С мужчинами она вообще не спала. С какой радости ему претендовать на "чистую" во всех отношениях? Он сам пытался создать семью с другими женщинами. Далеко не македонский девственник.
Таня Гроттер, Нууу, здрасьте приехали. Как это у Кирилла нет детей? Арсений, с которым Вера сбежала, для вас какая-то шутка? :D Он - его родной сын от подруги молодости Лены Гаронской. Возможно, у мужчины есть и другие дети, но он о них не знает. У Полонского детей нет, а даже если есть, он либо не знает об их существовании, либо не признаёт родство. Ева ему наврала о беременности. Дмитрий детьми тоже не обзавёлся. У Константина был только Владислав. Екатерина сорвала, чтобы удержать его, но впоследствии во всём созналась, и они окончательно разошлись. Отец Ани, дочери Евы - Валентин по прозвищу Эльф, первая любовь певицы, свободный музыкант, умер, не дожив до двадцати трех лет, до рождения Анюты.
Анна Гронская, А насчёт влюблённости Дмитрия в кого-то ещё: эта проблема была во все времена. Абсолютно со всеми людьми, независимо от сословия, рода деятельности и т.п. И неважно, фиктивный(как бы сейчас сказали) брак или настоящий. Если это случится, то точно не станет проблемой Беллы. Пусть сам решает, что делать дальше и как объясняться с женой. Она, между прочим, как спутница для него очень даже неплохая, несмотря на свою "фиктивность". Добрая, заботливая, интересная, думающая. Чувства, которые она к нему испытывает, может, даже сильнее любви в привычном её понимании. Цитата из письма Беллы в шестой главе: (уж простите за спойлер) "Не тоскуй обо мне, я верна тебе и чувствую родственную нежность".