Ненормативная лексика: эстетика или реализм?
Привет, мои дорогие!
У меня давно назревал к вам очень важный вопрос, или, скорее, тема для обсуждения.
Ни для кого не секрет, что герои большинства моих книг частенько используют в своей речи и мыслях нецензурную брань. О чем я, конечно, всегда предупреждаю в аннотации, но, тем не менее, меня саму этот факт немного смущает.
Матерный язык – не литературный, его использование в книгах – не есть хорошо. Но я пишу в жанре "Современный любовный роман", а в нашей современности почти каждый человек, пусть даже редко и на эмоциях, но употребляет эти слова в повседневной жизни. Мне порой очень хочется заменить то или иное крепкое словцо от лица своего героя на литературное и куда менее грубое, и довольно часто я делаю это, но в некоторых случаях просто не представляю, как это возможно. То есть, заменить-то, конечно, возможно, но тогда я нестерпимо чувствую в сцене фальшь. Ну не мог этот герой в этом конкретном контексте сказать иначе, и все тут!
Почему этот вопрос я подняла именно сейчас? Раньше в моих книгах матерились только герои-мужчины, и чаще всего в отсутствии дам, за исключением отрицательных персонажей, конечно. Сейчас же я взялась за книгу, где главная героиня – девушка, которая любит иногда выразиться очень крепко. Ну вот такой образ мне идёт, не могу с этим ничего поделать! )))
Я сама тоже не ангел, и употребляю матерные слова в своей речи. Разумеется, стараюсь делать это редко, и больше на эмоциях, но вот когда читаю книгу, и натыкаюсь на мат – всегда чувствую стойкое неприятие. Не знаю, почему, просто чувствую и все.
Однако, иногда без этого самого мата выходит просто неправдоподобно.
Что вы думаете об этом? Очень хочется узнать ваше мнение. Может, зря я вообще об этом парюсь? :)
P.S.: Для тех, кто ещё не знает, вчера я закончила работу над романом "Мой Палач", и теперь всецело принадлежу "Современному Рыцарю". Прода по нему будет завтра.
Всех люблю!
34 комментария
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиЕсли душа не лежит к матам, можно заменить:
- Ты! Ты... - Инна со злостью, не стесняясь в выражениях, выплюнула несколько ругательств, явно давая понять какого она мнения о собеседнице, куда ей стоит пойти и в чем заняться.
Читатель сам додумает нужное ругательство:) Причем нередко лучше самого автора.
Я считаю, если вся книга была без матов, но в ней есть один или два момента где они якобы необходимы, то все же лучше их не использовать. Иначе это сильно резанет слух.
А если герои с самого начала ругаются, тогда история уже о другом и воспринимается иначе:)
Мат, кроме всего прочего - ещё и маркер социальных и субкультурных групп) И утверждение, что матерятся только грубые мужланы рабочих профессий давно устарело. У многих сегодняшних подростков намного более вольное употребление мата, особенно в некоторых соцсетях и сообществах - такое себе негласное правило, языковой код) Творческая интеллигенция часто матерится от души, красочно и витиевато — иногда, когда читаешь рабочий чат какой-нибудь креативной группы, просто кричишь чаечкой от того, какие там перлы рождаются)) Вообще, миллениалы и поколение Z гораздо лояльнее к обсценной лексике, чем старшие поколения. В 90% случаев на работе матерятся силовики и врачи — постоянный тяжелейший стресс, мат имеет почти терапевтическое действие. Организаторы ивентов и праздников ух как матерятся, особенно накануне события, когда что-то идёт наперекосяк (а что-то по-любому пойдёт наперекосяк, это закон жизни)) В общем, мат — это намного шире, чем ругательства. И если роман пишется в максимально реалистичном ключе — жертвовать достоверностью языкового портрета героя я бы не стала. Если выбирать между достоверностью и неприятием части читателей этой «жизненности», я бы выбрала достоверность)
Всё должно зависеть исключительно от автора. Мат в книге реально режет взгляд, но вот если без него - никак? Я в принципе не люблю и не читаю книги, в которых герои матерятся... но вот, вопреки своим же правилам, взялась отслеживать книгу автора, который пишет под ником "Автор Неизвестен": да, героиня матерится безудержно, и меня это невероятно коробит... но стиль, удивительная детализация, передача ощущений, сплетение реального и невозможного... Словом, двоякое впечатление. Но книгу-то я читаю! Кому не нравится - может не читать.
Наши люди любят самоутверждаться. Для некоторых то, что они не ругаются матом - единственное достижение и единственное прикрытие, скажем так, не очень-то добродетельной личности. Вот они всюду и засовывают свою "чистейшую" речь, в частности критикуя наличие матов в книгах.
Мне же гораздо важнее то, насколько настоящими выглядят герои. И, например, бандит, говорящий как академик, реалистичным не покажется.
Ругаетесь матом не Вы, а ваши герои - можно так к этому подходить)
Не люблю книги с матерными словами. Пару слов на все книгу в у местных сценах - ок, в остальных случаях мне гораздо приятнее видеть в тексте фразы типа "грязно выругался и добавил [далее по тексту диалога]".
Знаете, сколько читала книг (печатных) про всяких отморозков, но ни а одной из них больше пару слов на книгу матов не было. Однако атмосфера днища передана была настолько тонко, что в отмороженности плохих героев сомнений не оставалось, только авторы показывали это иными приемами.
Приношу свою благодарность за пост, благодаря которому получила колоссальное удовольствие от переписки Дарии Беляевой и Тани Танич)))
Лично мне мат в книгах не нравится. Это всё равно, что пройтись по грязной улице и не разуваясь ходить по квартире, оставляя везде ошмётки грязи.
Автор всегда может заменить прямую речь, не «умаляя» образ персонажа. Пример:
«Чтобы не расслабляться, в пути я пробовал связаться с Шеннейром: связь пять раз сбивалась, а на шестой тот ответил трехэтажным матом.
- Простите, Рейни, это не вам. Потом поговорим, - буркнул темный магистр в перерыве и отключился. Сделаем вывод - до полигонов он добрался.» (Джерри Лила «Возвращение»)
Использование сленга, как и иностранного языка, требует перевода в сносках. Иначе автор теряет часть аудитории. Особенно, если сленг молодёжный. Все, кто постарше, уже не поймут о чём речь. Виктор Гюго в «Отверженных» делал сноски, полагаю, прочим авторам не зазорно следовать примеру классика.
Я матерюсь как сапожник, когда на эмоциях, могу плести матюги как косы. Но. Это только там, где чувствую себя среди своих, и кто в курсе. Есть одна книга с матами, там криминальный детектив. Хочу её немного изменить, чтобы герои изъяснялись относительно нормально, и снять плашку 18+. Но, пока, реально не знаю, как это обыграть. Мне кажется, что тогда весь смак насмарку)))
Я использую мат и сленг в речи героев, более того - у меня пол-романа написано на сленге (причём от лица девушки!), в котором проскальзывают и крепкие словечки.
Причём уже ни раз получала замечания от читателей, что и запикивать мат не стоит
считаю, что писатель должен использовать весь пласт лексики, и мат в том числе, если этого требует достоверность текста )))
кстати, употребление мата бывает весьма эстетичным ))) того же Пелевина взять
Я не люблю матерные слова в книгах: сразу хочется закрыть историю. Для меня книга - это место, в котором можно отдохнуть от бытовухи, грязи и несовершенства мира. )))) Мое детство, к сожалению, прошло рядом с соседями-алкашами. Они каждый день орали за стеной моей комнаты матом. С тех пор у меня к мату отвращение. Я специально выстроила свою жизнь так, чтобы держать подобных людей на расстоянии. И мне неприятно, когда автор предлагает мне добровольно снова нырнуть в этот ушат грязищи и деградации.
В общем,по моему мнению, книга не должна в точности копировать жизнь. В жизни люди еще и в туалет регулярно ходят - и что? Это же не означает, что для правдоподобности надо в книгу сцены посещения туалета пихать регулярно, чтобы не получилось фальшиво? :)
Но! На ЛН читатели весьма лояльны к мату. Так что мое мнение можно не брать в расчет. )))))
Я тоже когда употребляла мат. Одной читательнице это не понравилось и я перестала. Достаточно слова выругался или чертыхнулся.
Я считаю, что жаргона следует избегать по мере возможности, поскольку он лишь смущает читателей, которые с ним не знакомы. Не обязательно все время заставлять персонажа говорить на своем собственном диалекте. Достаточно обратить на это внимание всего несколько раз, при этом просто и ненавязчиво.
Уильям Фолкнер
Читала много постов об уместности мата в литературных произведениях. И авторы всё так красиво расписывают, аргументируют, вспоминают витиеватые выражения, услышанные от очень образованных людей. И, конечно, тянет с ними согласиться: уместно, не портит, это реалии, сама матерюсь.
Но! Заходишь в романы и понеслась... Из всего многообразия используются: женщина гулящая, собака женского пола и слово из трёх букв. Причем все это употребляется ггм чаще всего по отношению к ггж в моменты ссоры или акта полового.
Скучно...
В жизни мне стыдно, когда люди матерятся. За них стыдно. Не считая момента, когда Василий Алибабаевич батарею на ногу роняет)) мат привлекает, как все запретное. Особенно женщин. И если вовремя не останавливаться, можно в дерьме окончательно утонуть. И если подростки на улице через слово говорят б... То для меня говорит об их убожестве, а не крутизне. Но автору самому решать, употреблять мат в книге или нет. Многим нравится остренькое. Уверена, читатели найдутся. Главное все таки соблюдать баланс дерьма и слова
Соглашусь с одним из мнений. Иногда мысли героя нельзя передать без использования матерных слов. Сама написала книгу, в которой главная героиня не мыслит без мата. Если это убрать, то и образ не складывается в голове. Да, можно заменить слово, но... Думаю тут личный выбор каждого. Если смущает нецензурная лексика, то не стоит открывать произведение и после высказывать автору неприятное мнение. В большинстве случаев в аннотации указан этот пункт. Поэтому не парьтесь, коллега:)
Мат в авторской речи недопустим. Приемлем только в прямой речи персонажей - а бывают такие персонажи, которые должны выражаться нецензурно и от этого никуда не деться. Ну и в фокале такого персонажа тоже приемлем.
Не, ну смотря какой герой... иногда действительно без крепкого словца не выведешь. Но когда обычные слова стоят для скрепки мата - это говорит лишь о ом, что у автора очень слабый словарный запас. Все должно быть в меру и в тему. А говорить о том, что фу и ах, автор написал слово бл...ь, к столбу его!!! Это из серии, что в Советском Союзе секса не было)))
Смотря, что за герой. Взрослый обычный мужчина со своими тараканами или девушка из интеллигентной семьи. Хулиган или тихоня. Все зависит от того, кого описываете. В молодежной прозе, без метки 18+ стараюсь ограничить лексикон, обхожусь едкими фразочками. Хотя герои могут ругнуться, но опять же, от воспитания зависит. Люди разные, герои разные, характеры. образы, сюжетная линия, общество, в котором рос тот или иной персонаж. От этого и отталкиваюсь.
Мат в книге не напрягает, если все это грамотно прописано, а не речь героя, как у Эллочки Людоедки состоит из 30 слов, 27 из которых мат: - Да я %;%№;**??:* тебя №"№;"%*?:*. Да ты*(?(??(?*%%;% моя. Только моя!
На месте нечитаемых знаков - нецензурная брань
Меня мат в литературе всегда очень царапает. Даже когда герою это идёт и работает на образ, всё равно передёргивает. Но, может, это потому что у нас в семье вслух никто выражений похлеще "чёрт раздери" и "так тебя разэтак" не употребляет)) Иначе бы иммунитет выработался. Я как-то один раз выругалась по-настоящему, когда себе на руку ковшик кипятка нечаянно вылила, так муж таким ошарашенным взглядом смотрел))
Вообще, мне нравится, когда авторы в момент передачи ругани отходят от прямой речи. То есть герой говорит-говорит, потом прямая речь заканчивается, начинается авторская, и идёт фраза наподобие "он грубо выругался". И герой при этом чувствуется, его настроение и характер, и образ не сглаживается, и читать приятно. Хотя такое в произведениях от первого лица, наверное, трудно реализовать, если герой часто ругается.
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена