И горничная у них тоже была бедная...

Автор: Карина Демина / Добавлено: 26.10.19, 20:48:50

В последнее время как-то часто стали появляться книги о кругах высоких, принцах, принцессах и императорах, которые, правда, отчего-то ведут себя аки студенты соседней общаги.

Вот и потянуло позудеть, благо, суббота и заниматься делом мне лень.

Итак, открываем книгу и видим... что юный падаван копается в гардеробе, пытаясь найти пару ботинок. Или носки. Или платье.

И все бы ничего, с гардеробами порой приключается разное, но тут нам вещают, что юный падаван - это не просто вам себе, а Великий и Могучий Наследник Самого Древнего и Могущественного Великого Рода, почетный Чесатель Левой Пятки Императора и Держатель Вилки для Десерта. Не меньше. Ага.

Или половозрелая принцесса лазит по деревьям в поисках яблок, которыми бодро швыряется в послов соседнего государства. А те в свою очередь как-то вдруг оказываются на закрытой территории личного сада.

Пара королей попивает винцо, устроившись где-то на подоконнике, и плюется в прохожих вишневыми косточками.

Гости недружественной державы держаться откровенно нагло, разве что не поплевывая меж делом на узорчатые паркеты... или вот добры молодца щиплют за зады красных девиц. Иногда наоборот.

Вот тут возникает то, что называют когнитивным диссонансом.

Нет, молодцы девиц и щипали, и юбки задрать могли в алькове, но все же это происходило в рамках правил этикета.

Как правило вопросами гардероба занимались отдельно нанятые люди, которые и следили за тем, чтобы носки были по парам, подтяжки для них не терялись, туфли чистились, пятна выводились и т.д. В общем, чем больше гардероб, тем больше с ним работы. Я не говорю уже об венценосных особах, но и простые дворянки, которых любят показывать, занимались в основном вопросами пополнения этого самого гардероба.

Отдельная песня - наряды, которые готовились к отдельным случаям. Готовились загодя, весьма и весьма загодя, ибо в отличие от мира нынешнего с его бутиками, чтобы изготовить приличный наряд требовалось приличное же время.

Выбор ткани.

Фасона.

Вышивки, которая тоже не за сутки делаются.

В общем, вариант "пойти и купить" - это, скорее, исключение. До начала двадцатого века считалось, что готовое платье - для людей, мягко говоря, не слишком состоятельных, даже с учетом возможности подгонки по фигуре. Для прочих - только индивидуальный пошив по изготовленным на фигуру лекалам. Чуть позже, когда появляются швейные машинки, становится немного легче. Да и в целом у любой мало-мальски популярной портнихи имелись заготовки, позволяющие довольно быстро соорудить пару-тройку нарядов повседневных, но...

Это отдельная тема. Увлекательная. Обширная. И даже жаль, что никто не взялся описать работу такого вот ателье 19 и ранее века. Но мы о другом. О том же диссонансе.

Продолжая тему. Та же скорость современного мира рвется в эпоху балов. И вот уже по мановению палочки званый вечер устраивается за пару дней.

Хотя... простите, приглашать менее нежели за 2 недели крайне неприлично. А чаще приглашали еще раньше, ибо пока разошлешь карточки, пока соберешь ответы...

Дворцовые же праздники и вовсе расписывались, аки и бюджет, на год вперед, если не больше. Именно праздники. Салоны и суаре не в счет, это так, считай, семейные посиделки. И да, во многом это делалось, чтобы приглашенные имели возможность спокойно выбрать наряд.

Про встречи в верхах я вообще молчу.

Это - долгие переговоры.

Протокол, утвержденный поминутно.

Учтенные предпочтения гостей. Согласованные подарки. Одежда, которая выбирается, чтобы, не приведите Боги, не оскорбить... представьте на приеме дорогих гостей из Индии говяжий гуляш или свиные отбивные, поданные благочестивым мусульманам. Или, если с другой стороны, прекрасную блондинку в мини-бикини, которая пытается договориться с радикальными представителями христианства.

Значение имеет все. А вот это вот "встретились, обнялись и поняли, что всех шлем лесом" возможно в случае, когда двое давно и неплохо знакомы, и при том находятся наедине.

Игра в высокие отношения, она такая, требует самоотверженности.

Это я к чему?

Уберите эти сцены, которые есть в каждой второй книге, где героиня не может определиться с выбором наряда на супер-пупер-важный прием. И те, где жена олигарха моет посуду. И другие, в которых важные переговоры срываются одной дурой с большим декольте. И вообще... прежде чем лезть в сферы высокие, а оно всегда кажется, что писать интересней о принцессе, чем о пастушке, подтяните матчасть.

Посмотрите "Аббатство Даунтон", где весьма мило открыт ряд моментов, к примеру, как все семейство переодевается к ужину, хотя ужин в узком кругу.

Где показана иерархическая лестница прислуги и интриги.

Где одна милая старушка удивляется рассказу другой милой старушке, спрашивая, что за зверь такой, "выходные", и в принципе весьма интересно показаны отношения между людьми светскими и простыми.

Посмотрите "Тюдоров", где много сисек, но при этом все в рамках этикета. В частности обратите внимание на те моменты, которые касаются переговоров двух королей.

Посмотрите "Борджиа". Там тоже есть взять, в частности, весьма интересна сцена второго брака Лукреции, того, что касалось его консумации.

Посмотрите "Рим", обязательно для тех, кто пишет о дохристианских временах. Как по мне, в этом сериале удалось показать необремененное моралью отношение к ряду моментов в жизни.

Да и в принципе хорошие красивые исторические сериалы - кладезь полезных вещей. Обращайте внимание не только на наряды героев, но и на то, как кто держится. Когда одна неосторожная фраза может стать приговором.

А уж если читать возьметесь... есть интересные исследования, хроники, воспоминания очевидцев. Книги о дворцовой жизни, о династиях... много всего есть.

Фото. Дворцовые портреты.

Исторические анекдоты.

Да мало ли... было бы желание.

Я очень надеюсь, что у кого-то оно да появится.

52 комментария

Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий

Войти
avatar
27.10.2019, 13:52:57

Народ устает от повседневности и хочет отдохнуть, побывать в сказке. Вот и идет такое чтиво на ура))) Сомневаюсь, что большинство авторов и читателей особо желают вдаваться в такие исторические подробности. Тех, кого интересует такое малый процент.

avatar
03.11.2019, 10:50:37

Дорогие, чудесные девочки! Вы подняли тему, которая наверняка волнует людей, читающих не только фэнтези. Я вот, наверное в силу возраста, тоже удивляюсь, на мой взгляд, просто неграмотности многих авторов:"Ой, подумаешь , я тоже так могу, особенно про: принцесс, герцогинь, драконов, ректоров, магов, волшебников и др.(нужное подчеркнуть). " Правда, девочки, о чем спорить? Не могу сказать, что я фанат классической музыки, но с удовольствием слушаю в живую и в хорошем исполнении.И прекрасно понимаю, что это не вся музыка и не для всех.То что льется порой из машин, телефонов, радио и т. д. меня приводит в недоумение. Но мои студентки часами переслушивали одни и те же песни и плакали над ними, как моя одногодка лет двадцать назад над песнями Булановой.И чем дольше я живу, тем больше понимаю, что все люди разные, в том числе и потребности, и образование, и развитие, и понимание прекрасного, и т.д.(нужное подчеркнуть). Поэтому, пока есть спрос, будут и предложения, причем разнообразные( в смысле по качеству и цене). Сор он со временем уйдет, да и не уверена я что все авторы пишут "на века". Зато некоторые несмелые могут осмелиться, глядя на эти опусы, и напишут шедевр...

avatar
31.10.2019, 20:30:47

Очень корректный и замечательный совет, по моему...)))))))))))) Действительно, иногда просто бывает отвращение к героям, которые вот так себя неадекватно ведут. Хоть я читатель, а не писатель - от души спасибо вам за блог! Может некоторые из авторов проникнутся, кому нужны не только деньги, или популярноть, но и хочется гордится своим трудом. Хотя , конечно, понятно - когда начинается конвейр очень редко у кого есть силы особо вкладываться в книгу... это еще не поднята тема комментариев под текстами...

avatar
27.10.2019, 00:08:16

Тут еще другая проблема. Все гораздо хуже.Маргиналы пошли в писатели. Отсутствие интеллекта,образования и словарного запаса. Отражают в опусах окружающую среду и не представляют других отношений.А как они кичатся своей безграмотностью! И находя своих читателей. Зачем читать книги,заставляющие думать? В ходу низкопробное чтиво. Простите, но я начинаю тосковать по цензуре! "Жвачку" не пропускали!

avatar
30.10.2019, 20:39:57

Это просто вау, что кто-то то наконец-то это сказал. Эти графоманки со своими супер могучими истеричными девами и непонятными, высосаными из пальцев сюжетами, бесят.

avatar
27.10.2019, 22:07:29

Но ведь съедят и так.
Понимаете, читатели не хотят чужие эмоции - эмоции девушек 19 века. Какие? Ну, я не историк, могу предположить, что немодная ткань, плохая и ленивая портниха. Две недели страдать из-за этого? Ну нет.
Они хотят свои, знакомые эмоции увидеть - ах, послезавтра я ЕГО увижу! Или завтра. Плюс сказка про Золушку. Речевые характеристики? Но ведь сказать, что "граф - козёл", это так ясно-понятно. А "бесчестный человек" - ой, о чем это она?
А автор хочет продать свой текст. Для автора важны, как для Девушек™, объемы и регулярность. Матчасть? Никто не заметит (а заметит - ещё хуже: скучно!), читатели гонятся за знакомым, автор гонится за читателем.
Обидно? Ну, это рынок.
Не то чтобы я смирилась, но уже понимаю, писать надо проще. Ещё проще. Еще короче, как в твиттере, и так же эмоционально ©

avatar
30.10.2019, 16:42:44

вы путаете историческую прозу и женскую облегчённую прозу.
что дикость для первого – то необходимое условие для второго )

Буду рада, если вы прочитаете мою книгу)

avatar
29.10.2019, 16:47:32

Видимо , дело в том , что определенная часть читателей отсутствием логики не особо то и когнитивится . Как говорится спрос порождает предложение . Зачем морочиться и терять время на детали , если можно штампануть быстренько бесконечную серию , за каждую денежка капает. Пипл хавает.

Вышивки не делались за сутки, но уважающая себя модистка, шьющая на светских дам, имела огромный набор заготовок. Там были вышивки, кружевные вставки и метражные кружева, стоившие, возможно, даже больше, чем родной папа той дебютантки, на платьице которой их пришивали. И т.д.. Мерки брались один раз, а не каждый раз перед пошивом. Так что, если уж сильно напрячь пупок, модистка могла обеспечить даме туалет не за ночь, конечно, но за несколько дней.
Званные приемы, если на прием не приглашались коронованные особы со всем двором, конюшнями и псарнями, не требовали месяцев подготовки. Для этого достаточно было велеть прислуге тщательно убраться и отправить кухарку/повара/кух-персонал на рынок. Это все займет не так уж много времени, неделю максимум. Если в замке только что генералили, то и вовсе - один день.
А вот с этикетом - да, приходилось считаться.
Но он был немного разный в разное время.

Если речь идет о историческом фэнтези, или историческом романе, то надо все-таки глубже изучать историю и быт. Если речь идет о фэнтези, то не обязательно быт должен соответствовать какой-то и эпохе и традициям, принятым в прошлом.
Прежде всего должна присутствовать логика. Если в мире есть стационарные порталы у всех аристократов и в каждом крупном городе, то зачем за полгода объявлять приём? Можно и быстрее. За неделю например.
И так же со всем остальным. Почему наследник престола не может убежать в сад и покидаться косточками от вишни в прогуливающихся придворных? Это ребенок, а дети прежде всего дети. И шалят похоже.
А вот с речью, я полностью соглашусь. Если автор не хочет показать, что барон, на самом деле вышел из грязи в князи, то он вполне может общаться, как торговка на базаре.
Все можно, если этому есть обоснование.

Всё правильно.
Мои личные фобии, когда хочется рвать и метать:
- героиня сокращает имя прынца/эльфа/героя до односложного. Сразу хочется сказать: Умишки не хватает - запомнить полный вариант? Хотя бы из уважения. И исходя их соображений субординации...
- всё та же субординация грубейше попирается, когда очередная попаданка заставляет слуг или телохранителей обращаться к себе на "ты".
- но страшнее всего - "шпильки" под бальное платье...
Спасибо!

avatar
27.10.2019, 21:03:40

Чудная ворчалка, но исключительно справедливая

avatar
27.10.2019, 17:04:27

Плюсую по всем параметрам.
Часто приходилось закрывать книгу, если попаданка получает плюшки и неожиданную любовь принца/короля/повелителя, несмотря на хабалистое поведение ( в кандалы и под плети, или в заключение, чтобы прониклась).
Да, меня это коробит.

avatar
27.10.2019, 20:59:23

Для авторов, которые не хотят учить матчасть, но неловко гнать откровенную халтуру, лучший выход - помещать героев в ту среду, которая хорошо знакома. Студенческая, общажная, - в ней прекрасно могут существовать герои не только СЛР, но и фэнтезийные. Только, думаю, те, у кого есть вкус и талант, и сами это прекрасно знают.

Сравнивать женские любовные романы есть смысл только с лучшими образцами женских любовных романов. Сравнение с мировой классикой иных жанров не то чтобы не корректно, - в нем нет смысла.

avatar
27.10.2019, 19:06:35

Главное не переборщить с заклепничеством!

Какой правильный блог. И буквально ниже - два автора, которым надо задуматься об этом... но нет, зачем, если и так народ все купит. Возможно, и покупают (иначе они не оставались бы при своём мнении). Но многие предпочитают все-таки читать тех, кто знает, о чем пишет. Недавно одна из авторов просила помощи у читателей - переговорить с кем-то, кто работал в милиции. Потому что появилась у неё идея Книги, а нюансов работы не знает. Так ее с кем-то в отставке связали. И уже выкладывается книга. Я пока жду, пока продолжения накопятся, а то раз в неделю мочи нет ждать (хоть и хорошими кусками продолжения, от 4 до 6 месяцев на книгу уходит). Но уже уверена, что все там будет хорошо в плане реальности. Потому что были книги и о попаданках, и о балах - и все настолько выверено, что и платья неделями шились, и балы за месяц готовились. И если на лошади неопытный человек скакал, то попа у него потом болела так, что встать не мог, а не так, что сел-встал и все прошло. А другой автор методы пик-апа сначала изучила, а потом в книгу «воткнула». И у меня даже мысли не возникло, что такого быть не может) За это и люблю я таких авторов. И Книги покупаю, на бумаге и на Литнете. Потому что качество!

Возможно, не всегда достоверность этикета и морали искажается из-за невежества автора. Порой это делается для более лёгкого восприятия читателями, в угоду аудитории. Современному человеку сложно проникнуться реалиями другой эпохи. В свое время, при просмотре сериала "Столпы земли" я была в лёгком шоке от того, как набожность давлела над логикой и инстинктом самосохранения. Так что, если книга не позиционируется как исторический роман, то возможно всё. Хотя, невеста принца с лексиконом пэтэушницы, раскрывающая заговоры... Ну, тоже имеет место быть. Главное - правильно определить жанр.
В юмористическом фэнтези допустимы любые допущения, в том числе и Пластелины в поиске одинаковых носков и вредной жены)

К сожалению, подобные блоги - это просто крик вопиющего в пустыне: адекватные авторы как беспокоились о матчасти, так и будут беспокоиться, а те, кому она побоку, продолжат писать как считают нужным (и то, что продается хорошо).
Так что никакие "Аббатство Даунтон" и "Тюдоры" (и "Борджиа", и "Медичи", и "Рим", и "Больница Никоербокер", и "Острые козырьки" и огромный пласт подобного рода сериалов, да даже "Игра престолов") тут не поможет, увы.
Потому что всегда есть те, кому лень/пофиг/и так прочтут и те, кто хочет доброй сказки, платишек, властелинов-нагибаторов и беременных от унитаза (и что там у нас еще в тренде).
А ты блин каждую историческую мелочь, пожалуйста, выверяй - и ради чего?..
А вообще, конечно, есть такой тип личности - хабалка, и вот как говорится, девушку можно вывезти из деревни, а деревню из девушки нет. Этим людям хоть всю Европу объезди, хоть в каждый замок загляни - а толку ноль. Будут смотреть и гида слушать, а потом все выветривается, остаётся хабалка.

Карина, спасибо за ваши заметки на злобу дня! И это действительно смешно, однако, и печально тоже. Матчасть действительно уже даже не хромает, а тихо бьется в конвульсиях. Вы совершенно и абсолютно правы. Намедни читала очередную книгу из жанра фэнтези. На какой-то званый прием заявляется сам-ампиратор-властелин-и-прочая-и- прочая. Разглядел главную героиню-попаданку, оценил и сходу так заявил,что завтра во дворце будет бал! а ведь ничего не предвещало. Я тихо скисла, попыталась еще почитать, но увы... Даже если это фэнтези достоверность должна БЫТЬ! Ну невозможно устроить бал за несколько часов, даже если вы живете в фэнтези.