Жизненность vs Содержательность диалогов

Автор: Александр Комаров / Добавлено: 09.02.17, 15:42:58

Дорогие читатели, авторы, хочу обратиться к вам с вопросом, поскольку сегодня участвовал в жаркой дискуссии по этому поводу.

На ваш взгляд, где граница между пустым трепом персонажей и репликами, направленными лишь на развитие сюжета.

Понятно, что это зависит от жанра, но все же... Допустим ГГ хочет узнать некоторую информацию у другого человека. Информация для сюжета важная. А другой человек и взаимоотношения ГГ с ним - нет.

Как бы вы построили диалог:

1. Описали бы словами автора/ГГ:

Я/ГГ позвонил Ивану и спросил, где он купил те замечательные розовые тапочки, дающие +10 к силе, которые мне позарез нужно было достать перед финальной битвой за спасение мира.

2. Смесь:

Я/ГГ набрал номер Ивана, после двух минут пустых вопросов и ответов за жизнь я, наконец, спросил:

- Вань, а где ты достал те тапочки, ну помнишь, розовые, с заячьими ушами еще которые были?

- На базаре, - ответил Иван и продиктовал мне адрес лавки.

 

3. Все как в жизни:

Я/ГГ решил позвонить Ивану.

- Привет, Ваня! Это я, Димка! Узнал?

- Что? - спросил он сонно.

- Ну Димка Гребенщиков! Учились вместе в кружке по художественной лепке из бетона.

- А, ну да. Привет…

- Не разбудил?

- Есть немного. Всю ночь не спал, читал книжки на ЛитЭре.

- Где?

- Да сайт есть один, там можно найти множество замечательных авторов. Очень интересно.

- Не, фигня, я самиздат не читаю. Я знаешь че звоню?

- Ну?

- Тапки мне надо, розовые. Дочка заказала на день рождения. Не могу разочаровать ребенка. А я вот помню, что у тебя такие были, как сменка для кружка, ну когда мы занимались.

- Вроде были. И че?

- Где брал?

- Да на рынке, на Звездной, вроде.

- А какой номер палатки?

- Издеваешься? Езжай и поищи. Все, давай, пока. Я спать.

20 комментариев

Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий

Войти
avatar
Ляна Зелинская
10.03.2017, 21:38:37

Можно написать: "Адрес лавки я узнал у Ивана". Потому что, если сцена нужна только за тем, чтобы узнать адрес, и Иван больше нигде не встретится, то фтопку Ивана и весь с ним разговор.

avatar
Galina Ersh
10.03.2017, 21:51:03

Самое ужасненькое - это роман из одних диалогов, причем где кто не различить - интонации совершенно одинаковые. Я помнится сдохла на третьей странице. Название, увы, не записала.
Вообще зависит от произведения.

avatar
Гай Александра
10.03.2017, 21:35:25

По-моему, всё тут просто. Рассказать о чём-то можно в повествовательной форме или диалоге, Последнее вариант более эмоциональный и при правильной подаче зачастую позволяет донести до читателя информацию в весьма приличном объёме. Ещё диалоги неплохо характеризуют героев. А если от диалогов никакого КПД, то это и есть пустой трёп ни о чём!

avatar
Лилия Данина
10.03.2017, 21:13:11

Если честно, мне первый вариант больше всех нравится, можно в него деталей добавить, немного разговора, как в третьем, в общем сделать микс такой) Но в целом я за лаконичность:) Если пустой трёп не выдаёт какого-либо контекста, я в нём особого смысла не вижу - всё-таки даже трёп должен вызывать какой-то отклик чувств у читателя - смех/огорчение/и далее по списку. Приправа юмором здесь, кстати, самый оптимальный вариант)

а можно просто пофантазировать? баловство ))
....
- Ванька, привет! Слушай, мне срочно нужен твой совет!
- Что? Кто это?
- Это Дима... ну ты чего, не узнал?
- Какой Дима? Охренел? Четыре утра!
- Ну, Дима... Гребенщиков... эээ, ну, мы с тобой вместе лепили. Из бетона. Фигурно. Не помнишь, а?
- Э-э?
- Слушай, не важно! Помощь твоя нужна позарез. Срочно.
- Помощь? - сонное бормотание в трубке и невнятные проклятия. - А чего надо-то?
- Слушай, ты где тапки брал?
- Тапки?
- Ну да! Розовые, с ушами, я помню, у тебя были, ты на сменку брал.
- Розовые? У меня? Ты меня ни с кем не путаешь?
- Слушай, ну, я помню же, да! И фотка есть! Меня тут дочка замучила, очень хочет такие. Ну, подскажи, а? Где можно купить?
- В четыре утра?
- Да!
- Тапки?
- Да!!!
- Розовые?
- Да-да-да! Они!
- Не помню.
- Ну, блин... Как же так?
- Не помню, правда... мне... эээ, их бабушка подарила. Точно, да! Бабка моя.
- А бабка твоя где их могла взять?
- Да кто ж ее знает?
- Ну, пожалуйста, ну подумай!
- Ладно... На базаре, наверно, где ж еще? На Звездной. Она туда вечно ходит. Тащит от туда...
- О! Спасибо! Да, ты мне очень помог!
......
в порядке бреда ))))

Диалог должно быть интересно читать. А тут что интересного?
Мне все три не особо... но из всех вариантов, лучше просто: "сегодня узнал у Ивана, что классные розовые тапки можно купить на базаре на Звездной"
А "после двух минут пустых вопросов и ответов за жизнь" и "которые мне позарез нужно было достать перед финальной битвой за спасение мира." - мне кажется лишнее. Про пустые вопросы и битву должно быть понятно из контекста.

avatar
Наталия Эсс
09.02.2017, 18:27:51

А я люблю пустой трёп (как в 3 варианте). Таким образом герои более живые и объёмные получаются. Сама грешу у себя подобными диалогами. Мои читатели нередко пишут в коммах, что герои в моих книгах живые, не картонные. Поэтому я не парюсь :))

avatar
птица ник
09.02.2017, 18:34:03

Вообще не поняла, чем отличается п 2 от п3!
П2 описано действие (пустой треп , а потом про тапочки)
П3 - тот же обычный треп и про тапочки.

За второй вариант, но поразвернутее.

avatar
Екатерина Цибер
09.02.2017, 20:44:22

Мне кажется, вы перепутали художественную литературу с журналистикой :)
Так решают, как создать интервью - или перефасонить его в очерк. :)
Худ.лит. - дело задушевное. В ней нет единственно верного ответа на такие технические вопросы. :)
Вопрос лучше ставить так: что Я хочу сказать читателю, описывая этот диалог?
Неужели вы хотите всего лишь сказать, где розовые тапочки купить? :)

avatar
Мармотта
09.02.2017, 17:54:52

По-моему, все три варианта сомнительны... так как вводить героя, чтобы узнать инфу и еще за жизнь поговорить. Я бы просто пролистала такой диалог.

Вообще, всё должно двигать сюжет. Всё, что не двигает, не влияет на мировоззрение героя и никак его не раскрывает, должно идти лесом. Так что я бы выбрала первый вариант.

Но...
Но вот буквально недавно ровно с той же целью (сунуть в руки герою список с адресами) я накатала длиннющую главу, ввела в неё нескольких новых персонажей и ещё кучу совершенно ненужных фактов.
Почему? А просто захотелось.
(Что характерно, читатели оказались не против такой передышки)

странный вопрос. все должно зависить от целей и задач которые ставит автор.
каждая сцена должна работать на сюжет, ни одной сцены "для объема" у качественной истории быть не должно

При условии, что Ваня в тексте больше нигде не появится, - первый вариант. В зависимости от дальнейшего сюжета, можно указать ,что адрес дали сразу или только определили место и еще предстоит мотаться по рынку:)

avatar
Paige S. Ankeny
09.02.2017, 16:27:59

В зависимости от ситуации.

1) Если информация важна только как факт, а не как действие, или обладает средней важностью.
2) Второй вариант стандартный, подходит для большинства ситуаций.
3) Если персонаж делает кучу дел во время разговора (есть возможность натыкать абзацев-действий, то можно и даже лучше третий.

"На ваш взгляд, где граница между пустым трепом персонажей и репликами, направленными лишь на развитие сюжета."

А кто сказал, что диалоги должны работать только на развитие сюжета? Через них можно и много другой информации передавать: от эмоциональных реакций, характеризующих персонажей, до важных деталей мира, в котором эти персонажи находятся. А иногда - например, для случаев той же передачи информации от одного персонажа другому не обязательно использовать форму диалога. Можно заменять его на констатацию факта уже состоявшегося разговора и размышлением героя о том, что он узнал от собеседника.

avatar
Андрей Желдак
09.02.2017, 16:59:03

а вариант три - это точно из жизни? Бр-р-р... Про остальные лучше промолчу.

avatar
Галина Манукян
09.02.2017, 16:27:37

Если писать как в третьем, то вы раздуете текст до невообразимых размеров.
Лаконичность вполне может быть жизненной, а прочее пусть остается за кадром, читатель и сам додумает, если хорошо написано.

avatar
Александр Гарин
09.02.2017, 15:53:12

Второй или первый в зависимости от развития сюжета и общей атмосферы текста. Но не третий, конечно.

Точно не третий :) Я за второй.