Курица или яйцо?
Так, всё-таки...
Герой в романе создаёт идею или авторская идея создаёт героя?
Кубики пресса или философия? Стройные ноги или смысл жизни? Каштановые длинные волосы или...
Продолжать можно бесконечно, но хотелось бы узнать у авторов: что для них важнее?
22 комментария
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиДля меня в основе всего стоит мировоззрение героя и его внутренний конфликт, который он либо преодолевает, либо... его преодолевает конфликт)) Кто кого, короче, а ля гер ком а ля гер)) То есть, в центре романа всегда характер и те ценности, убеждения и принципы, которые он несёт и как ломает под себя мир или мир ломает его. Без яркого харизматичного героя мне не очень интересно читать, да и писать о неких абстракциях тоже не очень, к сожалению) Человек, его внутренний мир - наверное, самое интересное, что есть на земле, и его исследование, наблюдение за изменениями и становлением личности - это прямо такая писательская вкусняшка, что просто невозможно оторваться))) А какие там ноги или волосы дело десятое))) Не внешностью же единой живы герои) Да и в плане внешности - очень люблю, когда она отражает основные черты характера, является их гармоничным дополнением , а не очередными полушариями грудей или кубиками пресса))
Фишка в том, что философию может придумать каждый, а вот хорошие кубики на прессе - это уже сложнее.
Виктор Байдюк, У вас слабость к гамадрилам?
Идея. Альфа и омега. Краеугольный камень.
Сначала появляется в сознании какая-то тема, которая свербит и не дает покоя. Ты думаешь и думаешь об этом, хочется об этогом говорить и рассуждать. Тогда появляется общая идея, как построить рассуждение. А потом герои. Которые будут проживать твой сюжет, иллюстрирующий идею.
Кстати, есть своеобразное исключение. Когда идеей является характер. И если допустить определенную натяжку, можно сказать, что тогда герой рождается вместе с идеей. Но это очень большая натяжка. Ведь герой - не только та специфичность характера, которая настолько тебя заняла. Это совокупность черт характера, жизненых коллизий и ориентиров, жизненного опыта. Так что натяжка большая)))
вот не заморачивайтесь этим. Это уже давно известно и многократно описано и исследовано. Просто рассказывайте истории а идея если она там есть сама всплывёт.
Вот ежели вам идею заранее оплатили, тогда другое дело, но это уже работа а к работе подход иной
Давным-давно, когда трава была зеленее, небо выше и жизнь прекрасней, то есть в средней школе, нас учили, что у каждого произведения есть идея. Она основа основ и герои - всего лишь проводники этой идеи. Наука в прок не пошла.
У меня сначала упорно рождается герой, в первую очередь он обретает плоть, затем характер, а и уж только напоследок, заражается какой-то идеей и гордо несет ее через весь роман.
Глубокие серьезные идеи мне в голову не приходят, поэтому ограничиваюсь тем, что попроще. Более того, я уверена, что идея обязательно должна быть сложна, глубока и злободневна. Главное, чтобы она была понятна.
Для примера (все исключительно на себе, дабы никого ненароком не обидеть):
"Договор с демоном" - убить любовь - самое страшное преступление.
"Черное в белом" - нужно уметь доверять.
"103 жемчужины" - каждый должен сам делать свой выбор.
Есть герои, созданные ради того, чтобы через их историю пронести какую-то идею.
Есть герои, которые сами приходят и приносят свои идеи, заставляя как-то менять сюжет.
По-разному бывает:)
Хотя так-то я обычно начинаю истории с придумывания основной её мысли и главной сюжетной линии.
Странный вопрос... внешность или внутренний мир? А два в одном точно нельзя?
Анна Алмазная, Нет, я о идее произведения в целом.
В основе всего лежат цитаты Стэтхема. Кубики пресса лишь логичное продолжение Идеи :D
Сугробов Максим, навжухал магией слова))
Яйцо. Если, вы, конечно, эволюционист, а не креационист.
И принцип калокагатии, если вы симпатизируете античной культуре
Таис Сотер, У каждой девушки это когда-нибудь случается)
Опять вы, Евгений, за свое) Создаете провокационные темы: сейчас вам скажут, что в романах с тегами "властный герой, начальник и подчиненная, и прочие, и прочие" идея далеко не на последнем месте.
Эйта, Ну так основные идеи худ.произведения в первую очередь должны показываться через события, их причины и следствия, а не только через рассуждения рассказчика и реплики персонажей. Высказывание идей без их рассмотрения на конкретных наглядных примерах - бессмысленно. Так же, как и безыдейная последовательность событий, в которых участвует некий персонаж или персонажи. Нужна гармония.
А герой - это разве кубики и локоны? По-моему, герой - это прежде всего внутренний конфликт. А внутренний конфликт - это уже и смысл жизни, и философия.
У меня может быть и так, и так. Может быть сначала герой, потом сюжет, а может - сначала абстрактная идея, потом сюжет. А может даже сначала какой-то кусочек сюжета, сцена, картинка, а из нее - все остальное.
ИМХО, нет правил.
Говорю только о себе лично, и никому не навязываю свое мнение. У меня рождается идея, когда начинаю писать, рождается характер героя. Иногда мне требуется несколько глав, чтобы понять собственного персонажа, и проверьте, они у меня личности своенравные, и действуют согласно характеру, чем мне. Были случаи, когда на середине романа я меняю сюжет, потому что созданный образ Гг противиться прошлой задумке. Так и пишу. Так что для меня идея первостепенна на первом этапе и она создает героя, а дальше уже созданный герой корректирует идею) Замкнутый круг.
А курица в данной метафоре - это герой?
Можно подумать, если герой будет кривоногим задохликом со впалой грудью, книга автоматически приобретет глубину и смысл. Дело же не в этом.
Для меня важнее идея.
Евгений Морозов, вот-вот-вот!
Никто не ждет от них уровня Ким Ки Дука )
И, кстати, целевая аудитория этих фильмов может пересекаться. Я, например, смотрю и то, и другое. Уверена, в литературе то же самое. Сегодня человек почитает pwp, а завтра Булгакова. У тела и души разные потребности, они не взаимоисключают друг друга )
ГГ двигает авторскую идею и заставляет крутиться авторский мир. А как же иначе? Конечно, ГГ должен был безумно красив, силен и умен. А на фига нужен кривоногий тупой карлик? )))И телки вокруг ГГ должны быть красавицами. И все как одна должны влюбляться в него.
А если серьезно, то я люблю вещи, где ГГ реально имеет какие-то свои собственные таланты и именно благодаря этому спасает мир.
Сугробов Максим, Хорошая идея. Всех их к ногтю, этих меркантильных жриц гм... любви. )))
То есть нарисовали мужика в ковбойской шляпе. И закрыли документ Word. Через два месяца открыли - книга написана? Что за бред....
На мой взгляд, очевидным является идея, которая формирует собой книгу, а книга дает почву для создания героя.
Первичен изначально придуманный пучок или клубок различных парадоксов (большую часть изначальных задумок у меня составляют именно они), которые так или иначе затрагивают идейную составляющую (идей может быть сразу несколько - взаимосвязанных или нет). А уж из этого пучка или клубка растет все остальное: взаимосвязанные и неспособные существовать друг без друга мир, сюжет, персонажи; дополнительные идейные составляющие и философские вопросы; новые смысловые слои(подтекст), которые могут проявиться уже в процессе написания. Каждый из элементов получается частью одного целого и не способен существовать без других составляющих. Такой комплексный подход (с общей картиной и ее деталями) позволяет одновременно получить и оригинальные мир, героев, сюжет, и без больших усилий соблюсти внутреннюю логику в произведении.
Андрей Аполлонов, Плюсую. Идеальное построение произведения.
Не знаю, как у других, а у меня они взаимосвязаны и неотделимы. )))))
Виктория Эл, Ну, это понятно, что взаимосвязаны. Герой доказывает авторскую идею же)
Бодрого Вам времени суток!
Проголосую за второе утверждение: авторская идея создает героя/героев.
NB:
Курица запеченная в яичном соусе.
Зачем нужна идея, если есть Крутой Герой? (сарказм)
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена