Главных злодеев не существует.

Автор: Alexey Krahin / Добавлено: 02.06.17, 13:24:59

Частенько натыкаюсь взглядом на важность подробного прописывания характера и мотивов главного злодея в произведении. Безусловно, читателю нужен этот "сквозной", я бы даже сказал, глобальный конфликт. Некоторые жанры вообще без злодея нежизнеспособны. Но, ё моё, как же эта идея - идея злодея - в чистом виде далека от действительности!

Мы читаем и неизбежно проецируем происходящее на страницах на собственную жизнь, и, наоборот, накладываем личный опыт на прочитанное. Если написано хорошо, то идёт постоянная синхронизация. Через неё читатель обогощается. Это и привлекает людей к поглощению чужих историй.

И тут мы встречаем на пути повествования преграду, некоего господина, чей путь настолько пересекается с дорогой гг, что они превращаются во врагов. 

Можно отождествить себя с гг, но как представить личного врага, если его никогда не было в реальной жизни? Синхронизация нарушается. Недруги есть у многих, но до прямого столконовения с ними доходит лишь в школе, потом мы вырастаем и перестаём "воевать". Кто-то дерётся на дорогах, кто-то в подворотнях и падиках, но, позвольте, это тянет, максимум, на бой с лесными разбойниками - эпизодическими балванчиками в сюжете наших жизней. Бывает чуть серьёзней: жёсткая конкуренция между компаниями с показным перехдом на личности - здесь на кону репутация, деньги; политики фихтуют языками, выливая друг на друга ушаты говна - это просто смешно; полицейские ловят разных засранцев, и, бывает, те засранцы затаивают злобу, но снова не хватает чего-то масшабного; военные мочат безликих бородатых мужиков, тех спонсируют те же люди, что и экипируют военных. И, казалось бы, мы добрались! Вот они главные злодеи наших жизней! Есть даже тысячи людей пострадавших от них! И нет ниодного героя, понимающего, как бороться и с кем конкретно.

Максимум, что можно сделать, представить, что злодей из книги лишь олицетворение жизненных препятсвий. Тогда зачем усложнять и выдумавать какого-то безумца, желающего уничтожить мир или упорно стремящегося мешать гг, в чью шкуру мы, как читатели, успели влезть?

Главный злодей - персонаж из сказок, но даже там он носил лишь аллегорическую маску (как и сказки в целом) и являл собой воплощение неких сил природы или человеческих слабостей. Просто так удобней. Сейчас идею злодея в некоторых нишевых жанрах возвели к неприклонному must have.

Сумасшедшие колдуны, властолюбивые тираны, безумные учёные и прочие тёмные силы в эпических произведениях... Одно слово напрашивается - бред. И я так же стал его частью, прочитав однажды статью "умного человека" о том, как важен главный злодей в книге. И вот сейчас, в процессе собственного творчества, понимаю, что наличие главного злодея в таких жанрах, как фэнтези и фантастика, стаскивает их на уровень сказок для детишек, когда мир поделён на чёрное и бело, на гг и гз. 

Без новой парадигмы сквозного конфликта жанр героической истории заболачивается, от него пахнет дерьмицом и хочется вынырнуть куда-нибудь, где есть возможность обоготиться через сопереживание чему-то, что может произойти с любым человеком. Остались ли в современном фэнтези островки адекватных историй? Давно не встречал.    

 

20 комментариев

Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий

Войти

Злодей, который всем заправляет - это классическое голливудское представление сюжета. Ну что уж там греха таить, много людей выросли на фильмах, где очень тривиально показывались злодеи и где мало внимания уделялось концепции.
Я бы к вашему спичу про злодеев отнес и героев, тех самых "папок нагибалок", что в одиночку, с крепкими яйцами рвут врагов зубами. Тривиально? Да, очень даже. Но, что сделать, если такое представление и восприятие мира у автора?
Например, в моем цикле книг, есть главные герои, и их много. Но не герои являются смыслом повествования, а наше недалекое будущее, мир, события и те реалии что могут наступить.
Номинально, в цикле книг есть "злодей", но по ходу развития сюжета, становится понятно, что, так называемый, "злодей" - это вся систем миропорядка, которая ведет человечество к закономерному эволюционному шагу.

avatar
Игорь Казаков
06.06.2017, 16:12:34

Существуют. Это те, кто ставит точку в конце заголовка.

avatar
Наталия Носова
06.06.2017, 15:24:55

В реальной жизни врагов и злодеев- сколько угодно. И я сейчас не про маньяков. И не про северную Корею. Любое сообщество может в своей среде иметь злодеев, которые действуют по каким-то своим мотивам. И не обязательно это получение миллионной прибыли или контроль над корпорацией. В школе среди учителей такие злодеи бывают, что корейцам ещё учится. А что творится среди продавцов или официантов... И это именно враги, которых от физического столкновения удерживает только УК. И если вы думаете, что у вас нет врагов- это или наивность или плохая информированость. Масштаб врагов просто разный и возможности у них.

avatar
Ольга Жакова
05.06.2017, 23:12:51

"жанр героической истории , где есть возможность обоготиться через сопереживание чему-то, что может произойти с любым человеком".
Простите, что может произойти с любым человеком? Проживание в средневековье с эльфами и гномами? Полеты на Тау Центавра? То есть главный злодей в жизни обычного человека не встречается, а рыцари на лошадях и полеты в дальний космос, хоть бы и ближний - сплошь и рядом, просто вышел из дома - и ага?

avatar
Виктор Байдюк
07.06.2017, 05:23:47

Ага...
..."Самая главная победа дьявола состоит в том, что он убедил всех, что его не существует."...

avatar
Яра Горина
05.06.2017, 23:20:20

Ммм, предлагаю вам взять прототип из реальной жизни. Скажем, Ким Чен Ына (можно его папу или дедушку). Самый что ни на есть злодейский злодей: людей морит голодом, в лагеря ссыалает и ядерные испытания проводит. Вот и поинтересуйтесь его мотивацией. Вдруг поможет)

avatar
Алина Углицкая
06.06.2017, 16:54:24

А мне нравится когда читаешь книгу, ненавидишь злодея, а в конце вдруг оказывается, что все злодеяния он делал ради великой цели, типа "мир во всем мире", или мстил врагам за смерть родных, или еще что-то в том же духе. Да и не злодей он вовсе, а настоящие злодеи это те, кто всю книгу жертвами считались.

Да уж, 100% злодей выглядит неубедительно. Куда интересней история, где многие по-своему злодействуют, а кто там главный злодей - хрен поймёшь. Или история человека, который озверел, сломавшись от тяжёлых обстоятельствах.
Но люди такие контрастные... и кто-то из так называемых злых вполне может когда-то вдруг сделать хотя бы одно доброе дело.
Собственно, от добрых дел, ставших медвежьей услугой, тоже случается много зла.

Могу сказать только одно, по моему мнению абсолютных злодеев не существует. Нет абсолютно черного и абсолютно белого, есть только оттенки серого. Безжалостный киллер без моральных принципов будет убивать людей и при этом отдавать часть денег в приют для животных, а дома выхаживать больную собаку. Торговец органами на черном рынке приходя домой будет самым лучшим папой и мужем. Его будут обождать соседи, ведь он всегда поможет, и обожать мать, ведь он о ней заботиться. У всех есть хорошие и плохие стороны, просто определенная черта может быть темнее или светлее, чем у обычных серых людей.

avatar
*****
06.06.2017, 11:03:43

Вообще самые лучшие злодеи в старой "Песни о Роланде" были:
"Вот амирафль из Балагета мчит.
Он станом строен и лицом красив.
Спесиво он на скакуне сидит,
Оружьем похваляется своим.
Он храбростью повсюду знаменит.
Одна беда - он не христианин."

**

"Араб Абим пред войском первый мчится.
На свете нет коварней сарацина.
Злодейств немало свершено им в жизни.
Не чтит он сына пресвятой Марии.
Угля и сажи он чернее видом.
Милей ему измена и убийство
Всех кладов и сокровищ галисийских
Никто его смеющимся не видел.
Отважен он до безрассудства в битве.
За то его и любит так Марсилий:
Свой стяг с драконом вверил он Абиму.
Но этот мавр Турпену ненавистен..."

А вообще.. берем мир, помещаем в него персонажей, просчитываем за каждого его силы, цели, планы и и замыслы. ( исходя из неявного предположения, что каждый перс стремится сделать лучше себе любимому )
Бедолага, чья дорога к счастью проходит по вашей могиле - и есть искомый злодей...

avatar
Ал Аади
06.06.2017, 14:24:09

Я пишу не фэнтази, а НФ. Так что деваться некуда - с каждой стороны люди (и нелюди) в общем-то обычные, у каждой стороны своя правда. И во имя ее каждый причиняет добро и наносит справедливость в максимально-доступном объеме. А также предает и изменяет в полном согласии с велением сердца и зовом долга.

Победитель потом, как водится, решит -что есть честь и доблесть, а что преступление.

Ну и мотивация у героев как и положено самая светлая - месть,властолюбие, корысть, желание уцелеть любой ценой, расчет, страх перед будущим.
А уж что они творят ради любви и справедливости, долгом перед Родиной и товарищами - это и вовсе себе ни какой злодей желающий уничтожить мир себе не представит.

avatar
Шаманка Руах
06.06.2017, 13:19:17

Не-не, у меня часто главный герой тянет на главного злодея, хотя и положительных качеств не лишен) Я хочу, чтоб читатель гадал от сцены к сцене - "так злодей он или нет?" А у героя могут быть антагонисты - точно так же на грани добра и зла.
Проблема в том, что таким вот "героям нашего времени" читатель редко переживает. Ему подавай положительного, желательно кальку с него, и чтоб он мог поквитаться со всеми-всеми, кто делал ему плохо, от соседки из пятого подъезда до злобного конкурента, претендующего на последнюю бутылку Жигулевского в супермаркете. Это - гендерно-жанровая фантастика и фэнтези. Выходит из данной ниши опасно - читать перестанут. Впрочем, люди вроде меня вообще не могут писать гендерное. Хотя пытаюсь, чего уж там.
Даже злодеи сейчас есть. Но их мотивация неизвестна до самого конца книги, потому что повествование от лица героя. Строго привязана к нему. Я-то ее знаю, но читатель узнает не сразу.

avatar
youreclipse
05.06.2017, 23:16:39

Никто не хочет быть на месте злодея, потому как по итогу он получает ата-та. Лучше быть героем и получить плюшки. Поэтому за героя и думают, а за злодея?.. Да ну... Зачем? Это сложно ведь и так муторно, не дай Бог еще психологию придется изучать...
А это печально. Они ведь тоже "люди"...
Я считаю, что все люди серые, все зависит от пропорций белого и черного. И именно это стараюсь прописывать в каждом герое. Если он более черный, то мотивы его поступков/слов - это же такая вкусновщина, нельзя ее стороной обходить, иначе как же реализм (даже если есть маги и блаблабла), ну или хотя бы логика?.. Не может человек/персонаж вдруг захотеть сьесть сарган, если никогда о ней и не слышал. Утрированно, но надеюсь, мысля ясна.
Фентези не читаю, не идет оно у меня, слишком много косяков вижу.
Единственное, что зашло так это "Скрут" у Дьяченко.

avatar
Lord Weller
05.06.2017, 12:37:04

У меня целая куча врагов и представить мне их легко. Второй вопрос, что я не люблю писать об отрицательных людях, мерзавцах. Мало мне их в реальной жизни, так еще в книгу тащить. Поэтому у меня злодеи получаются карикатурными, поскольку они мне противны. Прописывать их мотивы мне не хочется. Потому что мотивы могут крыться в том, что человек страшно завидует всем и мне в том числе. Ощущает себя обиженным на весь мир и находит жертву, над которой ему нравится издеваться. Сильные люди обычно великодушным, добры. А слабые мстительны, мелочны и злопамятны. Одно случайно оброненное слово и человек становится твоим врагом навечно. начинает тебя преследовать, мстить любым способом, отравлять жизнь.

Остались. Найти их не просто, но вполне можно.
К примеру, почитайте Игоря Казакова, или Влада Ларионова - у них нет Злодеев, но есть антагонисты со своими мотивами, живые и понятные, отлично создающие тот самый Центральный конфликт.
Или вот "Год некроманта" у Даны Арнаутовой. Отличное темное фэнтези, уровнем не хуже Семеновой или Сапковского.
Если хочется что-то более легкое и позитивное, да хоть мою "Загробную жизнь дона Антонио" или "Детей грозы" - если вы там найдете классически-мультяшного Злодея, с меня шоколадная медаль. )))

avatar
Asterienne
05.06.2017, 23:31:59

Почему если герой, то хороший, а если злодей, то плохой? Конфликт интересов, каждый из которых имеет право на жизнь, гораздо интереснее, да и прописывается правдоподобнее.
А насчет того, что Вы не можете представить себе врага - историю почитайте. Новости посмотрите. То, что лично Ваш опыт ограничивается школьными драками, не значит что каждый автор ограничен тем же самым или должен прикрутить собственную фантазию и уровень произведения, чтобы сделать его понятным и сопереживабельным лично Вам.

avatar
Даха Тараторина
05.06.2017, 14:05:57

Да потому что лень!
Лень современному графоману прописывать злодея, его мотивы, подоплёку... А если хорошо прописать, то тогда его можно будет понять. А вдруг тогда окажется, что никакой он не злодей, а лишь жертва обстоятельств?
А авторы боятся, что кто-то из персонажей книги станет не менее живым и ярким, чем ГГ. Вдруг тогда сам герой читателям понравится меньше?
Я убеждена, что в хорошей книге должны быть прописаны все персонажи. Никакого абстрактного зла и сумасшедших учёных, которые пакостят из любви к процессу. Гордо могу сказать, что у меня в книге нет ни одного стопроцентного злодея. Вот нету и всё. Такие антагонисты - тоже герои. Просто герои других, ещё не написанных, книг.

avatar
Ал Аади
05.06.2017, 23:09:01

"Недруги есть у многих, но до прямого столконовения с ними доходит лишь в школе, потом мы вырастаем и перестаём "воевать""
Вы наивный человек. В реале далеко не каждый решится, но мечтать то никто не перестает!
Собственно сублимацией этого рода переживаний и выступает такого рода литература.
Причем реальный "сказ про спецназ" читателя волнует на пару порядков меньше откровенного трэша - собственные мечты читателю дороже реальности.
А уж фэнтазийные миры где движением брови можно размазывать в кровавый фарш армии и опускать на дно континенты и вовсе вне конкуренции.

avatar
Ал Аади
05.06.2017, 12:54:31

" Остались ли в современном фэнтези островки адекватных историй?"
У Сапковского образ злодея получился хорошо.
Встречал пару адекватных фанфиков.
А так... Плотников, Пехов пожалуй все.
Что то пытался делать Лукяненко, но быстро спекся, ранний Логвинов
Так если подумать выходит что адекватность убивает коммерция. Или время.
Точнее написание коммерческой половы на время.

avatar
Soul Flame
05.06.2017, 12:23:51

Имхо. Корни проблемы растут из психологии людей, простота отношений - оценочная система из под себя, для меня это плохо значит он плохой, для меня хорошо значит он хороший, я бы так поступил значит это правильно, я бы так не поступил значит это неправильно. Так появляется литература как вами было подмечено, "уровень сказок для детишек". Перейти к нейтральной позиции и начать жить разглядывая выгоду других людей, муки выбора других людей, ценить жертвы других людей и т.д.... Непросто и получается не у всех. Второй нюанс заключается в том что такого рода литература изобилует быстрым прогрессом ГГ, молниеносными и великими достижениями который рядовому читателю так не хватает в жизни, ведь среднестатистический читатель у нас делится на 3 многочисленные группы это школьники, студенты и уже состоявшиеся взрослые которые в свою очередь работают. В учебном заведении и на работе ошеломительных результатов так просто не достичь, задачи так просто не форсировать, а иногда и просто невозможно, а в нашем фентези чтиве как? 300+ страниц (в лучшем случае) и ГГ от рядового ученика/работника прошел путь к Королю/Герою/Богу/Актеру порнохаба и далее на любой вкус и цвет, нужное подчеркнуть.