Любите ли вы добрые романы-сказки?
В моих книгах много жестокости и насилия, да и если подумать, в классических детских сказках его не меньше. Вчера с подругой задались вопросом, а что люди находят в уже взрослых книгах-сказках, где нет конфликта, нет особого развития событий, а есть именно волшебное нечто, приводящее к любви персонажей?
Как писатель, я с трудом представляю как вообще выстраивать сюжет без конфликтов, загадка для меня!))) Я люблю конфликты персонажей, это же их раскрывает!
Что для вас лучшая книга-сказка?
27 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиПо комментариям видно, как по-разному понимают что такое сказка. Если основной критерий - неправдоподобность сюжета, то любое фэнтези - уже сказка. По мне, добрая сказка - это когда точно знаешь, что с героем ничего плохого не произойдет и в финале будет хэппи-энд. Пример? Ну, пусть будет "Дом на перекрестке" Завойчинской. .
Наталья Соломонова, Хороший автор. У нее еще есть 'Осторожно, женское фэнтези', как раз про штампы. А какие там эльфы, они же нечеловечески прекрасны))
"а есть именно волшебное нечто, приводящее к любви персонажей?"
Можно даже без этого :) Например:
https://lit-era.com/blogs/post/25918
Руслан Бирюшев, Есть. Оно называется так: я увидела его и поняла что влюбилась навсегда)))
Что для меня сказка. Не знаю, наверное процитировав классика скажу "Сказка ложь, да в ней намек"
то есть для меня все фентези - сказка, сказка для взрослых. Добрая ли, злая - другое дело.
Для меня хорошая сказка должна чему-то учить или подталкивать к какому-то полезному действию или заинтересовать чем-то, чтобы дальше получить знания.
Но последнее время меня несколько ...ээээ.... напрягает, что понятие сказки используют, как оправдание каким-то "косякам"
Ната, По рукам))) будем дружить и расширять круг думающих)))
Ммм, я вспомнила сиропно-карамельную книгу. Женщина предпенсионного возраста после смерти попадает в тело 16-летней принцессы. И ее выдают замуж за великого короля соседнего государства. 'Надо, так надо', - думает наша девочка и безропотно уезжает с мужем в закат. Важно, что в прошлой жизни у героини не сложилась личная жизнь и не было детей, а очень хотелось. Герой вроде бы адекватный мужчина и симпатию у жены вызывает, но не более того. Казалось бы, юношеские гормоны, брачная ночь и все такое, но куда там. Я даже не могу вспомнить сцены с поцелуями. Король ведет себя так, словно не женился, а удочерил героиню. А она плетет косички налево и направо и поет детские песенки. По пути они помогают страждущим, спасая тех от тоски, уныния и слабоумия. Конфликта в понимании топикстартера нет совсем, есть задачи для решения. Это даже не трудности. Что-то типа : 'ой, а что вы так плохо живете? Давайте хорошо и весело! - здорово, какая у нас чудесная королева!'. Общее впечатление как от некоторых артхаусных фильмов, когда весь фильм ждешь, что вот-вот что-то произойдет. А потом смотришь титры и думаешь: 'втф, что это было?'
Тася Рыжая, Прикольно)))) ржу уже с описания.
Задали вы, конечно, задачку... Вот уже минут пятнадцать сижу и пытаюсь вспомнить лучшую взрослую книгу-сказку... Хотя бы примерно... Кроме реальных сказок ничего в голову не приходит. Кажется, я слишком мало читала или чего-то не того читала, но взрослую сказку(в моем понимании) я так и не припомнила...
Как я её представляю? Мне кажется, что в сказках идет конфликт не между героями, а между добром и злом. Там есть ярко выраженный отрицательный персонаж и ярко выраженный положительный. В обычных же романах все герои имеют как хорошие, так и плохие стороны, они более настоящие.
Не зря же говорят "всё мечтаешь о принце из сказки", то есть о таком принце, которого не существует - исключительно хорошего. Вот исходя из такого понимания сказок, могу сказать, что взрослых сказок я не читала) Во всех взрослых книжках границы добра и зла сильно размыты...
Жанна де Леви, да, всё именно так как вы говорите и есть) Только я, наоборот, за это и люблю почитать любовный романчик)))
Я не припомню ни одного художественного текста без конфликта. Если только это не обычные зарисовки про природу и "а за окном шёл трамвай и дождь".
Наталья Соломонова, Мазохизмом я занимаюсь когда соглашаюсь помочь совсем начинающим писателям вычитать их текст.
Натали, даже в сказках есть конфликт. Просто он не всегда важен:) и зачастую просто незаметен
Наталья Соломонова, Меняемся:)
Возможно, добрые детские сказки в ближайшее время станут очень популярны. Даже без любви.
Грядущие годы будут очень тоскливыми и мрачными, а в такое время люди обычно пытаются спрятаться от реальности и вернуться в детство. Русь ждёт бидермейер.
Наталья Соломонова, Прекрасно сказано!
Вчера смотрела «Бойфренд из будущего».
Главгер умеет перемещаться во времени и использует эту способность, чтобы закадрить понравившуюся девушку. С первого раза не получается. Нечто вроде «Дня сурка».
Добрый роман о любви, конфликты мелковаты, скучноваты и предсказуемы, решаются быстро. Через час хотели выключить, а потом, спокойно и непринужденно, кино превратилось в глубокую философскую драму. Я поплакала )
Книги, наверное, тоже такие есть. Ничего грандиозного не происходит, а душу перевернут )
Буду еще вспоминать.
Тару Халла, Да, да есть. К сожалению большинство сюжетов так предсказуемы, что остается лишь зевать))) я щаз редко тв гляжу. Скучно это и грустно. Разве что по отзывам моих друзей, но там порой такой философско-драматический треш, что думаешь, ну блин, спасибо! Душу вынут разрежут и выкинут.
Я люблю добрые сказки. Когда герои ссорятся из-за недоразумений и искренне пытаются разобраться. Попадают в забавные ситуации. Ищут свое я и пытаются научиться танцевать так, чтобы не наступать на чужие любимые мозоли. Люблю так называемые производственные романы, когда конфликтовать могут из-за теорий, ну или с космическими пиратами, вообще без любви.
И я не люблю большинство современных ЛР именно из-за конфликтов героев, которые они не пытаются решать, а тупо друг с другом воюют. ИМХО, но это все про подростков, взрослые люди должны быть умнее. Собственно, большинство конфликтов между альфамужиками и трепетными девами для меня раскрывает этих персов не лучшим образом, они мне кажутся не умными, и умственно незрелыми. Ну, еще чересчур эгоистичными.
Такая вот ерунда.
Таня Гуркало, Угу. Например думать))) хотя бы иногда. Пусть даже 1% от всей книги))
"нет конфликта, нет особого развития событий, а есть именно волшебное нечто, приводящее к любви персонажей" - это какой-то продукт разжижения мозга. Слава богу, не знаю ни одного подобного произведения.
А лучшую книгу сказок написала Туве Янссон. О муми-троллях. Любимые сказки с детства и навсегда XD
Дикая Яблоня, Шикарная сказка! Помню люблю)) Алису еще обожала и много много разных других)))
Люблю добрые романы-сказки. Даже пишу их.)))
Но конфликт произведения это другое, это может быть цель героя, внутренний конфликт, как поступить, внешний и пр... Это побуждающая к действиям сила. И если его в произведении нет, в нем нет движения. Нет энергии. Просто конфликтом может быть и то что денег нет, а хочется подарить любимому подарок на рождество, пойду-ка отрежу свои волосы на продажу и подарю ему цепочку для часов.Как у О'Генри.
Вообще мое любимое произведение - это Длинноногий дядюшка Джин Уэбстер.
Ни капли крови и ни одного разбитого лица, но оно прекрасно))
Маргарита Ардо, о!! спасибо! мне бы что-то такое не помешало!)))) я таки до этого дозрела)))
Я сама пишу в какой-то мере романы-сказки. Мой любимый СЕВЕР. Но ГОРДОСТЬ И ПРЕДУБЕЖДЕНИЕ вне конкуренции. ))) А еще пишу сказки, но не здесь, а на прозе. А читаю почти все, кроме кровь-кишки и ЛитРПГ.
Розалия Ханзарова, Т.е. свой любимый - собственный роман? Я вот тоже некоторые сцены и вещи люблю у себя, потому что они отражают какое-то внутреннее состояние. На самом деле тяжело найти автора, который поет с тобой на одной ноте, но когда находишь, то кайфуешь)
В моей любимой навсегда и добрейшей сказке про Нарнию в конце умирают все, абсолютно все положительные персонажи. "Благородная смерть это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы преобрести его".
Про конфликты где-то читала о трех. Внутренний конфликт героя + конфликт ближайшего окружения + глобальная. Внутренный может быть психологическим, с ближайшим тоже. Или как в сказках ☺ братья позадавидовали, невесту отняли, на куски порубили. А глобалбный - можно и воевать. В классических сказках злодея зарубают.
Мы недавно иностранцам Колобка показали - они были в шоке. Его съели!
Я как влюбилась лет в пять в Мио, мой Мио, так и люблю сказки, с мечом на коне. Главное, чтобы добро победило.
И на внутреннем противоречии, поиске себя.
Ник Клюев, https://vk.com/nsolomonova я его не скрываю))
Странное противопоставление читается в этом посте: нет жестокости и насилия - нет конфликта? Или взаимосвязь между конфликтом и развитием событий... Что-то типа "смешались в кучу кони, люди"))))
Как писатель и как читатель я не приемлю романов без конфликта, но и как писатель, и как читатель я уважаю разнообразие формы и содержания. Книга без внешнего конфликта, построенная только на внутреннем, без жестокости и насилия, без развития действия - почему бы и нет? Это бывает очень и очень интересно.
"Добрый роман-сказка" тоже не противоречит "сюжету и конфликту". Хотя лично мне по большей части скучновато читать как сплошное мимими, так и беспощадный экшн. ))))
Татьяна Богатырева и Евгения Соловьева, да) звучит как жестокость и насилие ^_________^
Ммм а конфликт - это разве обязательно жестокости и насилие? Сюжета совсем без конфликта ИМХО не бывает в принципе. Ольга Жакова тут как-то очень доходчиво объясняла, что сюжет - это жопа :))) Я люблю истории, в которых героям не все дается легко, где они преодолевают препятствия и трудности, но насилие, жестокости и натуралистическую кровищу - нет.
Екатерина Елизарова, Тут не обязательно должна быть кровь-кишки-мясо, насилие может быть и домашним. А преодоление трудностей - жестоким. Я тоже считаю, что сюжета без конфликта не бывает, но так думают не все и как то умудряются выкручиваться за счет юмора и секса :) Им это черт побери удается!)))
Мне кажется, я никогда не читала добрых романов-сказок (
А не подскажете названия?
Ирина Яхина, Это то, что я называю сказкой :))) Типа съеденного колобка.
Я люблю сказки, страшные сказки... а вот книги, где в ваших описаниях сюжета не найдено, не люблю, но таких очень много почему-то. Либо события закручиваются настолько вяло, что до кульминации успеваешь десять раз уснуть. Ну это... дело вкуса скорее. Многие наоборот мрачняк и остросюжет не любят)))
Светлана Гольшанская, Сайлентхилл в моем понимании хорошее))) К сожалению плохого гораздо больше чем хорошего(
Только рубилово и мочилово!
Только хардкор!
А вообще, сказки - це гуд:)
Артём Помозов, У меня так и называется -- "Сказка". Тёмное фентези с рубиловом))) Жаль не скоро руки дойдут.
Странный подход.. то есть, в жизни если у вас нет конфликтов, то ничего не развивается, жизнь прошла мимо? А вот если есть конфликты то да! Вы развиваетесь! Странная логика. .. хотя - каждому свое. .
Наталья Соломонова, Согласна))
"Как писатель, я с трудом представляю как вообще выстраивать сюжет без конфликтов, загадка для меня!"
+1))
Неужели так бывает?
Эльвира Осетина, Ммммм. Хочу почитать))))))))
А среди положительных героев в книгах разве не бывает конфликтов? В основном они возникают из-за недопонимания, на этом и строится сюжет) Взять хотя бы роман "Гордость и предубеждение" Джейн Остен...
Елена Чемизова, Там маловато сказки))) но вашу мысль уловила, спасибо!
У меня романы-сказки. Конфликты есть, события есть, волшебное нечто есть, насилия нет. Насилие не обязательный ингредиент. Конфликт можно строить на чём угодно.
Ляна Зелинская, Да, согласна. Читатели порой СТРАННЫЕ. Им нравятся такие вещи которые меня передергивают и ты сидишь и думаешь елки-палки...! как вообще потом писать после этого.
Читать люблю. Под настроение. Но пишу исключительно подражая западным писателям :D
Наталья Соломонова, Так же про сцены. А про подражание это к комментарию уважаемого Непальского.
У меня есть парочка романов-сказок. Да хз, просто пишется иногда. Можно же делать конфликт эмоциональный. психологический, а не фактический с каким-то злом. Внутри каждого конкретного человека столько противоречий, что по одной личности можно романов 10 накатать и половину сказочных, со сбывшимися тайными мечтами, чудесными принцами и все такое.
Как читатель, я редко прочитываю нечто подобное. Обычно, когда в депрессняке беспробудном, когда голова отказывается варить. Сказки расстраивают меня еще больше, прохнычусь и утром я снова циничный огурчик))))
Наталья Соломонова, хи))по Андерсену Русалочка стала потрясающим существом)))
а принц просто дятел редкостный))))))))
У меня романы-сказки в которых нет ни крови, ни насилия. Читают те, кому просто хочется отдохнуть от переживаний и отвлечься от серых будней ) Это из комментариев )
Головачук В , Юмор по мне - это единственная вещь, которая может сделать интересным любой жанр и сюжет, даже совершенно ненавистный))) А принца пусть вообще не найдут) Пусть пьет чай и радуется жизни)))))) устал наверное от принцесс всяких.
Строить книги на насилии, это сильная сторона западных писателей.
Влад Непальский, Поняла!) Спасибо)
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена