Да здравствует тело?

Автор: Татьяна Рябинина / Добавлено: 10.11.17, 13:29:18

Преамбула. Пишу я сейчас трилогию-фэнтези, третью часть уже. По всяким разным местам раскидала ознакомительные фрагменты первых двух (здесь тоже планирую, но чуть позже, не все же прямо кучей вытряхивать). И вот пишет мне отзыв человек, который заинтересовался и купил обе части. Вполне так доброжелательный отзыв, гладящий по шерстке писательское ЧСВ. Однако есть у него претензия, суть которой сводится к следующему: "Зачем так много тела?".

Причем речь идет не о сексе (хотя его у меня тоже есть). Читателя коробят упоминания всяких физиологических процессов, отправлений и прочего, о чем в приличном обществе или хотя бы за столом не говорят. "Зачем вы так подробно описываете, как средневековые дамы боролись с критическими днями? <цитирую дословно> К чему подробное описание мужского гульфика, ночного горшка и юридических аспектов женского оргазма? Вы бы еще написали, чем в средние века пользовались вместо туалетной бумаги! <было, уважаемый читатель, с отсылкой к Рабле, но, после долгих сомнений, удалено>". Я не стала оправдываться, что действие настолько сильно завязано именно на тело в его физиологическом аспекте, что подобные шалости оправданны. Все равно бы не согласился.

И вот собственно вопрос. Как вы относитесь к телесности в тексте (помимо эротических сцен)? Считаете это вульгарным, ненужным и вообще отвратительным? Или наоборот - вполне допустимым и нужным, если помогает воплощению замысла? Или, может, вам вообще все равно? А сами используете подобные физиологизмы или старательно обходите все телесное стороной?

12 комментариев

Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий

Войти
avatar
Елена Мельник
11.11.2017, 00:05:19

Здравствуйте!
Заинтересовалась Вашей трилогией-фэнтази, но не могу ее найти... Не подскажете явки и пароли?
П.С. А какие могут быть юридические аспекты у женского оргазма?

avatar
Shiro Yukio
10.11.2017, 14:25:57

У Джеймса Клавелла в книге Сёгун подобного добра (описания физиологических и прочих природных процессов человеческого тела) практически целая книга и скажем так роман от этого хуже не стал. Как по мне если это подано так, что даже я ( каюсь не сведуща во многих аспектах средневекового быта) смогла прочитать и не подавится, то что говорить об остальном?
Если у Вас все продумано и органично, то не стоит обращать внимание на подобных людей!

Если немного и если по сюжету нужна очень, тогда ладно. В прочее время можно обойтись.
Например, обычный парень в плену у вампиров. С сутки с ними был, они его невольно застращали. Сидят, значит, в магическом месте, на берегу реки, на голом берегу. Люди их не видят, они их видят. Прячутся от врагов. В попытке вырваться и ради возможности бегства, герой ничего лучше не придумал, кроме как попроситься по большой нужде, мол, он с ними с сутки болтается и как бэ логично, что ему уже могло припереть, но и в надежде, что вампиры отпустят его до кустов, чтобы он не совершал сиё действо у них на виду, на чистом песке, да в их убежище. А до кустиков и леса сколько-то десятков шагов. Если выпустят - оттуда можно попытаться драпануть, тем более, между деревьями - есть надежда, что деревья уберегут от пущенных вслед кинжалов. А там как повезёт.
И вампир часовой его выпустил по такому поводу, бумаги рулон дал. Который герой радостно выкинул в кусты на бегу. Правда, вампиров огорчил больше всего факт утери бумаги туалетной:) За бумагу часовому влетело.

Или селянка попала к эльфам. А у них в туалетах красотень, чистота, комфортно. И в чаши умывальников серебряные узоры впаяны. Во транжиры...

avatar
Лёка Лактысева
10.11.2017, 14:36:39

зависит от книги, от контекста... если описывается эпидемия холеры в пехотных войсках - понятно, что придется уделить вопросам телесности больше места. Если же можно избежать подобных откровений - по идее, не так чтобы уж очень люблю все эти отсылки к физиологическим отправлениям. Как-то обычно хватает, если упомянуто вскользь " под туалетным столиком стоял медный ночной горшок, прикрытый крышкой". Все, вопрос решен, дополнительных упоминаний не требуется.

avatar
Светлана Гимт
10.11.2017, 17:31:43

Всё допустимо, если нужно для полноты картины, или героя показать с какой-то стороны (ну, к примеру, был трезвенником, но напился - неудивительно, что в этом случае будет и рвота, и прочие прелести). Но вообще аккуратно нужно быть с такими вещами, не перебарщивать, иначе акцент повествования может сместиться и атмосфера той сцены, где присутствуют описания физиологических отправлений, для читателя будет иной, нежели задумывал автор.

Хорошо отношусь! И, напротив, злит очередная "попаданка" черти сколько сидящая в лесу, жрущая одни грибы в одних (!) штанах и встречающая очередного "прЫнца"... Постоянно хочется поинтересоваться, а у "прЫнца" голова не закружилась от амбре? Или другой замечательный пример ( признаюсь, попадается такое - закрываю книгу, чтобы больше к ней не возвращаться) "выйти было невозможно. Вокруг - враги. И только эта маленькая пещерка была безопасной. Но они не боялись: три дня они любили друг друга страстной любовью" И занимались сексом во всех мыслимых и немыслимых позах. Вопрос: Кучи не мешали, когда эта парочка каталась по полу в страстных объятьях?
Я, конечно, утрирую. Но к "телу" отношусь положительно. Повествование от этого только выигрывает, становится достовернее, логичнее.

avatar
*****
10.11.2017, 14:31:00

я скажу так.
оправданность в тексте подобного внимания я бы оставила на ответственность автора.
но у оправданности есть собственная подоплека - если что-то происходит необычно. допустим, девушка, привыкшая к прокладкам с крылышками и контрастному душу или герой, не мыслящий жизни без ватерклозета и биде, вдруг оказываются в необычных для них обстоятельствах, где они всех удобств лишены, и проблема для них уже не просто обыденность и физиологизм, а прямо-так ПРОБЛЕМИЩА. которую хз как решать, которая выводит мысли и чувства из строя и вообще способна повергнуть в глубокую депрессию.
тогда во всем этом есть смысл.
если просто место на экране занять, вроде "он поднял правую ногу и поставил ее на первую ступеньку лестницы, потом поднял левую ногу и поставил ее на вторую ступеньку лестницы", то смысла, естественно, никакого.

Имеет смысл описывать подобное, если оно как-то влияет на сюжет или раскрытие героев. Если без месячных героиня не может выйти замуж, это важно. А если просто ради смакования, то книга, на мой взгляд, просто не слишком приятная, раз акцент в ней делается на подобные вещи.

avatar
Александра Волк
10.11.2017, 14:23:19

Все от истории зависит: где-то надо, где-то нет. Большинство читателей это понимают, а кто-то нет. Это тоже самое, как описание повседневности: поспать, поесть, за покупками сходить. :) Одним книгам это подходит, а для других бывает лишним. Мне однажды попалась книга, которую не дочитала именно из-за таких повседневных описаний, потому что в жанре было приключенческое и юмористическое фэнтези, но главная героиня четверть книги только пила чай, кушала, бегала по магазинам, одевалась, красилась или ее одевали, красили. :) Я обожаю детали, но только если они не основа сюжета. :(

...только гусенок с его нежным пухом. А тепло, передаваемое крохотным кусочком жизни, благотворно влияет на сфинктер, разнося его по всему телу.
П.С: кто вытирает зад бумагой - тот весь обрызган желтой влагой (с)

avatar
Клэр Вирго
10.11.2017, 13:37:40

если это оправдано сюжетом, то можно все до мельчайших подробностей описывать. Нет никакой разницы, пишешь ты про еду, одежду, прическу или отправление естественных нужд. Если это нужно - значит, должно быть.
Другой вопрос, если это в принципе необязательно. тогда в некоторых случаях подобные подробности можно опустить, дабы не ранить нежные души читателей :)

avatar
*****
10.11.2017, 13:33:27

Вот и я задавала подобный вопрос, как говорится на вкус и цвет. Каждая книга найдет своего читателя. Я думаю вы вправе сами решать, что вкладывать в свою книгу.