Женщины
Здесь будет много фотографий и мало текста.
Смысл того, что хочу я сказать прост, как 5 копеек.
Вы меня просто порядком достали. Своими этими "девушками".
Я не буду в который раз говорить ЛИТЕРАТОРАМ, что такое "девушка", что это значило много веков на Руси и в России и почему сейчас такое обращение к женщинам воспринимается, как комплимент, а слово "женщина" чуть ли не как оскорбление - за счёт нынешней обывателями созданной коннотации.
Скажу кратко и иначе.
Слово "женщина" - прекрасно. Потому что женщины - прекрасны.
Нравится вам называть себя этими вечно недозрелыми "девушками", называйте, конечно.
Хоть гномихами.
Но в литературе, если текст авторский, называйте женщин женщинами!
Девушка - это девственница.
Либо до 20 лет.
Двадцать лет - молодая женщина.
Тридцать пять лет - женщина зрелая.
Замужняя двадцатипятилетняя сударыня, двоих детей в браке родившая - не девушка ни разу вообще.
Более того.
Женщина - это круто.
А девушка - это виноград кислый с придурью в башке и неумением воспринимать мужчин мужчинами.
И воспитывать в девочке надо именно женщину, даму. А не вечнозелёную, как ёлка новогодняя, девушку.
Потреблянтки, обратите внимание, все как на подбор "девушки" с придурковатым хихиканьем через одну.
А ещё стоят за прилавками, девушки эти вечные, пяти-шести-семидесятилетние и никому в голову из любителей этих девушек не приходит, что вы принижаете их статус этими вашими "комплиментами".
Впрочем, я вообще от комплиментов далёк.
Женщины прекрасны. Вот и всё.
Уважайте в себе женщину. Именно её.
В том числе тогда, когда пишете свои романы.
34 комментария
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиВ Италии до сорока лет в девушках или молодых людях ходят. Но мы не в Италии, и международные возрастные критерии детства, молодости, зрелости ВОЗ нам чужды, как сладкая европейская горчица. Только женщина, только хардкор!
А теперь серьезно. Этимология слова
"Происходит от существительного дева, далее от праслав. *děva «дева, девушка ← кормящая, способная кормить (грудью)», от кот. в числе прочего произошли: ст.-слав. дѣва (др.-греч. παρθένος), русск. дева, девка, укр. дíвка, белор. дзе́ва, болг. де́ва, сербохорв. дjе̏ва, словенск. dė́va, чешск. děvice, польск. dziewa, в.-луж. dźowka «дочь», н.-луж. źowka — то же. Вместе с дитя, ст.-слав. дѣтѩ от к. *dhē(i̯) «сосать, кормить грудью», т. е. «кормящая (грудью)»; сюда же др.-греч. θῆλυς «женский», лат. fēmina «женщина»; далее, к доить, дою".
Если значение слова приводится как "незамужнее лицо женского пола в период между отрочеством и юностью", то следует обратить взор на новые нормы ВОЗ, а это значит, что молодость начинается с 25 и заканчивается в 44. До 25 лет ДЕВУШКА, даже если это кому-то не нравится. Про девственность вообще смешно.
Инферно, Просто браво!
Революция нас испортила. Гражданин и гражданочка звучало так канцелярно-отвратительно, что появилось это: мужик-мужчина-парень, девушка-женщина-тетка.
А как красиво: сударь и сударыня. Не представляю, чтобы Татьяну Ларину кто-то назвал бы женщиной: "Эй, женщина, вы молоко брать будете?"
С чем согласна: девушка в первую очередь дева.
Но: хотя бы поэтому некорректно звать незамужнюю девушку женщиной, хоть ей сорок лет!
Мы со свечкой не стояли, и звучит это оскорбительно. Тоже самое к незнакомке, о статусе которой мы пока ничего не знаем.
Мисс Марпл оставалась девушкой, несмотря на возраст, и наверняка бы оскорбилась, если бы ее назвали миссис.
Вспомнился анекдот.
- Мадам!
- Я - мадемуазель.
- Что, правда, ни разу?
Это я к тому, что только мужчина может быть так зациклен на физиологии. И возрасте.
И, кстати, своим "Девушка - это девственница. Либо до 20 лет." вы сами себе противоречите.
Бывают девственницы старше 20 лет (редко, но бывают). И наоборот.
И что, прежде чем как-то обратиться к существу женского пола на предмет "передайте за проезд", Вы сначала уточните, сколько ей точно лет (исполнилось 20 или нет) и был ли у неё уже секс?
Ничего, кроме смеха, лично у меня Ваш "крик души" не вызвал. )))))
Дмитрий! Самое главное забыл спросить. Шляпка и костюмчик, не иначе, как от кутюр будет? Тоже такой хотца!
Дмитрий Вишневский, Ага! Но в любой миг. она, эта самая жизня, может в него превратиться, ну, может и плавненько. А про эту мори, как же, забудешь тут! Мясная форма жизни! Никуда не денемся! А ведь все равно- пыжимся, пыжимся.
"И воспитывать в девочке надо именно женщину, даму. А не вечнозелёную, как ёлка новогодняя, девушку"
Кому надо воспитывать, Дмитрий?
Анна Бруша, вы неинтересны.
До 25 лет - девушка. После 25 - женщина. Мне 26 и я считаю себя женщиной. Уж точно не девушкой.
Что касается исторических романов, так там всё сводится к браку и девственности. У меня герой, эмир, женится на девушке (ага, 15-летней), однако после свадьбы говорит: "Она моя женщина". Не "моя девушка". Понятия другие были. А сейчас критерий возрастной. Никого не интересует, с кем спала 17-летняя особь, она всё равно девушка, ибо юная.
Евгения Никифорова, матчасть.
Ваш пост напомнил роддом когда всех роженец называют женщинами ))) Разгроничения эти были всегда .Просто в мир нано технологий пластики и накладных поп, щек, ног, рук и.т Все хотят быть девами)))))
Отличный пост)))
Schriftsteller, )))Пират у меея в друзьях а я фея .Так и дружим он пиратствует в просторах нашего мира)) а я феячуу)))
Походу вы - Белоснежка. Другого объяснения я найти не могу))
Zeusi Обребро, ах. Вот вы про что)
Меня кошки любят) Очень)
используйте - мадам, мисис, мис, мадмуазель...
Schriftsteller, Барышня и сударыня - хороший вариант но в понимании многих звучит до революционно, и современной молодежи, к сожалению не привычными.
Блин. Вот у меня в тексте девушка 17 лет забеременела и родила, и я по ходу текста называла её именно "беременная девушка", потому что назвать 17-летку женщиной у меня рука не поднималась. И как тут быть?
Алисия Эванс, Таких как Ваша героиня, еще век назад, называли молодка. В наше время, думаю, не приживется.
На фотках Ами (Амаретта), Буся (Бусенька), Грета (Гретхен). Ну и я.
Schriftsteller, Верю в вашу любовь с кроличкой!
Хорошая темка! Можно, конечно, не заморачиваться и обращаться к друг другу от гой, еси, добрый молодец и красна девица, до милостивейших сударей и сударынь. О "девушке", тоже все сказано. Ничего плохого в словах женщина и мужчина, тоже. Но и обращение по половому признаку, никогда не нравилось. Можно все списать на совок, но западная Украина, тоже была в советском пространстве, но ничто не вытравило приятное на слух и уважительное пан, пани и паненка. В разговорном языке, сейчас, чего только нет; иностранные слова, слэнги, блатная " феня" и.т.д. Сталкиваюсь с тем, что кто-то обижается на "девушку", кто-то хихикает на "сударыню", хотя в Питере прекрасно поживает во все времена обращение "дама". Надеюсь, что время все расставит по местам и наш могучий, все переварит, но господа литераторы-интеллектуалы, кому, как не вам, формировать новый этикет!?
Schriftsteller, Вы, уже, делаете достаточно. Личный пример, творчество, блог, общение в сети. Лед все-таки тронулся. Даже у нас, в провинции, все чаще слышу, на улицах обращение "сударыня". Привыкают люди. А вот. как обращаться мужчине к мужчине , не знаю. Тут можно и в пятак получить. Может и в романах наших дам в сети, будет поменьше бегать беременных девушек и девушек - пенсионерок.
Когда Колумб открыл Америку кое-что стали называть помидорами. А мультфильм "Голубой щенок" смотрели всей семьей и не стыдились, если вдруг песня из него привязывалась на весь день. Девушка, женщина... Увы, это обращение в наше время - показатель того, насколько молодо дама выглядит. Как бы нам этого ни хотелось, но обращение "женщина" обычно слышно из уст кондукторов, продавцов на рынке, уборщиц (особенно, когда прошлись по свежевымытому полу). В роддоме, конечно же, все мы тоже женщины.
А книги... Если эта "девушка" гармонично вплелась в сюжет, то почему бы и нет) Все-таки "девушка" - это получше "гражданочки".
"девушки эти вечные, пяти-шести-семидесятилетние"
Ну это вы загнули. Таких всё-таки уже называют женщинами.
Лиса Алиса, Вот поэтому я к друзьям или к родне в глухую деревню могу приехать на выходные, а на своей даче готова жить вечно. Красота мира вокруг почти одинаковая, а уровень комфорта очень разный.
"кошки и кролики"
На первой фотке кошь явно хочет сказать что-то очень важное.
"Сударыня" - вот обращение, которое я лично всегда употреблял к девушкам и дамам начиная с середины 80-х годово прошлого века :) У каждого есть свое, личное, привычное обращение. Когда хотел немного повыпенлриваться, при второй встрече со знакомой я и руку целовал. Это было свинством, в Советском Союзе поцеловать девушке или женщине руку - В Ленинграде нормально реагировали дамы. О, Ленинград... в этом городе я впервые увидел на улице - на Невском" - как целуются влюбленные - не обращая внимания на окружающих, при свете дня, такое не забывается...
*пожал плечами* называю "девушками" своих незамужних женских персонажей до 25 лет вне зависимости от степени их девственности и чхать хотел, как там оно было в древности. У меня, вишь, современность, аднака. Собственно, в современном восприятии девушка ≡ молодая женщина, и твой пост по сути из того же разряда, что и попытка рассказать всем, что же такое в действительности фокал: вроде бы оно и правильно, только реальность нынче такова, что уже неправильно.
Ах да.
ДЕ́ВУШКА, девушки, жен.
1. Лицо женского пола, достигшее половой зрелости, но еще не вступившее в брак.
2. Служанка, работница (разг. устар.).
Толковый словарь Ушакова.
девушка, -и, ж. 1. лицо женского пола в возрасте, переходном от отрочества к юности. юноши и девушки. 2. такое лицо, достигшее половой зрелости, но еще не вступившее в брак. 3. молодая служанка, горничная в барских домах (устар.). 4. обращение к молодой женщине (разг.).
Словарь Ожегова.
Как ты там выражался? А, учи матчасть.
Schriftsteller, оно самое.
Возможно, все проще. В России нет принятого обращения ни к мужчинам, ни к женщинам. Вот и путаница. Но к возрасту, девственности, браку эти оба обращения никакого отношения не имеют.
Даже не знаю, уж слишком в нашем совковом пространстве укоренилось подобное обращение. Даже обидно, во многих странах активно используются обращения по типу пани, панна, донья, кирия, деспинис, сеньора,сеньорита, мисс, миссис, леди, фрау, фройлен, фройляйн... И только у нас ЖЕНЩИНА!!!
На фоне этой ЖЕНЩИНЫ "девушка" звучит мягче что ли.
Галина Раздельная, Как-то странно будет обращаться "господин", например, к сапожнику или дворнику. Нужно что-то универсальное и уникальное.
Позвольте уточнить - что за порода кроликов? Очень уж симпатишшшная :)
Марика Ромалина, конечно. Карликовый французский баран.
Думаю, все проблемы от трудности распознавания возраста. Приуменьшают, называя девушкой, чтобы не оскорбить, типа стара на вид.
Сейчас люди очень молодо выглядят, ты сам даже не исключение. И мне дают лет 25, хотя мне за 30.
Вот я многих женщин в магазинах принимаю чуть ли не за школьниц. Откуда мне знать, что у неё уже второй муж и двое детей.
Когда знаешь - другое дело. Но тут уж как самому человеку нравится, так и называешь. Знакомый же.
Schriftsteller, да нет, говорю же - шум, воздух. Ну и такое чувство, что там вполне свихнуться можно. Информационное давление.
Дададададададададаада... )))
Высказывалась тоже об этом, правда, применительно к славянскому фентези.
https://litnet.com/ru/blogs/post/4742
Как тот анекдот:
-- Мальчик, чем занимается твоя бабушка?
-- А она на телефонной станции девушкой работает...
На самом деле всё просто. В авторской речи это выглядит глупостью, кто бы что ни думал по этому поводу. Или!! Бывают исключения. Ирония, скажем, или другой смысл. Но всё та же глупость, если автор ничего такого двойного не вкладывал.
В речи персонажей можно все! Речь персонажа характеризует персонажа, и зависит только от замысла автора. Если что -- это персонаж дурак, а не автор. Тут обращение "девушка" к взрослой даме нормально, потому что повсеместно распространено в наше время.
"Можно быть девушкой в розовом пальто. А можно женщиной "за сорок". Но уже не то". ))
немного мимимишности в блоги)
Не смогли меня убедить. Лучше буду на кроликов, белочек и кошечек смотреть
Кролик и белка - просто чудо)
С чего вдруг в тридцать пять женщина "зрелая"???
В 35 как раз-таки женщина молодая, а вот после 45 - зрелая. После 60 - в возрасте.
Агата Лель, с того.
Учите матчасть.
Дмитрий Вишневский, у моей бабушки поговорки имелись на все случаи, к такому тоже: "Девкой была, пока не родила".
Совсем не против, чтобы меня называли молодой женщиной, но не совсем поняла, почему для того, чтобы согласиться с вами нужно пролистать энное количество чужих фотографий?
Думаете, что девушкам или женщинам только текста не достаточно? :-)
Ека, ещё раз. Вы явно не поняли.
Меня не надо воспитывать.
Я не собираюсь вам угождать.
Я не пытаюсь вам понравиться.
У вас всё? Прекрасно.
Идите.
Доброй ночи.
Не раз слышала, как 50+-летние продавщицы называют мужчин за 35 "молодой человек"))
Думаю, при заметной разнице в возрасте подобные "молодящие" обращения и означают, что обращающийся видит эту разницу и воспринимает собеседника иначе, чем своих ровесников. Ничего плохого и неестественного тут не вижу.
Ну а некоторые ещё специально молодятся, так что их и язык не повернётся по-другому назвать, чтобы не обиделись)) Как моя мама любит говорить, "маленькая собачка до смерти щенок")
Если в произведениях такие нюансы отражаются, то уместно и "девушка" для 30-летней.
Крылья Ночи, не ошибаетесь. Только не "девушки", а "мадемуазель", "фройляйн" или "мисс".
Вы любите женщин. Мы поняли :)
Есения, данке.
Женщина, не танцую! Женщина, я не танцую! (с)
была бы девушка станцевал небось
Вера Вьюга, во-первых, вся песня - прикол.
Во-вторых, и девушки и женщины разные бывают.
Ой, а помните, как Остап Бендер Кису Воробьянинова под видом "мальчика" на корабль провел? На все упреки справедливо возразил: "А кто может сказать, что это девочка?"
Так и тут - некоторые зрелые женщины в душе продолжают оставаться наивными и романтичными (не глупыми, нет!) девушками. И если некоторым из нас такое обращение нравится больше, чем "женщина", то почему бы и нет?
Вы может использовать то слово, которое Вам кажется более подходящим, но не ругайте других за то, что они делают то же самое
Лиса Алиса, не совсем так. Я выше привёл упрощение. Можно отдельно выделить юность. Отрочество (подростковое) и юность российские идентичны аглицкому тинейджерству.
От 13 до 19 включительно.
А я в одном тексте малолеточку 16-ти лет называла женщиной, ибо по факту так оно и было. Уже не дева, ага (ну и к тому же не современности дело творилось). Но ко мне прикопались, чего это я называю ее женщиной, она же еще так юна:))) Вот и попробуй-ка всем угоди ((
*Что-то вас в последние дни пробило на блоги. Никак вдохновун накатил?
Ambivert, разумеется. Просто по-хорошему не должно быть такого обращения как "женщина" или "девушка". Так же, как не должно быть обращения "мужчина" или "молодой человек". Но увы. Реалии такие, какие есть, и нам с ними жить ))
Обидеться что-ли. Принять зачем-то на свой счет и обидеться. То есть человека мы будем определять по тому, переспал он с кем-то уже или нет? Если даме 21 и она уже не девственница, то она женщина. А если 70 и так и не успела, то девушка? Вот почему мужиков по девственности не определяют? Если ты в 30 еще не смог, значит юноша. А раз в 13 справился, мужчина!
Нет, уж, лучше просто по возрасту. До 25 - девушки, после женщины. И все. В крайнем случае мадемуазель. Потому что девочки в 21 год далеко не всегда женщины, независимо от того, потеряли ли они девственность или нет. А разница в поведении. Некоторые и в 30 ведут себя как девушки, а другие в 18 как взрослые женщины с полным набором ответственности.
Дмитрий Вишневский, Ладно, извините, если облила эмоциями. Не заслужили вы. Постараюсь больше со своими тараканами не соваться.
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена