Проблемы от первого лица.

Автор: Эсфирь Серебрянская / Добавлено: 02.02.18, 21:51:38

Проблемы от первого лица.

Я не профессиональный литератор и имею далеко не гуманитарное образование и совсем не гуманитарную профессию. Однако, как начинающему писателю (если хотите графоману), мне пришлось столкнутся с некоторыми проблемами при написании текста от первого лица. И этим хочется поделиться, поскольку многие "собратья по перу" не уделяют им достаточного внимания.. Кроме того, хотелось бы узнать, есть ли у кого-то есть проверенные решения или рекомендации по решению этих затруднений.
Итак... 
1. Проблема личных местоимений. 
Постоянно хочется вставлять "я","мне","мое" и прочее. Вычеркиваю лишнее, переформулирую предложения. Порой опускаю подлежащее. Старюсь, чтоб они не выскакивали в двух предложениях подряд. И смотрю как с этим справляются другие. У меня уже появился тест: если начинаю читать произведение, написанное от первого лица, то нажимаю ctrl+F и, введя в поиск " я " (пробелы обязательны), смотрю количество повторений "я" на первой странице(litnet). У меня таких 11 и уменьшить не получилось, но когда я вижу более 30 "я" или даже более 60... то начинаю думать о себе даже очень хорошо :)
2. Проблема однобокости взгляда.
Как мне кажется многие авторы берутся за рассказ от первого лица из-за кажущейся простоты изложения. (Не мой случай :) ) Вроде пиши как думаешь, и дело с концом. Другие, такие как я, выбирают такое изложение намеренно, именно для того, чтоб читатель смотрел на происходящее с точки зрения героя/героини. Однако и тех и других ожидает подвох: понимание ситуации героем, может отличатся как от "реальности", так и от восприятия ее другими героями. У проблемы на мой взгляд только три решения а) изложение строится по принципу "я думал(а)..., а он(а) думал(а)..., а на самом деле..." Явный недостаток перегруженность текста подобными конструкциями; б) сделать вставку от имени другого персонажа. Его минус в том, что он уже стал клише. Все его используют. Читатель, беря книжку от первого лица, уже ждет взгляда с другой стороны. Однако авторы регулярно забывают о скрытой сложности: язык изложения при переходах от героя к герою должен меняться. Чтоб читатель отличал героя не только по названию фрагмента, но и по манере изложения. Знаю, что сложно, но взялся за гуж... в) диалог между персонажами, в котором выясняется разное восприятие. Тут два недостатка: длинна диалога и невозможность диалогов, если герой в одиночестве.
3. Ненатуральность описаний.
Вот положа руку на сердце, какое описание стен более жизненное: "зеленые" или "темно-зеленые, с тонкими трещинками старой краски и белыми проплешинами осыпавшейся штукатурки". Конечно первое. А вот читателю нужно дать второе. А ваш герой мало того, что имеет образование в два класса, так еще нетрезв. Стервозная красавица в жизни даже не заметит, что краска на стенах была. Да и у пятидесятилетней тетушки литератора первое описание будет :"Зеленые". И люди регулярно не описывают себя, называя рост в сантиметрах, упоминая диаметр бицепсов и размер лифчика. И не рассказывают сами себе истории из своего же прошлого. Да и вообще себе историй не рассказывают. Даже когда что-то вспоминают. Для всего этого надо давать логичные вводные: "из зеркала на меня смотрел(а)...", "Мне сказали описать...", "Я подслушал(а) рассказ...", "Я решил(а) себя отвлечь описанием..."
4. Предрешенность и манера рассказа.
Когда мы рассказываем что-то, мы как правило это делаем в прошедшем времени, тем самым давая понять, что все закончилось достаточно благополучно. Поэтому никакой интриги на смертельной угрозе героине не получиться. Единственный сценарий исключение, который я вижу: героиня погибает, а рассказ заканчивает кто-то другой. Это рассказ в рассказе: кто-то читает письмо, или слушает запись.
У меня нет рекомендации, как писать от первого лица, создавая впечатление, что это происходит сейчас. Иногда этому могут помочь диалоги, но они же могут сделать обратное, когда вместо многословных не нужных прощаний герой/героиня заявляет: "напоследок мы пошутили о будущей встрече и распрощались". И опять у читателя ощущение, что рассказ идет о том что прошло. Однако даже рассказ о прошлом может иметь разный акцент: рассказывая о более далеких событиях, можно подчеркнуть, мол думалось вот так, оказалось по-другому, потому что  свершилось вот эдак. Получается ретроспектива событий. Другое дело, когда идет пересказ сегодняшнего дня: вы не знаете завтра и не знаете будущего. Приемлимы оба варианта, но не одновременно! Не так, что от предложения к предложению манера изложения менялась.
Вот собственно и весь мой рассказ о встреченных трудностях при написании произведения от первого лица.
С удовольствием прочитаю ваши дополнения, пояснения, а главное рекомендации за чем следить и как писать.
С уважением,
ЭС

20 комментариев

Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий

Войти
avatar
Amarga
04.02.2018, 13:27:18

Я прочитала несколько страниц из вашей книги, по-моему, вы зря паритесь насчет избытка "я". "Я" не лезет в глаза, текст ритмичный и хорошо читается.
Когда я писала от первого лица, я тоже поставила себе задачей создать ощущение, что дело происходит сейчас, в данный момент, не в прошлом. Да, конечно, я писала в прошедшем времени - оно более комфортно для читателя, чем настоящее. Но мне важно было создать у читателя (да и у себя самой) ощущение абсолютного присутствия, чтобы между читателем и героем не стояло даже тонюсенькой стеклянной стенки, чтобы все происходило здесь и сейчас (собственно, поэтому и первое лицо было выбрано). Я осознанно избегала формулировок типа "тогда мне это казалось хорошей идеей", "позже я перебирала в памяти случившееся", "следующая наша встреча произошла через неделю" и тому подобных. Это было не особенно сложно, просто требовало внимания.

Amarga, Ну любой "смак" можно испортить если специй переложить :) Беда в том, что сейчас многие пользуются этим приемом: читатель просто устает.

avatar
Людмила Райот
02.02.2018, 21:59:31

Мне одной книги от первого лица хватило..)) Устала от этих "я" постоянных и прочего. Но насколько приемлимо писать прямое продолжение, в котором повествование с первого лица вдруг перескачет на третье или даже третьих? Видимо, придется еще помучиться.

Amarga, У нее нет произведения от первого лица. Но некоторые фразы даются, как от первого лица. Особенно, когда она дает мысли и чувства героя, то идет незаметное переключение и ты читаешь изложение и абзац другой, как от первого лица.

avatar
Amarga
04.02.2018, 13:35:34

А почему читателю нужно дать описание "темно-зеленые, с тонкими трещинками старой краски и белыми проплешинами осыпавшейся штукатурки", если герой нетрезв? В его восприятии стены, скорее всего, будут крениться и норовить встать поперек дороги, а облупившуюся краску он заметит, только встретившись со стеной лоб в лоб:))) Зачем читателю объективный взгляд? Читателю эмоция нужна:)

avatar
Ecentrici
04.02.2018, 12:26:38

Просто перечень причин, по которым я стараюсь избегать "первое лицо" как в написании, так и в чтении. Мне кажется, многие очень легкомысленно относятся к этому инструменту, овладеть им, я считаю, крайне сложно. Многие убеждаю, что от первого лица подать ощущения и эмоции героя легче, но сдаётся мне, такие люди просто недооценили возможность говорить от третьего. Про рассказчика я вообще молчу, хотя это изумительная возможность рассказать о герое - через другого персонажа - и не сделать его слишком нытиком или слишком сухим. Шерлок Холмс, например, был бы менее интересен, если бы о нём мы читали с его собственных глаз, если позволите так выразиться.

Писать от первого лица, если это, конечно, доставляет определённые неудобства, стоит тогда, когда иначе история не родится. К слову, о цвете и структуре стен... если герой художник или реставратор, например, он вполне может отметить для себя общее состояние стен, трещинки на ней, оттенки. И будет смотреться правдоподобно. Так что тут ещё немалую роль играет сам герой, как именно он смотрит на мир, каким его видит.

avatar
Aili Kraft
04.02.2018, 12:27:17

Очень редко романы от первого лица получаются удачными. Прежде, чем начинать, надо определиться с жанром. Если это мемуары, дневники, любовные переживания или подростковый ужастик - тогда да, смело. Если это серьезный роман с энным количеством томов, авторской вселенной, множеством персонажей и событий - однозначно, нет. Описания от первого лица - это всегда узкий обзор происходящего и восприятие событий глазами/ушами/и т.д главного героя. Мир, как правило, не просматривается в полной мере, все вертится вокруг ГГ. И это я еще молчу о постоянных повторах "я, мое, мне"...

В романах от первого лица меня всегда напрягает, что не понятно как собственно история попала на бумагу. Это дневник? Это воспоминания? Мемуары? Почему в таких странных подробностях вроде "крашенные стены в мелкую трещинку"?
Кроме реальных мемуаров не встречала хороших примеров использования первого лица

Софья Непейвода, Сейчас на ум пришел еще Затерянный мир того же автора. Но там была стилизация, а вот в современной литературе я почти всегда встречаю ничем необоснованное Я

avatar
Денис Лукашевич
04.02.2018, 11:41:52

Решение простое: не пищите от первого лица.

avatar
Елена Ершова
04.02.2018, 09:14:48

Не любила раньше повествования от первого лица по многим уже озвученным причинам.
Но так вышло, что герой сам запросил такое изложение.
Форма: терапевтический дневник, призванный вытащить все подавленные эмоции и воспоминания. Лексика довольно полная, т.к. это одно из требований к написанию, плюс герой - почти гений для своего вида и художник по натуре. Повествование в настоящем времени, описание прочих персонажей - через восприятие ГГ. И он как раз дает оценку происходящему. Будь иначе - не было бы герою сопереживания, это весьма важный момент, учитывая его поступки и мысли, зачастую весьма спорные и грязные.

avatar
Оливия Штерн
04.02.2018, 10:53:13

Я, как графоман со стажем, предпочитаю вообще от третьего лица и чтобы было штуки четыре основных персонажей, которые бы потом волею судьбы/пейсателя сошлись в одной финальной точке. Сложно, конечно, все сводить воедино, но мне нравится вот такой подход.

"Пока я жива" - не читали? От лица девушки, умирающей от рака.Вот это - настолько полное погружение...
И не надо никаких переходов на повествование от лица других персонажей. Мы видим их в их поступках, разговорах, реакциях - глазами ГГ, которая вроде бы и не даёт оценки, но просто фиксирует - а читатель уже анализирует и составляет мнение. Книга - высший пилотаж, я считаю... Долго оставляет в ступоре.
У меня, кстати, первая вещь была от первого лица. Помыкалась я с ней порядком, но осилила. Тоже без переходов "в чужие головы". Собственно, это как большой-большой фокал... Откровенно говоря, не пойму, отчего вообще такой шум порой устраивают вокруг этого первого лица. Если освоен принцип фокала - то и "якать" несложно.
А постоянные "я", "мне", "моё" - поверьте, это проблема не написания от первого лица, а неопытности как таковой в написании текста. Не будет первого лица - будут "свои", "кивнуть головой", "подняться наверх", и прочее, плюс всякие мусорные словечки. Со временем пройдёт - но при условии постоянной работы.
Поставьте себе в закладки "Свежий взгляд ОнЛайн". Вылавливает паронимы и даже одинаково зучащие слоги.

avatar
Gillian
03.02.2018, 20:04:17

4. Не обязательно. как-то еще на Си я читала книгу от первого лица. и ГГ-ня погибла в конце книги. так что это дело ваше. У меня так не получилось. по задумке в Трагедии ошибок (название соответствующее) девушка должна была погибнуть. Но взбрыкнула ГГ. и все пошло иначе.

Gillian
04.02.2018, 08:59:24

Эсфирь Серебрянская, Не совсем. там начинается рассказ о ее жизни. Она рассказывает призраку. по задумке, ГГ должна была с последними словами умереть. но все вышло не так. появился новый герой и любовь. убить героиню не получилось. как вышло, не мне судить.

avatar
Елена Чемизова
04.02.2018, 07:33:53

Когда читаю книгу, то даже не замечаю от какого лица она написана, совсем не заостряю на этом внимание)

Елена Чемизова, Такому наверно можно позавидовать.

Я пишу от первого лица чаще, чем от третьего. Очень люблю. Возможно, потому, что мне важнее показать не красивые картинки, а переживания, мысли, ощущения героя (героини), что от третьего лица сделать гораздо труднее. "Я" - разумеется, лезет. Правлю, что делать. Если в книге больше одной сюжетной линии, могу комбинировать в разных главах 1 и 3 лицо. Предрешенность? Точно нет. Литературное прошедшее время на самом деле далеко не всегда на самом деле прошедшее, скорее, такой перфект, который начался, возможно, до начала речи и продолжается в ее момент. "Я спускаюсь по лестнице" - вот прямо сейчас иду. "Я спустилась по лестнице" - может, в прошлом году, а может, только что ногу с последней ступеньки сняла, тут все от контекста зависит. И еще один огромный плюс 1 лица - возможность играть со стилями, лексикой, что практически исключено при 3 лице.
Кстати, у меня в книге используется и прошедшее, и настоящее время. От лица одной героини - прошедшее, от другой - настоящее. Причем настоящее время использовано от имени той героини, которая находится в прошлом.

avatar
Ал Аади
03.02.2018, 19:59:35

"Проблема личных местоимений"
Ото не беда формы от слова "вообще". при повествовании "от третьего" точно также из всех щелей лезут паразиты:"он", "она", "оно", "они", а так же "девушка", "парень", имена грероев и т.д.

"Проблема однобокости взгляда"
Ну интермедии наше ФСЕ. Жестить с ими конечно не стоит, но раз два на часть вполне можно дать и сторонний взгляд.

"Ненатуральность описаний"
Тут надо определится насколько следовать предпочтениям читателя, а то на пути угождения можно зайти ОЧЕНЬ далеко. Кто не понял намека - самый статестически частый запрос к поисковикам звучит как "детское порно".
Другой вопрос если это ВАС не удовлетворяет детальность восприятия мира героем, ну так своя рука владыка - делаем ГГ художником (или сталеваром, те воспринимают цветов/оттенков больше чем проф.художники) и вуля!
Тот же Конан Дойль в своих детективах очень даже описывает детали.

"Предрешенность и манера рассказа"
А это вообще как выберете - ГГ может рассказывать о прошлом, а может приключатся здесь и сейчас. О прошлом кстати убивает главный плюс подачи "от первого" - наиболее полное сопереживание ГГ читателем - читать про то что уже произошло ( и ГГ как минимум жив) менее напряжно.

avatar
Саша Зотов
02.02.2018, 22:07:01

Касаемо 4 пункта не обязательно... Вполне может кончиться скажем
"Наконец подняв голову, я взглянул за горизонт... Зрелище и вправду из тех ради которых стоит жить. Гриб облака взрыва медленно поднимался над горизонтом, уже коснувшись облаков, в то время как должно быть расколоченное, облако, с каждым мгновение становилось все ближе. глухой удар, вновь пригибая к земле пронессе над головой, оставив по себе лишь глухоту.
Что то теплое потекло по шее.
-Неужели это конец? - пробормотала я, хоть и не услышал своего голоса.
-Неужели это..."
Ну или как то так....
Все же рассказ от первого лица условность и совсем не обязательно предполагает именно пересказ, или что книга написана главным героем.
Добавлю что я предпочитаю взгляд из за плеча. 3 лицо, но с фокусировкой на неком главном персонаже, порой его мыслями, и редко заглядывая или вовсе не заглядывая, за его кругозор.

Саша Зотов, Дело не в том, что рассказ от первого лица не предполагает пересказ, а в том, что нужно следить за манерой изложения. Например если вставляете конструкцию "как потом стало известно", то уже предполагается пересказ далеких событий и оно не сочетается с конструкцией "вот только сейчас узнал(а)"

=Когда мы рассказываем что-то, мы как правило это делаем в прошедшем времени, тем самым давая понять, что все закончилось достаточно благополучно. Поэтому никакой интриги на смертельной угрозе героине не получиться.=
ПолучитСя ;-)
У меня получилось точно.
На самом деле у меня был всего один неприятный момент, связанный с первым лицом. Читательницам почему-то очень хотелось ассоциировать себя с героиней, но у нее оказалось слишком много характера :-(

Светлана Гольшанская, Может и получилось :)
Единственный сценарий, который я вижу(не читая): героиня погибает, а рассказ заканчивает кто-то другой. Рассказ в рассказе. Пожалуй это надо добавить в текст.

avatar
Violent Ophelia
02.02.2018, 22:11:15

а какой смысл писать от первого лица? Это хорошо, когда герой именно рассказывает “свою” историю. Или говорит о событиях, которым он был свидетель. Как в “Острове Сокровищ” Стивенсона. Или в “Крысах в стенах” Лавкрафта. Это повествование обычно в прошедшем времени. А писать от первого лица, еще и в настоящем времени, еще и избегая местоимений – это хз зачем

Violent Ophelia, Вы во многом правы. Но мой пост это скорей рекомендация, что автор должен следить за манерой изложения придерживаясь одного стиля.

avatar
В.Миллер
02.02.2018, 21:57:50

Я не люблю читать произведения от первого лица, потому что чаще всего у неумелых авторов получаются врушки-похвальбушки. Доверия такой писанине нет ни на грош, особенно когда живописуют свои подвиги на любовном или сексуальном фронте.

В.Миллер, Всегда есть исключения... Так и хочется добавить: вот почитайте меня :)

avatar
Влад Вольнов
02.02.2018, 22:02:44

Ну вроде многие пишут от первого лица, и нормально. Одно дело писать я видел то и то, или в следующий момент произшло то и то, просто когда идут события и интересно написано, всякие "я" пропускаются на автомате. Успехов Вам Эсфирь

avatar
Виктория Ом
02.02.2018, 21:58:15

Спасибо. =)