Сложно ли автору-женщине пробиться в жанре фэнтези

Автор: Наталья Киселева / Добавлено: 03.02.18, 13:32:00

Вот такой вопрос у меня появился, после прочтения дискуссии на одном «мужском» лит.сайте. Девушка спрашивала, почему не читают её книги, и ей, первым делом, посоветовали сменить имя на мужское. Вроде как женщин-авторов серьезно не воспринимают. Я посоветовала ей заниматься раскруткой книги, а потом подумала, а может мужчины правы? Может, действительно, имя играет важную роль?

А что вы думаете по этому вопросу? Уточню, речь в данном случае идет о фэнтези не любовном, не эротическом, а скажем так, классическом? Закроете ли вы страницу с книгой, если увидите в графе «автор» женское имя? Если да, то почему? Только честно.

Интересны ответы и мужчин и женщин.

39 комментариев

Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий

Войти
avatar
Olena Ambrosova
03.02.2018, 13:41:43

Урсула ле Гуин смотрит на вас с удивлением.

Мариэтта Роз
06.02.2018, 19:08:32

Olena Ambrosova, это другая ситуация

avatar
Tirolly
06.02.2018, 19:04:44

У меня был опыт написания классического боевого фэнтези. Под женским именем. И первое, что мне там посоветовали - то же самое - сменить имя. И вот я вам скажу, сразу читателей прибавилось. Одних мужчин правда. Поэтому лучше из мейнстрима не выбиваться. Боевая фантастика (особенно всякая космическая) - мужской псевдоним, женская романтика в стиле фэнтези - женский псевдоним. Иначе можно остаться где-то посередине. И женщины не будут читать (потому что сама классическая фантастика и фэнтези им не слишком интересны) и мужчины не откроют, ибо "женщина не может ничего толкового написать".

avatar
Елена Лапушкина
06.02.2018, 17:35:47

Палка о двух концах. Похожий блог был с вопросом о противоположном - почему женщины не читают любовное фэнтези, если автор мужчина. И стоит ли создавать аккаунт с женским псевдонимом)
Тут, конечно, есть некая закономерность. Возможно, если провести опрос и подвести статистику, так и окажется, что подавляющее большинство женщин читают книги авторов-женщин, а мужчины - авторов-мужчин. Но в любом случае есть и будут те читатели, которые не склонны к предрассудкам и без ярко выраженного предпочтения к авторству книг.

Но появилась мысль когда-нибудь в будущем создать аккаунт с мужским именем, а, главное, написать что-то новое, нехарактерное, непривычное :)

avatar
Павел Ромеро
05.02.2018, 12:53:37

Не сложно. Просто нужно писать не любовный роман в фэнтезийном антураже, а именно фэнтези. Авторов-женщин критикуют любители фэнтези в основном за то, что большинство женщин флыры пишет. А там, как правило, от фэнтези остаётся лишь антураж. А каких-то специфических фишек, характерных для жанра, не наблюдается. Либо они в зачаточном виде. Интересная система магии, чародейства, колдовства, пантеон богов, мифологические существа, демоны и пр., интересный конфликт, головокружительные приключения, разные квесты, магические сражения, коварные враги, рыцарские и магические ордена, предательство, путешествия по волшебным, загадочным местам, замкам, подземельям. Всего этого должно быть намного больше, чем «шуры-муры» или «ахи-трахи». Тогда это фэнтези. В ином случае — это флыр.

avatar
Сергей
03.02.2018, 18:57:14

Есть очень много достойных авторов женщин. Но я не нашёл на данном сайте ни одного автора женщины которые не грешат кучей романтики. Подход к литературе у женщин и мужчин разный.
Соответственно на вкус и цвет все фломастеры разные, не понимаю попытку авторов продать свою литературу противоположному полу. Да возьмите хотя бы Джоан Роулинг читать эти сопли не возможно (чувствую сейчас меня польют ведёрком помоев) смотреть ГП можно, читать нет!
Я считаю, что отношения полов это не единственное различие авторов с разными гендерными признаками. В мужской литературе больше драйва- меньше описаний, больше диалогов- меньше мыслей (бывают исключения). У женской литературы больше романтики- меньше секса. И зачем менять имя автора? Всё равно в процессе чтения большинство разберётся кто автор. В итоге если автор женщина пишет достойно найдёт своих читателей, как например Вера Ковальчук псевдоним Ярослав Коваль. )))) вывод: при засилии авторов, читают не автора, а ссылку выданную сайтом на автора, или совет от другого автора на определённую книгу.
Что-то как то бестолково ответил на конкретный вопрос.
Да. Я скорее пролистну автора женщину, чем автора мужчину.

Айрин Соф
05.02.2018, 11:55:48

Сергей, Именно на этом сайте достаточно книг с автором- женщиной без кучи романтики, странно что вам не попадались. Про различия подачи теста тоже все очень индивидуально, есть и мужчины любящие размусоливать внутренний мир и описания, и женщины что проносят по тесту и держат динамику на высоте. Тут еще и от жанра зависит. Все эти мысли об полах авторов и их текстов-стереотипное мышление, выработанное обществом веками и ничего больше. Стоит помнить, что в современный век эти грани активно стираются, и надеюсь скоро исчезнут совсем.

avatar
Сергей Соловьёв
03.02.2018, 18:54:59

Хотел сначала написать: "Смотря в каком жанре", потом подумал и понял - в принципе вообще сложно, если не типичный ЛР. А так, из самых "нетипичных" женских мне запомнились с хорошей стороны книги Ирины Сыромятниковой, с её циклом про некроманта. Даже казалось порой, что это мужчина зачем-то за женским именем скрывается. Хороший баланс описаний и действий. В основном у женщин главная проблема в произведениях, что из личного вычитал в жанре фэнтези/литРПГ/фантастика - это сюжетный СИТКОМ. Сколько не описывается то да сё, в голове запоминаются лишь какие-то эпизодические "комнаты". Уж очень сложно женщинам-новичкам даётся создания эпических или хотя бы глобальных сюжетных описаний. Какие-то цыганские лоскутки получаются. Ярко, красочно, подробно, но в единое не сливается. Хотя в книгах заявка порой идет именно на эпичность/глобальность.
Вторая проблема, который почти всех женщин творений - НЕ ВЕРИШЬ в предполагаемую жестокость мира, либо в смерть кого-либо в книге. У мужчин бывает бац - и сдох кто-нить. Постоянно явно или скрыто идет жестокость, что в умеренных количествах добавляет реальность, антуражу к почти всем фэнтезийным произведениям, кои пишутся в средневековых реалиях.

Сергей Соловьёв, Вы подкинули идей для размышлений. Очень много спасибо за это ))

avatar
Владимир Петров
03.02.2018, 18:55:58

Я читаю уже давно и заметил такой парадокс: тексты западных авторов не отличишь, кто писал, мужчина или женщина. Лишнего в тексте ничего нет, поступки героев логичны, боевка на уровне и все, что мне попадались - от третьего лица. В наших книгах можно сразу понять кто писал, за редким исключением. И многие пишут от первого лица, "Я", да "Я". Тексты у дам плавные, мягкие, много эмоций и описания нарядов.

Владимир Петров, Я люблю, когда перед героем неоднозначные дилеммы, когда он борется против мира, обстоятельств, себя самого. Собственно, эпизод с беременностью, где Белла отстояла свое право на ребенка - чуть ли не единственный момент во всей саге, где она была не пассивной куклой, движимой обстоятельствами и чужой волей, а проактивным персонажем. Так что этот момент я считаю одним из лучших во всех книгах серии.

avatar
Алёна Ляпота
03.02.2018, 20:01:47

Это чистая правда - то, что вы сказали. Говорю из личного опыта. Мужчины в массе женщин не читают - по крайней мере, пока у вас не будет имени. А имя сделать очень сложно. Вы, считайте, на чужой территории. Однако имени нужно соответствовать. Нужно разбираться в оружии, мужских отношениях и т.п. Иначе никто не поверит.

avatar
Максим Мельник
03.02.2018, 19:36:26

Откройте топ сайта в "Фентези"
Вы считаете достойными топ10 книг? Вот только честно.

А потом найдите там где-то в хвостике книги мужчин и сравните - настолько ли они хуже?
Я, признаться, не поверил глазам, когда увидел, что "автора женщину тут зажимают".
К-фиеста.

avatar
Юлия Новак
03.02.2018, 19:36:09

Для начала,девушке не стоило задавать риторические вопросы на "мужском" сайте.Если она пишет лыры,то смена псевдонима ничего не изменит. Если она пишет классическое фентези без властных героев,соплей и рюшечек,то проще всего взять нейтральный псевдоним - типа Алекс Кейн и т. д.

Мне, как существу женского пола, все равно, какого пола автор (женщину-автора даже предпочту мужчине, кстати), но классическое фэнтези сейчас не в почете. Классические сюжеты лучше бы переделать в янг адульт, мне кажется. Больше читателей.
А конкретно на этом сайте, если не "женское фэнтези", не 18+ и не литрпг, то туго с читателями. Но - есть мужчины, которые принципиально женщин не читают, а если читают, то придираются к каждому слову. Поэтому, возможно, имеет смысл взять мужской псевдоним или безличный (по которому не скажешь, мужчина или женщина), чтобы таких не отталкивать.

Максим Мельник, Это потому что я девочка - и вопрос так звучит (менять автору женский псевдоним или нет). Но в целом, да, все равно.

avatar
Екатерина Цибер
03.02.2018, 19:11:11

Да, сложно. :) Гордость и предубеждения мужчин в эпоху шизанутого феминизма. :)))
Стоит тег, например, "любовь" - и всё, многие люди относят книгу женщины-автора к тупой розовой развлекаловке. Типа: чегой-то с тегом "любоффф" (да еще в фэнтези) можно ваще неглупого сочинить?! :)))
Сама я давно не верю ни жанрам, ни тегам, ни - тем более - полу автора. :) Всё подряд просматриваю, чтобы найти то, что интересно лично мне. :) Многие мужчины-писатели (и широко известные даже - Коэльо, Сафарли, например) любят сантименты и стенания больше, чем я - очень по жизни женственное существо. :) Этим всё сказано. :)))

avatar
Елена Труфанова
03.02.2018, 17:48:33

Присоединяюсь к вопросу Лорда Веллера: где есть мужские сайты?)))
По сабжу: для лыра - женский псевдоним, для литрпг - женский, все остальное здесь читают так плохо, что вообще без разницы, кто там автор.
Хотя к "неплохо для бабы", как к комплименту, нифига не просто привыкнуть)))))

Владимир Петров
03.02.2018, 18:41:46

Кристина Амарант, Согласен, неплохая книжка.

avatar
Игорь Казаков
03.02.2018, 15:19:46

Я - нет. Не закрою. Джулия Джонс в моём личном списке авторов фэнтези - номер два.
Мэри Стюарт - вообще безномерная. Так, как она писала, не пишет никто.

Игорь Казаков
03.02.2018, 18:35:35

Полина Гриневич, угу.
Только вот совсем непонятно, как общественное признание того, что Стюарт - замечательный автор, поможет ТС в решении проблемы. У неё в тексте блога один вопрос, а в названии того же блога - совсем другой. Куда пробиться? Что вообще это значит - "пробиться"?
Пишите как Мэри Стюарт - и будет вам счастье? Станете богатой и знаменитой? Чёрта с два. Это - Россия, детка.

avatar
Юлия Шевченко
03.02.2018, 14:50:21

У меня в фэнтези из любимых авторов-мужчин: Сапковский и Скирюк. Было время увлечения Перумовым, но затем стало жалко его героев, которым из-за постоянных битв даже в кустики сходить некогда.
Из женщин: Ле Гуин, Кетрин Куртц, Раткевич, Панкеева, Энн Маккефри с её драконами Перна.
Женщин получается больше.
А в фантастике ни одного автора-женщины не припомню.

Юлия Шевченко
03.02.2018, 18:34:42

Светлана Жуковского, О! Точно, про Нортон забыла. У меня же её целая полка!

avatar
Марина Баринова
03.02.2018, 18:19:41

Эммм... Я симпатичная мадам, я пишу типа_классическое_фэнтези, да еще и с легким креном в дарк. Примерный гендерный срез моих читателей - 50/50 мэ и жо. Некоторые признавались, что поначалу боялись открывать книги из-за гендерных стереотипов, но затем рискнули и не пожалели.
Мне-читателю вообще плевать, что там за имя накарябали на обложке. Я текст оцениваю, чего и всем советую.

"Планета в порядке, это людям пи***ц".

avatar
Александр Гарин
03.02.2018, 18:03:05

С классическим фэнтези сейчас пробиться нереально в принципе несмотря на половую принадлежность автора. С любовно-сопливым женским фэнтези и чернушно-мокрушным мужским литрпг можно, навесив соответствующий пол на соответствующее направление. Но с классическим фэнтези даже гениальные авторы обоего пола в полном игноре.

avatar
Федор Ахмелюк
03.02.2018, 17:52:16

Пробиться в жанре фэнтези всем трудно. Конкуренция огромна. Такое ощущение, что лет через 10-15 у нас вообще разучатся работать в других жанрах (ну, кроме порнухи, но это отдельная тема).

Не закрыл бы, если бы читал такие вещи.

avatar
Надежда Попова
03.02.2018, 17:05:32

Да, сложно.
Большинство закроет.
Большинство тех, кто не закроет, будет находить "типично женское /*нужное вставить*/" там, где его и в помине нет.
Да, при смене имени на мужское отношение меняется.
И стереотипы никуда не денутся еще долго.

Да, закрою. Не из каких-то шовинистических принципов, а просто из-за негативного опыта.
Иногда женщины пишут отлично - Ле Гуин, скажем. А Робин Хобб вообще местами просто восхитительна.
Но искать эти бриллианты, постоянно натыкаясь на какую-нибудь гадость - не, не хочется.

Я буду читать скорее женщину. Почему? Потому что даже если окажется, что там гендерная литература, то она хотя бы будет поглаживать женские эрогенные зоны в моем читательском мозгу :)
То есть - я или получу хорошую фэнтези или прочту любовный роман в фэнтезийном антураже, чем тоже очень вкусно. В любом случае профит :)

А у мужчин есть риск наткнуться на бесконечный экшен о том, как бравый попаданец Вася Пупкин, бывший в нашем мире законченным неудачником, всех нагибает. Мне это не интересно.

Дмитрий Манасыпов, Мы говорим о начинающих русскоязычных авторах. Классики фэнтези с общепризнанным мировым именем - другой разговор в принципе. У них не стоит дилеммы под каким именем выкладываться на сайте самиздата.

avatar
Lord Weller
03.02.2018, 16:54:10

Намекните хоть где такой водится "мужской лит.сайт" и я туда уйду навсегда. Шучу, конечно, никуда я не уйду. Мужской лит.сайт я знаю только один. И там такой жутко неудобный движок, что я просто не в состоянии там существовать. А так я вижу только женские лит.сайты.

avatar
Саша Зотов
03.02.2018, 15:49:00

Нет. Один из моих любимых рускоязычных фентези авторов - Макс Фрай (да да это как раз случай псевдонима мужского и наверное ей посоветовали взять псевдоним и может она не стала бы так популярна назовись настоящим именем) но лично для меня пол не имеет никакого значения.
Другой любимый но уже по большей части фантаст (хотя есть земноморье же) Урсула Ле Гуин. она вот ничего не скрывает.
Впрочем а что собственно классическое фентези? В смысле героика- роунд муви?
Хотя я плохой пример героику не люблю, да и читают от чего то по большей части девушки...

Саша Зотов
03.02.2018, 16:40:09

Саша Зотов, Дополню, пожалуй... вот что пугает так это литрпг, да любовное фентези, вне зависимости от пола

avatar
Томас Салливан
03.02.2018, 16:39:11

Для меня нет разницы) Понять хочу я или нет читать книгу можно лишь по содержанию

Мне многие читатели мужчины говорили что изначально относились к моему творчеству с опаской. Боялись читать, думая что в книге напополам любовь и розовые сопли. Потом говорили что мнение поменяли. Но я думаю что есть еще целая плеяда тех, что бояться, не читают и ничего не говорят. Я и сама с опаской отношусь к женским именам в литературе, но вообще обычно книгу выбираю не по имени автора, а по рекомендациям и отзывам.

Во всяком случае, здесь женщин, кмк, большинство.

avatar
Aili Kraft
03.02.2018, 15:37:04

Серьезно?) Мне всегда казалось, что фэнтези - чисто женский жанр (не в обиду Толкиену и его клонам). А вообще, я не придирчива к именам. Главное - сюжет. Например, про зомби-апокалипсис женщины тоже почти не пишут, а я пишу. Потому что нравится. Так что я смотрю только на аннотацию и, собственно, сам жанр. А уж кто там написал книгу - м или ж - неважно.

avatar
Рэйда Линн
03.02.2018, 15:31:56

Среди моих любимых авторов в жанре классического и эпического фэнтези - Робин Хобб (Мэган Линдхольм) и Марион Зиммер Брэдли с ее "Туманами Авалона", которыми, вне всякого сомнения, вдохновлялся Сапковский при создании саги о Геральте и Цири. Очень хороши также книги Марии Семеновой, на которую равняются все без исключения авторы славянского фэнтези, иногда до прямого плагиата. И, наверное, трудно найти людей, которые не знали бы имени Урсулы Ле Гуин. Так что вопрос о "женщинах в высоком фэнтези" - это на самом деле вопрос не о женщинах-авторах, а об уме читателя (или его отсутствии). Если кто-то закрывает книгу из-за имени на обложке, то просто перед нами очередной дебил-сексист. Или сексистка, потому что среди женщин этот вид идиотизма тоже далеко не редкость.

Мужское имя над текстом из розовых соплей не сделает его популярным в среде мужчин. Так же его не сделает популярным мужские образы составленные из стереотипов, что нередко встречается в женских романах. С женским именем безусловно трудней пробиться в мужскую среду читателей, однако сможете ли вы держать нужный стиль, сменив имя?

Мне все равно, какого пола автор. Если пишет в интересном мне жанре, то я буду читать. Главное еще, чтобы интересно написал.

avatar
Nikki
03.02.2018, 13:55:48

Давно читала интересную статью с опросом и статистикой. Сейчас уже не найду, но данным, по моим наблюдениям, можно верить. Было примерно так:
Большинство женщин будут читать автора-женщину (почти 100%). Лишь малый процент не откроет книгу из принципа, что там будут сопли и пони.
Мужчины разделились 50/50 где-то. Половина считает, что пол не имеет значения. Но половина не откроет книгу автора-женщины. Тут по 2 причинам. Большинство из-за боязни натолкнуться на любовные сопли, но некоторые просто из принципа, что женщина ничего путного написать не может.
Так что да, думаю, под мужским ником в классическом фэнтези без любовной линии пробиться легче. Сама думала создать аккаунт под мужским ником (так как пишу сейчас постап), но потом передумала. Так как боюсь, что спалюсь и просто глупо буду выглядеть. Пусть любовной линии толком нет, как и пони с радугами, но слог выдает во мне женщину. Большой акцент делаю на эмоциях героях (что они чувствовали, когда совершали какой-то поступок, например, убийство). Мужчины в современной фантастике редко так пишут - не описывают подробно эмоции, склоняясь к просто констатации действия. Но если в вас слог и стиль подачи не выдает пол, то рискните.

Nikki
03.02.2018, 14:16:08

Наталья Киселева, Ну, там и вторая часть опроса была. Женщины меньше на пол автора смотрят. Где-то около 70-80% женщин будут читать автора-мужчину. И гораздо меньше из принципа не откроют книгу автора-мужчины. Т.е. женщины более терпимы и всеядны, что ли:)

avatar
Елена Середа
03.02.2018, 14:01:35

Когда я обнаружила, что мое классическое фэнтези мужчины с презрением откладывают, потому что "баба, значит, сопли", провела эксперимент - написала другую книгу и стала выкладывать ее под мужским именем. Результат был одинаковый, больше читателей у псевдонима не оказалось. Проблема в том, что классическое фэнтези сейчас в принципе непопулярно, а не в том, кто его написал - мужчина или женщина.

Лично мне все равно, какого пола автор, лишь бы история была интересной.

avatar
Ирина Финашина
03.02.2018, 13:46:30

Я например читаю исключительно женских авторов, немогу конкретно описать почему, но у мужчин книгах сплошное "мочилово". И мне кажется что читающих женщин в мире значительно больше чем читающих мужчин, и из этих женщин процентов семьдесят читают авторов женщин.

Женское имя - антиреклама. Талантливый автор пробьётся и получит на литэре две, а от и три сотни библиотек.

avatar
Наталья Изотова
03.02.2018, 13:39:58

Идиотов и сексистов, которые ноют, что "у баб одни любовные сопли, я даже открывать не буду" хватает в любом жанре. Так же, как и адекватных читателей. Первым ничего не докажешь, ориентируйтесь на вторых.

avatar
Julia Candore
03.02.2018, 13:39:08

От мастерства зависит. Если язык богатый, а сюжет интересный, имя роли не играет.

Нет, не закрою, если хорошо написано и герои приятные.

Это первая часть ответа:
https://litnet.com/ru/blogs/post/6495
вот вторая:
https://litnet.com/ru/blogs/post/8714

Урсула ле Гуин писала классическое фэнтези