Романтика средневековья

Автор: Оливия Штерн / Добавлено: 11.04.18, 10:27:20

Фэнтези и романтическое вредневековье часто идут рука об руку. Особенно в женских романах. Ну, и магия присутствует в обязательном порядке.

А на самом деле жизнь в средние века была весьма так себе. При полном почти отсутствии медицины человек скеливал ласты сразу же, как только появлялся недуг, с которым организм не мог справиться сам. Аппендицит - на небеса. Рана воспалилась-загноилась - туда же. Пневмония - с высокой вероятностью все то же.

Как думаете, дамы и господа, сколько бы вы прожили в веке этак 11-12?:)

По себе скажу, я бы двинула кони уже в 26 лет:) Спасибо медицине этого неромантичного мира...

23 комментария

Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий

Войти
avatar
Ирина Яхина
12.04.2018, 16:10:07

Дети умирали часто, но и рожали много. Мальчики с 15 лет становились военнобязанными, в 16-17 уже могли вести армию в бой, женщина к 25 чаще уже была вдовой, если не умерла при родах. Еще неурожаи, голод, чума... Особенно после эпидемии трудно восстанавливалось социальное равновесие. В 14 веке половине Англии было 21 или меньше, почти 40% населения младше 15. В итоге основная активная сила стали 15-17 летние, которых некому было обучать и сдерживать. Аристократы были повыше и покрепче - питались лучше и больше.

Но мне кажется, что если уж погружаться в эпоху, это будет совсем другая история. Должен быть фандоп. Я вот пытаюсь написать относительно честную "попаданку", но смаковать ужасы средневековья не стала бы. И, в конце концов, были и ванны, у тех, кто мог себе это позволить, и рыцари честно верящие в рыцарскую честь. А то или принцы-рыцари-кружавчики или кровь-кишки-смрад-блевотина.

Ирина Яхина
13.04.2018, 11:51:33

Оливия Штерн, Спасибо, я гостям всегда рада.

avatar
Amalie Brook
11.04.2018, 21:58:19

Средневековье очень уж романтизировано в книгах и фильмах. Жизнь там была трудной и опасной. Не зря же женились в раннем возрасте, чтобы успеть оставить потомство.
Не так давно я наткнулась на интервью солистки Blackmores Nigth - очень люблю их музыку - и вот на вопрос о средних веках она ответила вполне ясно. Мол, музыка и романтические образы - все это красиво, но вот жить в ту эпоху не хотелось бы. Трезвая оценка современного человека без иллюзий))
На самом-то деле, были болезни, антисанитария, войны, жестокие нравы, множество опасностей и совсем неблагородные рыцари. Увы, всякие люди, как и во все времена. Так что это только в фэнтези попаданки лихо приживаются в средневековых мирах. На самом деле, туго бы пришлось там нашим современникам.

Amalie Brook
12.04.2018, 16:55:29

Оливия Штерн, и это не говоря о пищевых отравлениях, диких животных и пьяных рыцарях, размахивающих мечами и вони, в которой невозможно дышать без респиратора. Если конечно попаданка не обладает навыками выживальщика и не брезглива. С ними бы дольше протянула. Но в фэнтези это все красиво и романтично и всем нам нравится))

Добрый день. Начнем с того, что иммунитет у людей в то время был получше, ибо экология не хромала и питание без излишеств. Лекари существовали в немалом количестве, однако средства лечения могли быть очень и очень странными, если не сказать страшными, по нынешним временам. Ртутью лечили, к примеру. Точнее, думали, что лечат. Антибиотиков не было, да, ну так из лишь в 20 веке открыли. При этом лечились всякого рода травяными сборами, мазями, даже цветом, как ни странно.
Не знаю сколько протянула бы в 11-12 в.в., зависит от места жительства и рода деятельности.

Эстрелла, Могу, конечно. Парацельс ( в большей степени занимался. Практически ткнул пальцем в небо, будучи алхимиком, и попал) и Авиценна.

avatar
Эстрелла
11.04.2018, 22:39:55

А я вот со своей работой ушла вообще в античность и слава богу, что у меня там фентези, ибо потерялась бы натурально и не выплыла.
А по себе... интересно, что в средние века делали с детьми, которые рождались неполноценными? Их убивали, как в Греции или нет?

avatar
Лана Мур
11.04.2018, 13:29:52

зато там есть платьюшки и лыцари)))

Ольга Жакова
11.04.2018, 22:30:41

Лёка Лактысева, Хехе:).

avatar
Алексей Бойко
11.04.2018, 20:32:48

Давно-давно читал "Трудно быть Богом" Стругацких. До сих пор помню, как ГГ чуть ли не выворачивало от запаха немытых тел.
Фу-у!
Да и тоска тогда была. Без интернета.

Алексей Бойко
11.04.2018, 21:29:45

Оливия Штерн, так этим и при наличии интернета можно делать! ))

нууу) если бы меня там отдали в детский садик, то кинула кони бы в полтора года от пневмонии =))))))))

Елена Колоскова, Достаёт табличку "ирония")))

avatar
Андрей Респов
11.04.2018, 18:39:00

В 11-12 веках? Вы оптимистка. 99% современников умерли бы во младенчестве. Всё просто - ретардация иммунной системы.

Оливия Штерн
11.04.2018, 19:24:15

Андрей Респов, :)

avatar
Нина Сурнина
11.04.2018, 10:55:32

А меня больше убивает антисанитария,особенно на западе- русичи уже тогда любили бани! И на улицах городов у нас не было по-моему! Горжусь!! А народной медициной я и сейчас пользуюсь.

Olena Ambrosova
11.04.2018, 16:21:26

Нина Сурнина, В средневековье в городах держали и домашнюю птицу, и свиней. О лошадях уж молчу. Да и нужды организма никто не отменял. Учитывая, что мусоровоз каждый день не приезжал, а канализации не было, думаю, разницы между городами особенной не было. И бани в Европе вполне себе были.

avatar
Оксана Зиентек
11.04.2018, 16:01:28

Из-за большой протяженности во времени и территориальной раздробленности, Средневековье дает шикарное поле для авторского произвола :-) Пиши все, что хочешь. Такое могло быть, если не здесь, то "где-то там далеко..." :-)
С городским фэнтези сложнее, тут кулисой выступает реальная местность, которую кто-то может узнать и указать на ошибки :-)

avatar
Регина Грез
11.04.2018, 10:30:14

Вчера посмотрела фильм "Плоть и кровь" с Рутгер Хауэром. Как раз то, о чем вы пишете - натуральная средневековая жесть без прикрас. И такие книги кому-то интересны, хотя "девочки" больше любят романтические сказки, где все рыцари после двух дней в седле пахнут розами. Я, кстати" из таких взрослых девочек сама, если что...

Оксана Зиентек
11.04.2018, 15:56:10

Татьяна Рябинина, Да, история действительно иртереснейшая. Но и у "нашей" Матильды жизнь - просто "классика ЛР" - благочестивая скромная героиня, отбор невест, дворцовые интриги...

avatar
Галина Штолле
11.04.2018, 13:35:49

Вот поэтому я и люблю больше городское и технофентези. А средневековье уже достало.

Анна Азарцева
11.04.2018, 15:02:52

Оливия Штерн, Насчет полюбить обещать не буду, но почитаю, спасибо)

avatar
Olena Ambrosova
11.04.2018, 14:23:20

Учитывая мои детские болячки, я вряд ли бы вышла из младенческого возраста.

avatar
Lana Marcy
11.04.2018, 12:32:32

Зато был естественные отбор)) ведь выживали сильнейшие, а значит генофонд был крепче)) плюс чистый воздух и натуральные продукты)
Ну, конечно, жизнь была суровее, а прелестями комфорта могли пользоваться только богачи и знать.

Оливия Штерн
11.04.2018, 14:22:50

Lana Marcy, Был, да. А сейчас живут себе люди с тяжелыми хроническими и наследственными заболеваниями. Людям хорошо, популяции в целом - не очень:)

avatar
Эми Мун
11.04.2018, 12:50:33

Кроме медицины в веке 12(в некоторых странах) продолжительность жизни могла еще укоротить и инквизиция. Выскочило родимое пятнышко не там, где нужно - пуфф, и ты ведьма. Теоретически большинство знает, что средние века не слишком веселое времечко. Но кто запретить пофантазировать? Поэтому мне нравится читать произведения, где присутствует магия. На нее много чего списать можно))

Кейт Андерсенн
11.04.2018, 14:22:28

Amy Moon, увы :)(

Вот очень любопытная статья, в частности, пункт о продолжительности жизни в средние века: https://postnauka.ru/faq/38416
С одной стороны, да, антисанитария, эпидемии, войны, высокая младенческая и материнская смертность, низкий уровень медицины (по сравнению с современным, конечно). Но, с другой стороны, иммунитет у людей был гораздо выше. Экология, отсутствие множества химических аллергенов, бактерии, опять же, не мутировали постоянно в войне с антибиотиками.

Olena Ambrosova
11.04.2018, 14:22:22

Регина Грез, Мне попадалась интересная лекция Дробышевского "Биологическое будущее человечества", где он рассматривает варианты эволюции человека в будущем. Он считает, что у нас со временем и зубы могут исчезнуть при определенном сценарии.

avatar
Агния Горецкая
11.04.2018, 13:54:54

Боюсь Вас разочаровать, но крепкое здоровье еще никогда и никому не помешало) Фрейлины ее Императорского величества должны были проводить на ногах по несколько часов в открытых платьях на сквозняках и в плохо отапливаемых помещениях) А это уже далеко не средневековье)

avatar
Марина Боярская
11.04.2018, 12:34:30

Мда, средневековье это только в книжках красиво и романтично, а в реале все мрут как мухи то от чумы, то от банальной простуды. Если уж на то пошло, то я бы ещё в детстве померла. От ветрянки

Лёка Лактысева
11.04.2018, 13:29:04

Марина Кирова, да, от гриппа люди в Европе мерли как мухи! только тогда это называлось "инфлюэнца".

avatar
Рада Мурашко
11.04.2018, 11:40:39

Так магия же!) Я думаю, в фэнтези магия вполне может заменять медицину. Я псевдосредневековый антураж недолюбливаю по другим причинам - антисанитария, махровый патриархат, очень тяжёлая работа, если ты из простонародья, и полная зависимость от настроения и симпатий правителя, если ты из приближенной ко двору аристократии. В общем, ничего хорошего, кем бы ты ни был.

Оливия Штерн
11.04.2018, 13:01:37

Рада Мурашко, Ну так самое то что надо для написания дамского романа!

avatar
Марина Боярская
11.04.2018, 12:34:26

Мда, средневековье это только в книжках красиво и романтично, а в реале все мрут как мухи то от чумы, то от банальной простуды. Если уж на то пошло, то я бы ещё в детстве померла. От ветрянки

avatar
Лёка Лактысева
11.04.2018, 11:06:17

похоже, лет до 40 дотянула бы. насчет больше - не уверена. Не знаю, сколько может "протянуть" человек без хирургического вмешательства при калькулезном холецистите. Это первое и пока (тьфу тьфу) единственное жизнеспасающее мероприятие, которое мне довелось пережить. Было еще пару моментов, но, как мне объяснили врачи определенной специальности, те моменты у меня был шанс пережить и без их вмешательства, хотя фиг его знает - с какими последствиями.

Лёка Лактысева
11.04.2018, 11:14:02

Оливия Штерн, ну вот у меня вместо родов - те ситуации, которые, по словам женских докторов, у меня был шанс пережить без их вмешательства.