Первое лицо или третье лицо?
Уважаемые коллеги,
А вот что вы думаете, лучше писать от первого лица или от третьего лица? Cons, pros... за, против...? Что дает один прием, что дает другой? Мысли?
Спасибо!
Уважаемые коллеги,
А вот что вы думаете, лучше писать от первого лица или от третьего лица? Cons, pros... за, против...? Что дает один прием, что дает другой? Мысли?
Спасибо!
41 комментарий
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиВсе (всегда) зависит от истории. Неужели вы сами не чувствуете, как нужно вести героя?
Таша Океан, Не всегда. У меня вот и так, и этак хорошо получается. Не выбрать.
К слову, "Таша" - очень красивое имя. У меня в Варваре-Красе главная героиня - Таша.
Как создать блог? Ищу одну книгу просто
Anastasia Угрюмая, Не понял. Просто создать блог - идите на blogger.com Создать блог здесь нужно 50 подписчиков. RTFM. К поискам книг ни то ни другое отношения не имеет.
При написании от первого лица автор лишает себя определенной доли свободы - ведь описываться могут только события, которые происходят при непосредственном участии главного героя, от лица которого идет рассказ, либо же в пересказе другого персонажа. Иногда эти рамки стесняют писательские приемы донельзя.
Пробовала писать и так, и так, для себя вынесла вердикт, что третье лицо предпочтительнее.
Анна Шульгина, это точно)))
Первое или третье, или оба сразу. Развлекаться так развлекаться:)
Когда-то любила третье, потом подсела на первое, начала тренироваться делать героев разными.
В некоторых книгах совмещаю.
Например, свежий эксперимент: главная героиня - писательница, свою жизнь из реала пишет от 1-го лица, а события из книги, которую пишет - от 3его. Вдобавок, третья линия - старый онлайн-дневник, где записки её будущего возлюбленного, от 1го лица, и комментарии пользователей к нему. Кто внимательно прочтёт линию дневника, тот поймёт несколько тайн из основных событий книги. Скажем, был ли один из главных героев человеком или он - пришелец с другой, высокотехнической цивилизации.
Эли Эшер, Понятно:) Но всё равно хочется создать что-то своё, ни на что не похожее.
караул!!! это какой по счету вброс на эту тему?!
а по существу, ответ уже в блоге - все определяет прием, в соответствии с жанром и авторской задачей.
Эли Эшер, зачем? "Каждый пишет, как он слышит, как он дышит, так и пишет".
Когда я был молод и пылок, я был уверен, что первое лицо - лучший вариант, позволяющий и автору, и читателю глубже вжиться в шкуру героя и лучше проникнуться его историей. Однако чем больше я набирался опыта, тем больше убеждался, что третье лицо даёт куда более обширные возможности практически по всем фронтам, а передать переживания героя или заставить читателя ощутить себя в его шкуре возможно и при описании от третьего лица ничуть не хуже - это лишь вопрос мастерства. На самом деле писать от первого лица в чём-то даже труднее - автору сложнее абстрагироваться от персонажа, и невозможно скрыть какие-то вещи, которые автор не готов подробно описать. Я бы даже рекомендовал начинающим авторам работать именно от третьего лица. Это вовсе не значит, однако, что от первого лица нельзя написать хорошую книгу. Я очень люблю Джима Батчера, например.
Зависит от жанра. От первого лица проще передать чувства и переживания героини, от третьего повествование, на мой взгляд, получается более объемным, потому что не ограничивается чувственным и логическим восприятием только главного героя. Зависит от идеи и жанра.
Екатерина Романова, да и наши авторы ЛР тоже в основном от третьего пишут - Знаменская, Алюшина, та же Волчок...
А насчёт переживательности сложно сказать, наверное больше всё-таки от сюжета зависит...
Вроде затрагивающая тема, а лень что-то отвечать. Привычно писать в третьем, но на этом сайте любят читать в первом
как-то так
Кристина Вронская, Думаю, с этим сайтом из-за того, что ЛР и правда лучше идет в первом лице. А уже если эротические сцены от женского лица, то вообще выбора нет.
Традиционная тема здесь :)
Предпочитаю от первого. Возможность влезть в шкуру героя, показать его мысли, ощущения. Это для меня важнее картинки. Безграничные возможности в плане лексики и стилистики (жаргон, просторечие, разговорные конструкции). Минусы: приходится изворачиваться, чтобы показать то, о чем герой не может знать, и чтобы дать его портрет (зеркало уж больно затаскано)
Эли Эшер, Да, так и делаю. Но недостаток в том, что портрет размазывается по отдельным деталям и разным местам.
Зависит от особенностей сюжета. Я пишу книгу от первого лица. Но я не хотела, чтобы было, как у некоторых авторов: когда им не хватает одного героя для передачи сюжета, они переходят на других, и часто резко и необоснованно, и начинают писать уже от их лиц. Особенно ужасно, когда автор пишет сначала от лица героини, например, а потом тот же самый кусок от лица героя. Лично мне просто не заходит, не интересно читать одно и то же. Читатель не дурак, и может догадаться, что чувствуют другие герои, по выражению их лиц, поведению, речи и интонациям, а также через мысли первого лица об этих героях. Можно писать от нескольких первых лиц, но тогда нужно так: одна глава - одно лицо, и стараться не дублировать сюжет. У первого лица есть ограничения. Герой не может знать, что происходит там, где его нет. Герой не может знать мысли и чувства других персонажей, если он не телепат - он может только догадываться. Герой не может видеть себя со стороны и постоянно смаковать свою внешность и мимику. То есть, фразы типа: "в моих глазах промелькнула боль" смотрятся глупо. Ты, блин, не можешь увидеть свою боль! Ты ее чувствуешь! Поэтому приходится обходиться простецким "мне стало больно".
Ксения Ярополова, Вместо вида со стороны зато можно точно и живописно описывать реакции своего тела. "Сердце сжалось", и все прочее. Больше свободы в мыслях, ближе кажутся эмоции. Для меня первое лицо оказалось выигрышным вариантом. Потому что героиня узнавала о некоторых событиях только тогда, когда они уже произошли, и ничего не знала об их подготовке. Если ей нужно было узнать о каких-то прошлых событиях, вместо флешбэков пришлось включать рассказы других героев при личной беседе. Но в итоге, хоть и было меньше саспенса, зато читатели постоянно удивлялись. Вот это поворот! Они такого точно не ожидали! Причем, не рояль в кустах, а вполне обоснованное событие, подготовленное, просто героиня не могла о нем знать. Ещё мне писали, что как будто видят глазами героини. В общем, реакция была положительная на первое лицо. Однако третье лицо предоставляет больше свободы для маневров, можно охватить сюжет вне понимания одного персонажа. Например, интриги типа Игры Престолов, много действующих лиц. Думаю, у опытного автора получится достойно передать эмоции и от третьего лица. Поэтому тут нужно выбирать исходя из жанра и сюжета. Для каких-то целей подходит одно, а для каких-то - другое.
Мне проще писать от первого. "Вывозишь" чувства и мысли лишь одного героя, вживаешься только в него -- это гораздо легче.
Большие истории у меня все от первого лица, иначе уже не смогу. От третьего - лишь некоторые прологи, а так же маленькие рассказы, и то, замени там "она" на "я" - и снова будет первое лицо.
Оксана Чекменёва, Так и у меня. Пишу от первого, но если есть моменты которые надо показать, но без гг, то пишу от третьего.
у меня на первое лицо уже стойкая идиосинкразия. - не читаю и не писала никогда. Это постоянное яканье - только ОН главу отякал, как потом в след главе ОНА якает. А вот третье лицо меня сразу подкупает - есть надежда на что-то стоящее, потому что не так примитивно всё ...
Эли Эшер, Удобнее всего все контексты, от какого бы лица не писали, переключать новыми главами)
Когда читаю книгу, то даже не замечаю от какого она лица, совсем не обращаю на это внимание)
Елена Чемизова, Во-во, мы тут маемся, думаем, а читатель даже не замечает :-) :-) :-) Наверное, надо и правда к этому полегче относиться.
Само произведение подсказывает, от какого лица лучше писать
Павел Макаров, Ну, не соглашусь. Часто можно и так, и этак написать.
В пору литсозревания я рос в киевском интернате. Нам, интернатовцам, все предметные тетрадки полагались бесплатно. И вот наш классовод выдала дополнительно еще по одной тетрадке - вести личные дневники.У меня это в 10 лет получилось! С тех пор и веду. От первого лица. В начале восмидесятых в Киеве злобствовало кгб. Мать сдала 50 моих дневников в макулатуру. Кто не сдал - попал в АНдроповские психушки. С тех пор научился писать от третьего лица. Заходите ко мне - что от себя лично, что от третьего лица - есть и то, и другое... С уважением, ваш Веле Штылвелд
Веле Штылвелд, Ну, дневник само собой от первого.
Я долгое время писала сначала от первого лица, затем перестроилась на третье лицо, теперь вот снова от первого.
Мне писать легко и так, и так. Читаю тоже все, но по правде говоря, думаю, что от 3 лица выглядит как-то солиднее что ли...
Мысли и чувства всегда можно прекрасно изложить обоими путями, тут, скорее, дело вкуса. Хотя, опять же, мне кажется, что сделать это от 3 лица сложнее и этому нужно чуть дольше учиться (если хочется, чтобы это получалось хорошо).
Джорджиана Золомон, Ну, учиться - оно всегда требуется...
По-моему, всё просто, для талантливого автора подойдет любой стиль повествования. И не важно, от первого или от третьего лица. Сама предпочитаю чередовать, есть действия от первых лиц, а есть отступления ,либо целые главы, от третьего! Мне так удобнее рассказать свои истории.
Татьяна Герас, Спасибо. Задумался. Уже писал внизу, что вроде это считается неправильным, хотя сам так делаю.
Я смешиваю. Есть главы от первого лица. они сильно отличаются по стилю от остальных, и в основном подают взгляд современного человека на фэнтезюшный мир. Остальные главы от третьего лица.
По личным наблюдениям книги от первого лица менее подробны в описании мира, делают больший нажим на впечатления и мысли одного героя. И это прием на любителя.
Леля Лавр, Тот же соблазн. Но говорят это неправильно. Хотя во вложенных историях вроде бы и законно. Во внешней истории от первого лица, а вложенные он-она уже наблюдает со стороны, и они от третьего.
От первого, третьего... Тут может быть куча вариантов и мнений разной степени профессионализма и объективности, но - главное, чтобы, если от первого лица, это было именно ЛИЦО, в смысле индивидуальность, личность, а не шаблонная безликая ж... альтернативная часть)
Лара Лора, Ну, это само собой :-) Это от любого лица нужно.
Зависит от произведения и от атмосферности его.
Если атмосфера требует первого, нужны мысли персонажа, то 1-е.
Если главных героев несколько, то лучше от 3-го.
А в целом всё индивидуально.
Я тоже предпочитаю писать от первого лица... Так легче прочувствовать героев и выразить их чувства.
авторы предпочитают от третьего)
я всегда больше любила от первого, так и пишу
От первого лица писать легче - описываешь мир со стороны только одного героя. Плюс его мысли, чувства, характер. А от третьего можно охватить больше деталей имхо.
Amalie Brook, Со временем поняла, что о характере других героев можно сказать упоминанием всего одного события. Даже при рассказе от 1-го лица можно других сделать яркими.
Например, о моих:
*Девушку изгоя вдруг осчастливили, что отец, соблазнивший её мать и кинувший давно ещё - король, его единственный сын умирает, теперь она может стать наследницей - и она плюнула отцу в лицо за мать и покрыла матами. Героине справедливость дороже статуса, денег и вещей:)
*Мальчик оказался в подземелье алхимиков, начался завал, друг куда-то убежал, в другой проход: или убежать самому - есть шанс выжить - или кинуться проверять, как друг, но тогда они оба могут умереть. Дружба и доброта или эгоизм?..
*Парень ругается с мафией, тот бандит достаёт нож, парень всё равно шутит - авантюрист или ищет смерти.
*За наследника сверженного люди не вступились, защищать кинулись брата его свергнувшего - кто заботился о народе по-настоящему.
*будучи присмерти шутить, чтобы написали на надгробном камне анекдот - приколист махровый или очень дороги те, кто рядом, не хочет видеть их слёз
По-моему, всё просто, для талантливого автора подойдет любой стиль повествования. И не важно, от первого или от третьего лица. Сама предпочитаю чередовать, есть действия от первых лиц, а есть отступления ,либо целые главы, от третьего! Мне так удобнее рассказать свои истории.
Я пишу только от третьего, а читать больше нравится от первого)
Анна Пантера, Во-во! И у меня тот же соблазн. Чтобы лучше читалось.
Зависит, думаю, еще и от того, какую цель преследует автор. Если это какой-нибудь роман, сосредоточенный на эмоциях и призванный затронуть струны души ранимой читательницы, то лучше, мне кажется, от первого. В таких ситуациях все описывается от лица одного героя, можно до мелочей передать его переживания прямыми словами. Опять же, проще давать описания того, в чем не разбираешься (при условии, что герой тоже не шарит).
Сама я скорее принципиально пишу от третьего. Никому не станет интереснее от мысленных чертыханий моих героинь (а так получается, что пока что мои истории начинаются именно с женщин), зато от третьего лица я могу раскрыть всех персонажей.
Анастасия Клёнова, Спасибо за вдумчивыи и - главное! - полезные комменарий.
У меня вот огромный соблазн написать в первом лице, но тоже ощущение. что от третьего будет лучше.
Ныне книги от первого лица - заливка огромного кол-ва воды в глаза читателя. Куча лишних действий, ненужных объяснений и мыслей. От 3го тоже не исключения, но их читать легче, ибо не так вживаешься в шкуру персонажа, нет давящего "я". Ну, и если главный персонаж женщина, то от первого лица читать - это ужас.
Nobody, Ну, уж...! Хотя да, бывает.
Сама пишу исключительно от третьего и раньше даже читать от первого лица не могла, пока не познакомилась с "Долорес Клейборн" , так что все меняется.
Анастасия Дока, Ценный совет, спасибо.
Писала так и эдак. Оба режима повествования меня устраивают как писателя.
Как читателя тоже. Без разницы. Была бы книга интересной.
Елена Колоскова, Спасибо за совет.
Я пишу от первого лица, мне так легче. Пробовала писать от третьего, фигня получается.
Алексей Гришин , Ну... сложно, это еще не повод. Хотя понимаю.
В одних книгах лучше подходит первое лицо, в других - третье. Тут уж какова задумка автора. Первое лицо помогает больше раскрыть героя, его внутренний мир, мысли и переживания. В третьем лице удобнее что-то описывать - внешность там, окружение.
Лично мне неважно от какого лица книга написана, лишь бы хороша была и интересна.
Анна Потий, Да, правда...
Хотя собствено речь и шла о редких вставках.
Первое лицо дает больше возможности для раскрытия самого героя, для его рефлексий по любому поводу, для вольного стиля изложения в разговорной манере. Но так же создает множество ограничений в постановке сцен, в раскрытии второстепенных героев и линий. Это как играть в игру с полным погружением из глаз героя. С другой стороны, третье лицо дает полную свободу во всем. Многим непрофессиональным и начинающим авторам рекомендуют всегда брать третье лицо, хотя это не нерушимое правило. Я лично предпочитаю третье, мне удобнее все контролировать, как бы глядя со стороны, будто рисуешь в голове целое кино или картинки комикса, а вот с первым лицом такое не получается.
Андрей Алексеевич Попов , Понял, спасибо.
В 90% случаев повествование от первого лица - признак самолюбованных МТА
Анна Семироль, Подписываюсь под каждым словом. :)
Всегда любила третье. От первого приемлю только малое избранное: Стокера, Лавкрафта и Хаггера. )))
Не лучше и не хуже писать от первого или третьего лица. Тут уж как нравиться автору . Если интересно написано, то не важно. Тот же случай, когда в одной книге идет изложение от разных героев, переход от первого к третьему.
Все равно.
Честно говоря, я не понимаю некоторых читателей, которым не нравится читать книги от первого лица. Почему? Наоборот, это эмоционально, это помогает сопереживать герою, влезть в его шкуру. Другое дело, что не к каждому герою хочется влезть в голову, но все же сразу отвергать книгу, потому что она написана от первого лица считаю странным.
Наталья Белецкая, Хорошая point. Подумаю.
Я думаю, тут многое ещё и от жанра зависит. Но лично мне больше нравится читать от третьего лица, если автор грамотно умеет приподнести персонажа так, чтобы ему хотелось сопереживать. У повествования от первого лица тоже есть свои преимущества, тут автор что-то более личного в своего героя добавляет и даёт возможность читателю лучше его узнать.
Думаю, если в книге несколько главных действующих персонажей, то тут лучше использовать фокал именно от третьего лица, главное, умело и уместно переводить повествование с одного героя на другого
Виктория Ковалева, Я тоже больше люблю третье лицо. Если есть выбор, всегда предпочту книгу от третьего лица. И ничего не могу с собой поделать ))
Плюсы третьего: 1. Возможность менять фокального персонажа. 2. Возможность показывать действия главного героя не в призме его субъективного мнения, а со стороны. Минусы третьего: 1. Сложность в написании. 2. Сухость авторского текста(нельзя вворачивать жаргон и проч.). 3. Малая эмоциональность повествования.
Плюсы первого: 1. Очень высокая эмоциональность. 2. Возможность добавлять изюминку за счёт жаргона и диалектизмов. 3. Простота в структурировании. Минусы первого: 1. Мы заем лишь то, что знает главный герой и смотрим его глазами. 2. Нельзя сменить фокального персонажа. 3. Отсутствие объективности описания.
Александр Туркевич, Очень хороший анализ, спасибо. Я частично и сам знал (лишь частично), но очень полезно. Спасибо!
Я вот совершенно не умею писать от третьего лица в фокале "всезнающего автора". Чтобы про всех и про все. Если пишу от третьего, то у меня невольно выходит из головы одного персонажа - как-то меня за этот фокал ругали, и я с тех пор боюсь сказать лишнего, все четко от одного строю. При этом как верно сказали, что такой свободы в третьем лице, как в первом, нет. Но третье и универсальнее, проще, понятнее читателю. Первое не всегда интересно как раз однобокостью. С третьей стороны, можно чередовать главы от лица одного персонажа и другого.
Анастасия Евлахова, Ага, у меня тоже не очень.... хоть и стараюсь...
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена