Неприятная, но очень важная тема!
В обсуждениях данной группы много полезной информации для авторов. Но и читателям найдётся что посмотреть: https://vk.com/litnet_top_book
Привет, читатели и авторы! Отлично понимаю, что в данном вопросе мы зачастую по разную сторону баррикады. Но предлагаю на короткое время отбросить наши личные интересы с присущей людям предвзятостью и высказаться от души, с позиции личной точки зрения и максимально беспристрастно.
Чтобы все понимали. Блоги я особенно не читаю. Разумеется, создаю их ещё реже. Но хорошо понимаю, что подобный момент здесь поднимают частенько... Зато очень люблю поспорить, главное, чтобы без злости, в виде обмена мнением, а не ругани. Соответственно, не побрезгую вновь коснуться темы.
Итак. Сам я коммерческим автором пока не являюсь, хотя кабинет доступен уже давно. Впрочем, в скором будущем обязательно открою несколько платных подписок и стесняться подобного не собираюсь… Пишу от души и много, знаю, что ещё не опытен, но планирую продолжить, связав с этим делом жизнь.
Общаясь со многими авторами Литнет и посещая их страницы, я частенько натыкаюсь на сообщения, содержащие разного рода осуждение в сторону платных авторов. Каких только упрёков и странных аргументов не насмотрелся от особо недовольных читателей. Не буду отрицать, что иногда бывают действительно грамотные аргументы или советы, имеющие вполне себе твёрдое основание, но применимы они лишь в одном конкретном случае, а люди переводят их на всех подряд. Таким образом, подавляющее большинство злых отзывов, обругивающих начинающих авторов, сводящих концы с концами, но мечтающих писать, у меня вызывают лишь смех или недоумение.
Долгое время наблюдая за подобным, я учтиво игнорировал распри, проходя мимо, и в споры подобного рода не вступал. Однако сегодня товарищ, тоже начинающий автор, стоящий на развилке своего пути, открыл такую подписку. И после прочтения некоторых комментариев, мне поплохело... Радует, что таких не так много! Кому интересно, загляните: https://litnet.com/alexis-opsokopolos-u272357
Вот несколько примеров:
Валентина Иванова 16.11.2018, 17:30:56
Даниил Подосинников, Где ты тут видишь возмущения? Если тебе нравится - плати, кто ж против. Я отписываюсь, не настолько здесь всё хорошо, так ... провести время только.
Арчи Вар 16.11.2018, 18:42:56
Валентина Иванова , Важно, что каждый труд должен быть вознаграждён. Книга стоит дешевле пачки сигарет и негодование некоторых, меня только забавляет. А по большому количеству наград на вашем профили, подозреваю, что в вашем понимание авторы должны хлебушек чёрный кушать. Не говоря уже о оплате редакторов и всём прочем)) Ни в коем случае, не хочу вас задеть или оскорбить, не подумайте. Просто из-за подобного мышления чтение в РФ в настоящем упадке. Каждый автор должен пройти сложный путь, развиваться, если так будет угодно, а без финансовой поддержки читателя, это попросту невозможно. И цена здесь ещё как имеет значение. Если бы автор просил за книгу 500 рублей, выдавая сырой товар, правда ваша. Но когда речь о ста, она за мной)) А всё что дальше, до похода к пиратам, простая людская скупость и неблагодарность. (Не применяю последнее предложение к вам, а перехожу в общую категорию).
Валентина Иванова 16.11.2018, 19:21:50
Арчи Вар , Да не курю я, ..., сколько слов из-за пачки сигарет)
Суть следующих слов мне так и не раскрылась:
Виктор Никитькин 16.11.2018, 18:39:32
Я конечно понимаю - любой труд должен быть оплачен но ставить подписку сейчас? Когда дописал немог бы поставить? Неужели думаешь читателей больше не будет? А так оборвал не в начале дак в середине рассказа... Минус больше полусотни лайков ещё, оно тебе надо? Поднялся бы в рейтингах дописал книгу и поставил подписку - кто не успел тот опоздал. Эх...
А тут вообще классика:
Антон Бурлаков 16.11.2018, 16:22:30
автор, ты не Пушкин и не Толстой, сюжет конечно хорошая "прикольная сказка на ночь" , но рано ещё вам продавать свой талант, хотя сейчас все только и думают о наживе, не с того начинаете автор. у нас пол страны барыг да перекупов.
Андрей 16.11.2018, 15:40:39
Я не против подписок, но вот так, чуть ли не га полуслове обрывать и требовать денег, согласитесь, не очень красиво. Ну чтож, роман как раз чуть-чуть поднадоел, - отписываюсь..ю
ТРЕБОВАТЬ!!! Вот о чем я кричу…
И это разумеется лишь малая часть с одного автора…
Из позитива. Большая часть таких примеров полная лажа и заканчивается этим:
Сергей Неизвестный admin 17.11.2018, 12:52:24
Антон Бурлаков, Не парьтесь - это троль. Отслеживает троих авторов, а книг их ни одной не лайкнул (понятно, что и не купил). Те книги, которые отложены в библиотеку - везде прочитана первая глава. Думал, даже удалить ветку, но решил оставить - пример обычного троля, задача которого вызывать недовольство авторов.
Переходя ближе к делу, начну, пожалуй, с собственной позиции и понимания сути самой проблемы, которая, как по мне, закопана горазда глубже, чем многим кажется…
Большая часть книг электронного формата особенно начинающих авторов продаётся не совсем в надлежащем виде - нет обработки или что другое. И именно этот аргумент предпочитает большинство недовольных. Но, люди, ценник на эти книги соответствующий... От 50-200 рублей, и стоит вспоминать хоть иногда, что сумма эта в современном мире почти не имеет значения. Как бы народ не прибеднялся, говоря, что этих денег нет, каждый найдёт 100 рублей для себя, как только ему захочется покурить или выпить пива... А чтобы автор рос и развивался, нанимал себе редакторов и радовал своих читателей, ему жизненно необходима ваша финансовая поддержка.
Конечно, есть уникальные случаи, которые даже мне попадались, но ребят, их единицы и, как правило, авторы с удовольствием идут навстречу людям, реально не имеющим возможности приобрести книгу…
Вторая по популярности фраза в моём личном рейтинге касается цен, мол «книга должна быть дешевле, так как читаю ее за пару дней». Здесь тоже очень интересно. Повторяться про смехотворность 100 рублей не стану, а скажу иначе: книги никогда не были дешёвым хобби, и позволить себе такое удовольствие могли лишь немногие. Даже во времена Советов фантастика или любовные романы сильно отличались от научной литературы своей стоимостью, и читали их ещё быстрее, чем наши с вами современники. Сейчас же, каждый автор не просто продаёт свой труд и часть себя за небольшие деньги, а делает первые части серии бесплатно, что тоже требует внимания и понимания каждого...
Теперь же к самой сути проблемы, что я сведу к обращению пользователей к пиратским сайтам и фразачкам типа "дороже ста рублей иду к пиратам" или "подожду полгода, прочту бесплатно". Вот, где скрывается истинная первопричина подобного - людская скупость и вредность, а так же менталитет горячо любимого мной "русского человека". Вот, в чём, на мой взгляд, камень преткновения поднятой темы, а всё что описано выше, лишь вытекающие последствия…
Хорошо то иль плохо, не суть. Но сужу по себе, переводя на каждого. Мы с вами родились и живём в своеобразном государстве, где такого понятия, как соблюдение авторского права или интересов создателей даже не берется в расчёт. Полное отсутствие культуры вознаграждения всякого труда. Все мы согласны, что на работе платят деньги, ибо всем надо кушать и жить, но при этом написание книг мы трудом не считаем в априори, не все конечно, но многие, и это странно…
Согласитесь, ну не можем мы с вами спокойно платить за игры, фильмы, музыку и книги. Не принято тупо так у нас, ведь всегда можно скачать бесплатно… И здесь это считается нормой. Сам не безгрешен, однако я различаю у кого беру: у крупной компании, которая это даже не заметит, или у человека, чьё творчество мне близко. Безусловно, скачать игру тоже плохо в той же доле, но, сэкономив там, я не рискую больше никогда не увидеть его работ. И, даже если мне автор не нравится, всегда учитываю, что у него есть свои читатели, а потому судить и писать ерунду о его книге, вроде рассуждений стоит за это платить или нет, я не имею права…
Это менталитет, и поменять его не так уж просто, долгий, сложный процесс.
Каждый тянет одеяло на себя и заботится только о близких, напрочь забывая, что подобный подход не просто отбирает у многих потенциально хороших, но начинающих авторов перспективы, а разрушает всю книжную отрасль в целом, расшатывая культуру чтения.
Пример того вы можете увидеть на положение рынков ЕС, Штатов и даже Китая, где отрасль не просто в подъёме, а многократно опережает Россию, и основания совсем не в количестве читающих, а в их подходе. Там интересы авторов отстаиваются и опекаются, люди считают нормой оплачивать чужой труд, а не искать себе оправдания, чтобы скачать бесплатно. А у нас сфера почти не регулируется…
Соответственно, вот мы и подобрались к сути всего мною сказанного… Когда автор выложил платную книгу, купить её или найти бесплатно, дело каждого. Но прошу, не надо вываливать тонны грязи и выдумывать причины, у каждого из нас есть свои основания и оправдания, но они никому не интересны, ни вам, ни им…
Скажу проще. Каждый читатель желает повышения качества книг, как и каждый писатель хочет лучше писать. И в этом вопросе цели у нас с вами примерно одинаковые, хоть и сидим в разных лодках, плывём по одной реке… И пока мы не пересмотрим своё отношению к творчеству, загнётся очень много тех, кто спустя несколько лет мог бы сильно порадовать читателя классной историей, но этого не случится, и это из-за вопроса ценой в несчастные 100 рублей.
Не подумайте, что это призыв покупать всё подряд, ни в коем случае, только те книги, которые вам нравятся. Но когда вы нашли такие, не пожалейте сотку, обделите себя, поддержав автора, ведь однажды он непременно принесёт вам столько положительных эмоций, что воспоминание о поиске книги у пиратов вызовет только улыбку…
Подводя черту. В блоге мне бы не хотелось разжигать войну двух сторон, а увидеть мнение каждого в виде ответа на вопрос: Платить или нет? И на что вы в первую очередь обращаете внимание делая подобный выбор…
А так же высказывайтесь касаемо моей личной позиции, что в ней вы принимаете, а что нет. И почему…
Ещё, предлагаю всем желающим копировать сюда самые интересные комментарии на эту тему, надеюсь получится забавно.
Ну и немного рекламы, куда сейчас без неё) Создали творческое сообщество фантастов. В обсуждениях группы собрано много полезной информации для авторов:
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К НАШЕ ГРУППЕ ВК
И пусть это плохо, но вот к чему мы приходим в итоге:
49 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиНет корреляции между платностью книги и её качеством, не выдавайте желаемое за действительное. Если автор успешно продаёт, это вовсе не означает, что он станет писать качественнее, чем писал бесплатно.
По поводу цен на книги. Сто рублей сейчас действительно копейки. Это смешная цена даже для регионов, если человек работает и в курсе цен на продукты питания, например.
Но.
Надо понимать, что читатели на портале редко читают одну книгу за раз. Я проводила опрос в блоге и знаете что? Есть читатели, которые ежедневно читают 40 прод. Вдумайтесь. А тех, кто читает 5-20 прод ежедневно - тут полным-полно. Так вот 10 платных прод - это уже не 100 рублей, а 1000.
Если у вас есть лишняя тысяча, дайте мне, я не обижусь) Вот отсюда и надо плясать - пишите так, чтобы покупали у вас.
Как по мне, то каждый должен зарабатывать, как умеет.
Хочет автор продавать свои книги, пусть продает, хочет оставляет в бесплатном доступе, пусть оставляет.
Как по мне, не хочешь\не можешь платить, то жди пока книга появится на пиратских ресурсах.
Лично я не понимаю, какие к автору могут быть претензии, что он хочет получить за свой труд вознаграждение.
Крутите рейтинг собираетесь в стаи. Нарушаете концепцию лайк читателя-повышение рейтинга-прибавление ца. Вместо того чтобы повышать мастерство хотите всего быстрее по сути занимаясь обманом. Молодые авторы)... Начните с себя и может народ к вам подтянется. А так смысл требовать понимания? У самих рыльце в пушку. Без обид арчи) Вы итак все вкурсе моего мнения я уже плешь тут всем проел)
Странно оскорблять автора и произведение, когда автор открывает подписку. Это его право. Не нравится что-то - не читай! Это просто. Есть достаточно много бесплатных книг в сети. А если понравилось произведение, почему не заплатить за труд автора?
Продажа книг действительно сложное дело, писать начала в конце февраля этого года, и только недавно смогла выйти на коммерческий уровень, порой заседая за планшетом порядка 15 часов в сутки, лишь бы исполнилась мечта, зарабатывать на том, что действительно интересно, а не сидеть в офисе, слушая орущего начальника. Новеньким тяжело вырваться вперед, они просто не знают кухню изнутри, и как бы стыдно не было признаться, но ее постигла только когда начала продавать подписки, ибо о накрутке слышала, но вот как это все сделать? Создавать тысячи ботов? Это по времени затратно, лучше его убить в написание, и самому приятно, и читатель рад. Писать - это труд, порой даже адский, когда глаза болят так, словно в них песка насыпали, а спина не разгибается, а если труд еще и интересный, то почему бы и не купить? Но лично я, как автор и читатель, готова платить только за качество, и приходится это качество искать на задворках топа, так как сейчас его верхушка не дает гарантии, что купишь вкуснятину, а не г*** в обертке. Что касаемо критикующих подписку и продажу произведений, попробуйте пораскинуть мозгами и на ваять что-нибудь самостоятельно? Может хоть чужой труд научитесь уважать.
Платить за книгу - как платить за любовь. В принципе можно, но противно.
Ах, так вас жалко стало, концы с концами сводящий, что захотелось подарить вам учебник русского языка...
какмногабукаф
разумеется, труд должен быть оплачен, но и читатель вправе сам решать, за что ему платить, а за что нет.
и нет, никто не обязан давать автору деньги, чтобы он развивался.
Я начинающий автор, но тоже планирую сделать из своих работ лёгкую подработку. Работа автора - это труд. А труд должен быть оплачен.
Покупать или нет - личное дело каждого. Но комментарии типа "автор редиска, открыл подписку, я мухожук по идейным соображениям" это вообще не то, на что следует обращать внимание и отвечать. Элементарный выплеск негативных эмоций от неуравновешенных и не слишком хорошо воспитанных людей. Не нравится товар? Не покупай, иди мимо. На рынке, если кто-то станет у прилавка возмущаться платностью булочек, ему быстро и доходчиво объяснят, насколько он не прав, и поэтому никто не возмущается - получить адекватный ответ-то не хочется. Это сеть все стерпит, хотя на самом деле сеть как раз показывает не лицо человека, а кое-что поглубже.
По счастью, я почти не сталкивалась в подобным в свой адрес, видимо, мне очень везет с читателями. И надеюсь, что постепенно общая культура чтения и поведения в сети как-то повысится. Люди привыкнут относиться друг к другу как к людям, а не к набору пикселей.
Да уйма таких перлов) просто удалять это дерьмо из комментариев, даже не читая)
Тема то животрепещущая, но однозначного ответа здесь нет. С точки зрения читателя - а почему я должен платить за "сырые" тексты? Вы предлагаете товар - так сделайте его надлежащего качества. Нет денег на редактуру? - так это Ваши проблемы, дорогой производитель ТОВАРА. Почему я должен покупать кота в мешке? И где гарантия, что Вы не бросите произведение на половине? Если я готов покупать книги авторов, которых я знаю, то я здесь плачу АВАНС, потому что что уверен в получении текста надлежащего качества. То есть я получу нормальную книгу. Пусть даже не отредактированную. Но в данном случае я плачу скорее за ИМЯ автора, чем за то что он с свободное или не очень время стучит по клавиатуре. Так что я считаю - сначала имя как гарантия качества - потом деньги. Но, как Вы понимаете, это моё сугубо личное мнение.
Такое отношение бытует в нашем государстве повсеместно. и дело не только в том, что выкладываемая тут литература далека от классики. задайте себе вопрос: как часть вы сами посещаете пиратские сайты в поисках творческих работ. существует целый пласт людей, которые принципиально не покупают ничего, а выискивают через торренты и еще черт знает что. Говорящий так не понимает, что несколько недель даже черновой работы над книгой выматывают. И не всегда это оканчивается книгой или нормальный результатом.
У меня зеленая, подписки пока открывать не планирую. В том числе и по этой причине, поскольку подобный негатив воспринимаю болезненно. Но любому, кто хочет зарабатывать, продавая книги, придется к этому привыкнуть. Другого пути нет. Или не продавай, или терпи. Можно, конечно, комментарии закрыть, но это многих отпугнет от книги и вряд ли поспособствует коммерческому успеху.
Жажда халявы в славянском менталитете неистребима, тут уж ничего не поделать, только смириться, наверное. Если идёт дождь, мы вздыхаем и берём зонтик, а не пытаемся устыдить тучу и объяснить, что она не права. Туча стопроцентно не поймёт, что она поступает не очень хорошо. Ну, просто потому что она туча. Конкретно по поводу книг. Есть ознакомительные фрагменты. Если условная Екатерина Боровикова прочла кусок текста и хочет узнать, что же дальше, а книга платная, значит, условная Екатерина Боровикова должна заплатить, а не рассусоливать, что автор офигел, раз денег требует. Раз хочешь читать дальше, значит, история интересна. Раз интересна - вообще не понимаю, о чём тут можно говорить. Если тебя не зацепило, насильно никто оплачивать не заставляет. Только на этом сайте безумное количество книг, на любой вкус. Но скажу ещё раз - туча не поймёт. Да и сталкивалась я в жизни несколько раз с интересным мнением по поводу писательства. И вам расскажу.
Итак. Большинство людей действительно искренне считают, что в написании книг нет ничего сложного. Ведь любой может придумать какую-нибудь историю у себя в голове. За пять минут. А значит, авторы с жиру бесятся. И платить им не за что.
Знаете, это, конечно, не очень красиво прозвучит, но черт возьми, когда такая ситуация постоянно творится у авторов-женщин, вы, мужчины, кривите губы, мол, женское ж...Там можно... а некоторые, еще и в открытую злорадствуют.
Собсно, ну вот... Платный текст не имеет половых признаков. И как женщинам неприятно подобное читать, так и мужчинам.
Автору, о котором тут идет речь - желаю спокойствия и терпения. Когда открываешь подписку, причем не важно, первую, вторую и т.д. обязательно найдутся те, кто ткнет и тем, что уже не интересно роман читать, и тем, что вам далеко до мастеров классической литературы, и что желательно сначала роман завершить, при этом, полностью его опубликовав, а потом может быть и ставить платно.
Но... Что самое главное, их не так много, по сравнению с теми, кому действительно важно ваше творчество)) И это прекрасно) Кайфуйте и пишите!)) Радуйте тех, кому все нравится и все устраивает))
конечно, многим хочется почитать нахаляву, но это не совсем правильно и автор имеет полное право запросить денег за свой интеллектуальный труд, и да, найдётся немало людей, кто захочет его облить грязью, это очень неприятно и отрицательно сказывается на вдохновении, но тут уж ничего не поделаешь, такова жизнь...
Я всегда покупаю книгу, если она показалась мне интересной. Недавно открывала подписку, тоже наслушалась разговоров о своей жадности. Но авторов обвиняют в корысти те читатели, которые не ставят лайки, не комментят, я уже не говорю о наградах. И вот их надо развлекать бесплатно? Увольте.
Да, жанровая литература это развлечение. И лично я не вижу причин плясать бесплатно для незнакомых людей.
Что касается меня, то никогда даже в мыслях не было ругать авторов за то, если они хотят открыть платную подписку... Наоборот, даже радуюсь за таких авторов, поскольку, например здесь получить разрешение на открытие платной подписки и на продажу книг непросто...
Сама не читаю платные произведения, поскольку на этом сайте такое огромное количество бесплатной интересной литературы, которую не перечитать и за десять жизней) Согласитесь, что если бы существовали, например, продуктовые магазины, в которых лишь один маленький отдел был бы с платными товарами, а всё остальное бесплатно, и такого же качества, а может даже и более лучшего качества, то зачем идти в платный отдел?)
С бумажными книгами тоже самое... Зачем покупать их в магазинах, если такие же книги можно прочитать в бесплатных библиотеках? Поэтому в книжных магазинах я покупаю только самые любимые мои книги для личной коллекции)
Эхх, тема то какая! Однозначного ответа нет. Я сам пишу, но не здесь, и могу сказать - платной должна быть ЛЮБАЯ книга НАДЛЕЖАЩЕГО качества. То есть я не вижу смысла отдавать за даром реально хорошую книгу. Но так же я и не понимаю, когда мелюзга, начитавшаяся некачественного ЛыРа, лезет продавать точно такой же некачественный ЛыР.
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена