Лфр, Сказка и Фэнтези – совсем разные жанры?

Автор: Регина Грез / Добавлено: 26.11.18, 07:42:00

 

 

Я всегда думала, что фэнтези – это что-то вроде длинной приключенческой сказки. А вы как считаете, можно ли нашу сказку об Иване Царевиче и Сером Волке назвать фэнтези? Нет, пусть сказкой и остается? Вообще, как вы относитесь к такому словосочетанию, как славянское фентези? В этом направлении есть много авторов и хороших, на мой взгляд, работ на стыке с историческим романом.

Некоторые свои тексты я раньше считала фэнтези, но мне авторитетные люди строго сказали, что в таком случае там должны быть эльфы или орки или фейри или некроманты, а раз их в книге нет, то жанр я назвала неправильно. Значит, фэнтези могут создать только поклонники Толкиена и Ле Гуин?

Теперь я считаю, что пишу сказки. Читатели с этой позицией согласны, значит, все хорошо.

Еще интересный мне жанр – любовная фантастика. Вот уж где обширнейшее поле для фантазии автора! Правда, кто-то непременно скажет, что этот жанр нагло отпочковался от твердой Научной Фантастики.

Или это совсем разные явления, потому как нельзя «святое святых» смешивать с женскими грезами о вампирах, оборотнях, драконах и прочих всемогущих созданиях, олицетворяющих мужскую силу и страсть (вечную любовь и исполнение всех желаний)?

Как вы думаете, насколько любовная фантастика может содержать в себе элементы НФ и могут ли в НФ быть откровенные сцены? Есть такие авторы? 

 

И напоследок, раз уж речь зашла о сказках, предлагаю свою интерпретацию русских народных мифов о Змее Горыныче.

 

Отрывок из книги «Невеста Крылатого Змея» 

https://litnet.com/book/nevesta-krylatogo-zmeya-b71593

Глава 8. Сказание о Трехголовом.

В стародавние времена жил на нашей земле Князь Горыня и было у него три сына. Правитель старел, сыновья росли, ратному делу обучались, приглядывали невест. Да не пришлось Князю веселиться на пышных свадьбах, настала горькая година, собрался у границ княжества ворог лютый. Народ в полон уводил, селения жег, грозил стольный град разорить вскорести.

Родину защищать – дело правое. Княжичи сами возглавили войско, а Отца - старика дома оставили. И по обычаю древнему, уходя на войну, воткнули княжичи в притолоку терема по ножу каждый, и о том слова заветные молвили:

– Следи, батюшка, ежели лезвие ржа настигнет да закапает с ножа кровь – не вернемся старость твою утешить. Сложим головы на поле брани за родную землю.

Проводил отец сыновей и предался тоске. А вести с границ приходили одна другой хуже. А потом потускнело лезвие ножа старшего сына, и вскоре побежали по костяной ручке тяжелые бурые капли. Князь только брови нахмурил.

Только на другой день и нож среднего сына алой кровью «заплакал». Князь лицо руками закрыл. А уж когда заржавело лезвие ножа меньшого, любимого сынка, Князь света белого не взвидел, черная ночь сердце отцовское обуяла. Возопил он громко, призывая богов, и пообещал любой дар взамен жизни своих сыновей и спасения дорогой Отчизны.

Но ответил Князю лишь Хозяин Подземного Чертога – Владыка Нижнего мира. Предложил вернуть сыновей невредимыми и с великой победой, вот только какой ценой… И на все-то согласился безутешный Князь.

О ту пору сыновья его, истекая кровью, спина к спине противостояли ворогам на высоком холме, что из тел убиенных людей в поле вырос. Храбро сражались витязи да слишком не равны были силы. Несметные полчища привел за собой иноземный Царь, алчно озирал он просторы и красоты долины Роси, сам здесь править хотел. Все теснее и ближе кольцо вражеское вокруг братьев смыкалось, уж пора было петь прощальную песню.

Да только крепко вдруг срослись спины княжичей, объединились тела их израненные в одно мощное туловище, покрытое прочной броней, вытянулись шеи, расправились руки в перепончатые крылья. И вместо умирающих юношей встал посреди толпы врагов огромный крылатый Змей о трех головах. Жгучая ярость клокотала в железных глотках, вырываясь наружу огненными струями, отважно бились могучие сердца, полные жажды мщения. В страхе разбегались орды захватчиков перед  Чудовищем, что без жалости настигал и громил их - лапищами топтал, пламенем жег.

Вернулись княжичи к Отцу с радостной вестью о разгроме иноземного войска, сами же молодцы были целы-невредимы и еще краше прежнего. Да только Отец их радость мешал пополам с печалью, потому как по договору с Владыкой Нижнего мира должен был отпустить двоих сыновей в Подземный Чертог на вечное служение.

 

Всем доброго дня! Буду рада, если поделитесь мнением по теме поста.

11 комментариев

Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий

Войти
avatar
Людмила Силкова
26.11.2018, 12:17:33

Да, за Горыныча отдельное спасибо!
За пятьдесят лет первая новость, откуда же он взялся такой.

Регина Грез
27.11.2018, 13:03:40

Людмила Силкова, Точно, даже сделали его юмористическим персонажем. А то, над чем смеются - уже боятся не будут.

avatar
Ernie Barrett
26.11.2018, 10:33:10

Фунтази такой жанр,где можно все!!!

Регина Грез
27.11.2018, 07:28:29

Ernie Barrett, Кроме запрещенного законодательством!

avatar
Снегова Анна
26.11.2018, 09:22:29

Слушай, упорно не ставится ответ на твой комм о славянском фэнтези в ветке ниже. Отвечу здесь. Мало ли кому что не нравится. А кто-то дарк фэнтези не переваривает, а кто-то за ромфант на костре хотел бы сжечь всех авторШ, ибо посягают на священный жанр, в котором творили такие апостолы, как Азимов и Хайнлайн. Только забывают, что вообще-то в целом жанр фэнтези вырастал из языческих мотивов и волшебство и магия в литературе оттуда же. Не зря катили бочку на те же фильмы о Гарри Поттере. Так что давайте уж выпиливать половину современной литературы, раз кого-то раздражают такие корни в литературе. Вот только что это даст литературе, кроме обеднения? А если говорить о славянской мифологии - так это вообще странный подход. Спрашивается, с какой стати мы так великолепно знаем греческую и римскую, скандинавскую и даже японскую, и никого не смущают названия планет, шоколадки "Марс" или даже сочетание "отец Меркурий" (на секундочку, кто не помнит, имя античного бога торговли), а отечественную мифологию давайте будем и дальше забывать, да? Я с таким подходом категорически не согласна;))))))

Снегова Анна
27.11.2018, 07:16:50

Здорово сказано!!!))))))))) Ну так мне кажется хвостатые - это в большей степени морские (сирены). Логично, чтобы их так представляли именно в регионах, имеющих выход к морю. А в лесных и лесостепных регионах, где речки и озера, с ногами)))) ещё одна гипотеза)))))

В любом жанре может быть как любовная линия, так и эротические сцены. Все зависит от их количества и от того, на чем концентрируется сюжет. Если это статусный мужик-секс-свадебка-детишки, то это не фэнтези, а любовный роман в антураже. Если это приключения, сверхъестественные создания, магия, необычный мир, путешествия, интриги - это фэнтези.
Вчера вконтакте видела отвратительный баннер, подписанный "новинка фэнтези", на баннере была мужская грудь. У автора хотелось спросить, какое это вообще имеет отношение к фэнтези или к сказке, на худой конец? Фу, одним словом.

Григорий Ананьин, Угу, панцушоты)))

avatar
Людмила Силкова
26.11.2018, 12:14:21

Ну, так фэнтези и есть сказка, только не по-нашенски названая. А в сказках не только о добре и зле, а о чем хочешь, рассказать можно. Тут уж славься фантазия автора!

avatar
Алина Углицкая
26.11.2018, 10:30:12

И в классической НФ может быть любовная линия. Но она так, на заднем плане, хотя отлично разбавляет сюжет. Так же там может быть детективная линия и прочее. Например, трилогия А. Кларка и С. Бакстера "Одиссея времени" тому яркий пример.
Ну а фэнтези это фэнтези. Это сказка с мифологическими персонажами. И не важно, откуда эти персонажи. Из славянских мифов, ирландских или ещё каких-то. Плюс главное отличие фэнтези от фантастики (конкретно для меня) это наличие в первом магии, а во втором - технологий.

avatar
Яна Золотова
26.11.2018, 08:55:47

"Как вы думаете, насколько любовная фантастика может содержать в себе элементы НФ и могут ли в НФ быть откровенные сцены? Есть такие авторы? "
Конечно же, в НФ могут быть очень откровенные сцены - но зачем? Ее обычно не для этого читают.
НФ вообще вещь довольно специфическая, особенно в понимании нынешних читателей-мужчин, которые будут придираться к каждому болтику. В то время, как, по моему мнению, в ней не должна каждая строка быть проверенна всеми существующими теориями. Нет, НФ должна содержать какую-то новую идею, допущение, обоснованное и раскрытое. Например, в старой советской фантастике "Аэлита", вроде, несколько страниц посвящены описанию системы регенерации кислорода на корабле с помощью водорослей. В то время, как к некоторым другим темам в рассказе все еще остаются вопросы...
Фантастика должна заставлять задуматься: "А что, если так? Ведь это возможно, если...", учить мечтать, романтизировать науку. А не походить на научный доклад на конференции.
Любовной фантастике научность не к чему, хватит обычной логики. Вряд ли кто-то захочет читать пару листов про водоросли на корабле влюбленной пары, достаточно просто упомянуть, что именно так очищался воздух.

Снегова Анна
26.11.2018, 09:48:15


Регина Грез
, Вот тоже присоединюсь к общему мнению! Любая НФ, претендующая что она "научная", содержит на самом деле столько невероятных допущений, что реальные ученые, а тем более ученые следующих поколений, скорее всего схватятся за голову и будут очень долго ржать :DDD видела тут одну книгу, где автор придумал, что у планеты и спутника - общая атмосфера. И был твёрдо убежден, что пишет ну просто гениальную научную фантастику! Так что на мой взгляд любая фантастика - это прежде всего футурпрогноз, основанный на том уровне владения научным арсеналом или банальной логикой, которая доступна конкретному автору. Если разрешать относить к НФ только то, что абсолютно достоверно и продуманно с точки зрения актуального уровня науки - то к НФ будут относиться только книги докторов наук по физике и астрономии. А я не уверена, что они так уж часто будут нас радовать интересными книгами :DDDD все остальные пишут с большей или меньшей долей дилентантизма. И не признавать этого - значит быть абсолютно несамокритичным человеком, что не есть полезно ;))))))

avatar
Снегова Анна
26.11.2018, 08:46:30

Спойлер специально не читала, ибо планирую-таки дойти до самой книги))))
Если по существу. О границах жанра фэнтези сломано столько копий, что даже затрудняюсь что-то добавить... Вот здесь отлично сказано, на мой взгляд:
http://school-of-inspiration.ru/o-zhanre-fentezi
Не вполне согласна, что фэнтези эксплуатирует фольклорные мотивы. Там может быть и техномагия, и любое волшебство, придуманные полностью автором миры и существа, которых в фольклоре отродясь не видели - в общем, единственное ограничение, это фантазия автора))))
а вот сказкой фэнтези я бы как раз не спешила называть. Мне кажется, именно у сказки есть устоявшееся сущностное наполнение. Сказка - это "маленький сказ". Это именно то, что издревле расСКАЗывали у печки долгими зимними вечерами. Это совсем не равно истории для детей, изначально они были и темнее, и суровее, и рассчитаны на всю семью. Среди них есть много жанров, далеко не только для малышей. Но вот как раз сказки я бы отнесла к чисто фольклорному явлению. Или если современные, то стилизация и соблюдение законов построения сказки, а там они свои.
Насчёт славянского - сама пишу в этом жанре, так что отпишусь в отдельной ветке, ибо не помещусь)))))))))

Снегова Анна
26.11.2018, 09:37:33

Регина Грез, Ну это я так смягчила по врождённой скромности. Хотела написать "пышногрудые" :DDDDDDD
А народится - не знаю когда. Может спонтанно, когда этот жанр будет непопулярным. Например, шедевральные книга ВК и даже фильм одноименный выстреливали именно тогда, когда на этой поляне ничего подобно и близко не росло. А может наоборот, тогда когда количество перерастет в качество и будет такое количество увлеченных славянским фэнтези читателей и писателей, что будет появляться всё более качественная и интересная литература. Это как с наукой - если массово не будут по всей стране изучать астрономию в школах и открывать детские кружки, писать книги о космосе и снимать о нем фильмы - то откуда будет взяться детям, мечтающим летать в космос и конструировать ракеты?

Фэнтези - это произведение, эксплуатирующее фольклорные мотивы. Ничего более. И они могут быть совершенно любыми, в том числе и славянскими - без орков, фейри, эльфов и некромантов. А сказка об Иване Царевиче и Сером Волке фэнтези, естественно, не является, поскольку нельзя сказать, что она основана на фольклоре - это фольклор и есть.

Регина Грез
26.11.2018, 09:33:23

Совершенно согласна, переработать - "пережить" материал и написать свою сказку на народных корнях.

avatar
Снегова Анна
26.11.2018, 08:52:56

Так вот, насчёт славянского фэнтези. Некоторые возражают, что мол почему тогда не выделять французское фэнтези, азиатское фэнтези и ещё какое угодно...Мол, по такому признаку выделять не смысла, надо строго по жанровой принадлежности.
А мне кажется, что славянское фэнтези как поджанр не только можно выделять, это явление в литературе вполне себе оформилось и имеет все права на существование. Проведем аналогию с живописью - некоторые названия типа "кубизма" тоже могут показаться странными. Почему тогда не выделять "шаризм", "треугольничанье" и, скажем "параллелепипедизм"? %о
Но так любую идею можно довести до абсурда. А суть, думаю, в том, что в литературе, как и в искусстве в целом, когда появляется группа творцов, которая создает что-то оригинальное, общими усилиями творит определенное направление и при этом хочет определенным образом самоназываться, чтобы идентефицировать то, что делает - такое самоназвание рано или поздно приживётся, если само явление достаточно заметно. А я думаю, его сложно не заметить)))))
И мне кажется, славянское фэнтези можно и нужно и дальше развивать как поджанр - я например не стесняюсь называть тот винегрет, что пишу, "городским славянским фэнтези"))))

Регина Грез
26.11.2018, 08:56:32

Снегова Анна, Здорово же! Вообще получился отдельный поджанр со своими канонами. Еще немного и обрастет своими "шаблонами". Но, думаю, кто-то будет против, есть читатели, которых раздражает тема славянского язычества в принципе.