Drakon, в реальном мире есть Полисорб)) Неплохая штука. Пару столовых ложек до пьянки и пару после, перед сном. Вполне помогает. Ну, если при этом не бухать, конечно, как не в себя)))
zalina Ivanova, пусть будет ответили, не суть важно. Просто цитату взяли из коммента другому человеку, не Вам. Потому я не сразу поняла, о чём Вы вообще, что повлекло за собой другие сообщения. Расстаться легко) Всего доброго)
zalina Ivanova, Вы никогда не вступаете в полемики под другими комментами?) Никому никогда не пишите сами? Пишите же. Зачем? Чтобы что? Я написала Вам первый коммент, в котором ясно и чётко обозначила - зачем я задаю Вам вопрос. Вы мне на него ответили. Я с Вашим мнением согласилась, но выразила свою точку зрения о том, почему главный герой этого романа ведёт себя не так, как вы описали в своём ответе. Это называется "обсуждение", а не переубеждение. В чём мне Вас переубеждать, не понимаю? Дальше уже Вы начали мне писать о каком-то избиении ногами...)))
EMka, Пусть будет откупиться. Мне в целом всё равно) Суть от этого не особо меняется. Гений в финансах или науке не равно гений в любовных отношениях. Тем более в таком возрасте. Я отношусь к тем, кому герой не зашёл. С самого начала. Увы, так бывает у меня и довольно часто. Просто как бы не мой типаж. И я в целом не люблю зарвавшихся мажоров и выпендрежников, ни в книгах, ни в жизни. Но разнося героя в пух и прах из-за того, что он извиняется как-то не так, как хочет определенная часть читателей, ну...как-то не айс по мне. Так как разнося его, вы, по сути, разносите автора, как создателя его образа.
zalina Ivanova, и ничё. Вы задали вопрос, как Вы сами сказали "в третий раз" - я Вам на него ответила. Мне его загон на "чистых" не нравится и не нравился никогда, но девственницы как бы сами к нему ложились. По собственной воле. Более того, многие хранили эту девственность для него специально. Он ничего нормально не говорит и не делает для Вас, но, судя по всему, не для Яси. Давайте не будем забывать, что говорим не о реальных людях, а о героях книги, выдуманных одним конктерным человеком - автором, у которого есть своё видение. Есть одна хорошая истина: если человек (в данном случае, герой книги) не оправдал ваши ожидания, в этом нет его вины. Ведь это ваши ожидания.
zalina Ivanova, вообще не поняла Вашего выпада в мою сторону. Зачем приписывать мне то, чего я не говорила, тоже не понимаю. Я где-то писала, что оправдываю и принимаю поступок Потапа? Я писала о том, что Вы требуете от него зрелых поступков. А он ни разу не зрелый в этих вопросах. Не дорос он ещё. Нет у него такого опыта. И никто ему не говорил, как надо. Это все равно, что двухмесячного ребёнка заставлять ходить, мотивируя тем, что взрослые люди же ходят. Не воспринимайте это как призыв "понять и простить". Это лишь рассуждения на тему, почему от Потапа этих действий, которых Вы хотите, нет. При чем тут избиение ногами вообще? Любой адекватный человек понимает, что это плохо. Мы обсуждаем книгу, а не фантазии. И разве Яся была за? Не была, но почему-то не остановила его. И о ее комплексе жертвы я тоже высказывалась, просто другими словами.
zalina Ivanova, я где-то писала, что вы должны его принять?) Да, по мне, он ведёт себя вполне реалистично, в соответствии со своим жизненным опытом, характером и тд. Я не раз писала об этом. Одни такие, другие не такие. Ну, он оказался вот такой, странный и непонятный. Вы же тоже хотите от него реалистичных взрослых действий)) Но эти действия нужны, чтобы Вы, как читатель, приняли его и простили. А Ясе, Вы уверены, что нужно то же самое, что и Вам?
zalina Ivanova, не совсем поняла про реальность/не реальность. Я вроде об этом не писала. Я говорила о том, что они оба ведут себя в соответствии с тем, что в них заложено. Свинству в принципе ничто не может быть оправданием. Ни в реальной жизни, ни в книгах. И объяснение причин свинство тоже не оправдает. Но...тогда Потапа остаётся только расстрелять)))
EMka, так она и так поняла, почему с его стороны была такая реакция. Я не увидела в тексте, что ей нужны эти объяснения, что она их ждёт. Поправьте меня, если это не так. Да и вряд ли эти объяснения для неё что-то изменят. В её силах было его остановить тогда, но она, почему-то, этого не сделала, позволив ему довести всё до конца. А после вообще перевела всю ситуацию в категорию "просто недопонимание".
Светлана К, да я согласна) Я тоже всегда говорю мужу: "Ну и что мне твоё "прости"? Ты хоть понял за что извиняешься?" Примерно в таком духе) Но я уже ответила zalina, они оба утопли в своих эмоциях, а потому рационально действовать не могут. Вообще, ему бы просто подойти к ней и сказать: Привет, меня зовут Потап и я немного дэбил, давай знакомиться?))))
zalina Ivanova, всё абсолютно правильно пишите. Но не могу сказать про Потапа, что он зрелая личность.Они оба абсолютно незрелые, без какого-либо опыта нормальных здоровых отношений, а потому оба не имеют понятия, как вести себя. Оба потерялись в эмоциях.Потапа выбило из стабильной привычной зоны его комфорта и он с этим не справляется, увы. И не умеет "как". А Яся вообще, по сути, ни с чем, кроме давления и насилия в своей непродолжительной жизни пока ещё не столкнулась, и потому не видит в манере поведения Потапа сейчас ничего критичного, от чего ахаем мы, читательницы. Ей и объяснения не нужны, она даже про себя об этом не думает. Мотивы его поступка она поняла ещё во время их разговора после того секса, когда вспомнила всё, что ей говорили о нём. Просто она тогда решила, что это всё были шутливые разговоры. Так что...думаю, ожидать от них обоих чего-то рационального с точки зрения осознанной зрелой личности - не имеет смысла. Если, конечно, автор не решит их вдруг наделить этой зрелостью. Но, мне кажется, они оба ведут себя вполне логично, если опираться именно на их жизненный опыт, возраст и особенности характера.
Ольга Панарина, потому и говорю, что бы он ни сделал - всё будет не то. Просто потому, что антипатия к герою. А так, по факту, опять же, опираясь на исходные данные героя, он вполне старается. Как может. Поэтому он и спросил у неё: что ты хочешь, скажи - я сделаю. Потому что сам он не понимает, как быть, как исправить. А она ему так и не ответила, не научила. Потому, что сама ни черта не понимает сейчас, чего хочет.
zalina Ivanova, Вопрос чисто из любопытства: что именно он должен сказать? Говорить о чувствах, эмоциях, желаниях. Он сказал "прости меня" - извинился. Сказал "я тебя люблю" - чувства. Сказал "скажи, что ты хочешь - я всё дам" - желания. Сказал "мне плохо, хочу чтобы ты простила" - эмоции. Вроде всё по списку есть))) Я не в защиту или же против Потапа это спрашиваю. Просто интересно, что именно Вы ждёте от него?
EMka, Просто многим читательницам герой "не зашел". Скорее всего, принеси он ей цветы - писали бы что-то подобное: "и что он думает, что вот притащил веник и сразу ему нужно всё простить?" Ну и с остальным была бы такая же ситуация. Он априори будет подвержен критике. Любое его действие. На самом деле, он сейчас себя ведёт вполне реалистично: в плане там набухаться, наорать, переведя стрелки. Тем более, в силу своего возраста и опыта в отношениях. Нас просто избаловали в романах этими супер мужиками а-ля "пришёл-увидел-победил", которые одним щелчком решают все проблемы на раз. В жизни я таких не видела))) Да и морально женщины, как правило, всегда сильнее. А мальчики-то не плачут)) Поэтому, когда их кроет по-настоящему, то просто раздавливает. Вряд ли он хочет от неё жалости к себе. Скорее, он просто тупо не знает, как справиться с этим всем.
Ольга Панарина, Яся молода и абсолютно не опытна в вопросе отношений между мужчиной и женщиной. Ей простительно. Она ему даже в момент агрессивной близости, даже когда её триггернуло воспоминаниями, не сказала "нет, хватит, остановись", не сделала вообще ничего, чтобы прекратить неприятные действия, покорно позволив ему довести это до конца. Откуда ж ей говорить ему "нет" сейчас, когда он весь такой...измученный виной и страданиями, похудевший, осунувшийся)))
Ольга Панарина, Как я заметила, любят читательницы, когда вот так берут и присваивают. Условно, не оставляя выбора. Ну типа увидел, понравилась, закинул на плечо и утащил в пещеру) Мужыыык))) Ну и Яся, по закону жанра, не особо-то противилась. Где ж она в рот не смотрит? Она постоянно идёт у него на поводу, ведётся на все провокации и позволяет ему по сути всё, что ему на ум придёт.))
Ольга, да ни к чему в её случае было рассказывать о насилии. Она ведь ему доверилась и если бы он повёл себя не как чудак на букву м, то у них получился бы отличный первый секс.У неё не было триггеров никаких, по сути. Они проявились только тогда, когда он просто начал грубо её иметь, наказывая. Любая девушка не заслуживает подобного отношения, вне зависимости от того, была она изнасилована ранее или нет. А это его "почему ты не сказала" лишь оправдание себя за её счёт. Мол если бы я знал, если бы ты мне сказала, предупредила, то я бы так не сделал. Но проблема то не в том, что он так поступил с изнасилованной, а в том, что он в принципе так поступил. Теперь вот зализывает свою вину....
На сайте «Литнет» используются файлы cookie. Cookie обеспечивают правильную работу сайта и предоставляют вам больше возможностей при его использовании. Продолжая использовать «Литнет», вы даете согласие на обработку файлов cookie.