Ирина, 1. Это где это я писала, что Таня не считает, что обязана Диме?????
2. А причем тут виноватой себя считает и флирт? Она считает себя виноватой за свою ложь. Написано же в тексте! А соврала она, чтобы не расстроить Диму первый раз, а второй раз соврала, потому что соврала в первый. Какое это отношение имеет к флирту? Короче, нигде не флиртовала. Вину свою чувствует за ложь, а не за какой-то флирт, которого не было.
3. На любой работе нужна стажировка, даже на самой простой! Любой работе нужно учиться. В том числе и этой. Вы реально думаете, что на несложную работу берут человека с улицы и ничему не учат?
Тэлла Рязанова, А вот с вами я полностью согласна. Диме плохо, но и Таня в том не виновата. Она не может этого понять, они изначально разные, росли по-разному, психически она его гораздо сильнее. Она практичнее и приземленнее, чем он. Поэтому она вряд ли даже поймет его душевные муки. По своему она старается. И на уступки готова идти, но он не хочет ее уступок. Короче, не виновата она, что ему сейчас плохо. Как не виновата и в его трагедии, не она же себя заперла и подожгла. А кто виноват, тот сел в тюрьму. Но им от этого не легче. Дима замыкается, потому что не в его духе жаловаться. Мужчины не ноют, терпят. Только терпение не безграничное и, видимо, это разрушит их отношения.
Ирина, А она что, послала его нафиг? Или не ухаживает за ним? Или считает, что ничем ему не обязана? Нет такого. Она и так за ним ухаживает. Но не сидеть же дома с утра до вечера, живя за счет его папы.
И если по тексту октябрь, а трагедия случилась в июне, то это никак не считанные дни.
"Про флирт : вы реально думаете, что она решила, что он её взял на работу просто так?" - Не я думаю. Это в тексте понятно. Она засомневалась, он ее сомнения развеял. Ну так если она красивая, то она вечно кому-то будет нравиться, что теперь не работать нигде? Или паранджу носить, как написала девушка ниже? Мало ли кому она нравится! Главное, что она ни с кем не флиртует. Зачем приписывать героине то, чего близко нет?
"Ну и последнее работа!!!! Ну как же сложно научиться отвечать на звонки и принимать деньги! Учиться, учиться и ещё раз учиться!" - Ой ну такие комментаторы меня вообще умиляют. Любой работе надо учиться!!! Да, даже ответить на звонки и сказать то, что нужно. И принимать деньги тем более. Если до этого никогда ничего такого не делал. И учатся любой работе гораздо больше чем 4 часа!
Ирина, Диму жалко, конечно, но а если он ослеп на всю жизнь? Ей что всю жизнь не работать нигде, ничем не заниматься, только сидеть с ним рядом, чтобы ему скучно не было? Да и не метет она никаким хвостом. Как я понимаю эту фразу - это значит флиртовать. А задержалась она с девушкой по работе, чтобы научиться чему-то поскорее. Руслана она к себе не подпускает, ни с кем не флиртует. В чем она метет хвостом?
Екатерина Нечаева, Думаю,ч то с Таней так и будет. Она не вертихвостка и Диму любит по-настоящему. А насчет обсуждений тут спорно, как мне кажется. Все знают как надо правильно, но по жизни так и выходит, что неудобные темы замалчиваем. Таня молчит, потому что боится расстроить Диму. Дима молчит потому, что гордый и вообще он по жизни не сильно разговорчивый. Кстати высказывать все тоже не панацея, а иногда и вред. Взгляды и ожидания могут сильно у пары разниться. И тогда тоже ссор не избежать. И если высказывать все свои обиды тоже получится одно сплошное нытье. Дима молчит еще и потому, что понимает, как мне кажется, что его претензии или недовольство только ухудшат их отношения. Он старается это перетерпеть молча, не обострять или не рождать на пустом месте конфликт.
мажор, Так и заканчивайте, зачем эти простыни? Ваши колоски не имеют никакого отношения к делу. Потому что действия Ярика это не воровство из голода, а злонамеренное ломание чужих жизней. Я лишь говорю о том, что он должен отвечать за свои деяния и тяжелое детство не оправдание преступлению. В современном мире так оно и есть. Вы меня за это приравняли к душегубам из 37 года и Вы же еще теперь пишете про какие-то рамки и переходы на личности? Поразительное лицемерие.
мажор, Маньяк тоже стал им постепенно, а Ярик только начал входить во вкус. Он уже понял для себя, ЧТО ему нравится. Манипулировать и ломать людей. Он уже далеко не ребенок. В 17-18 лет личность человека уже сформирована. Он уже понимает, что хорошо и что плохо. И его поступки не от отчаяния, а потому что ему это нравится. Сейчас это его осознанный выбор. Мне вот интересно, если бы такой Ярик сотворил то же самое с Вашим ребенком, Вы бы и тогда были такой же понимающей и оправдывали его злодеяние?
мажор, А к чему время, когда сажали про колоски, Вы вспомнили? Какое отношение имеет это к ситуации в книге? И что я еще должна была увидеть в Ваших комментариях? Вы считаете, что надо всех понять и простить - Ваше право. Но это не истина, не глубокий смысл, это только Ваше личное мнение. А я считаю, что тяжелое детство не освобождает человека от ответственности за свои деяния. У него же не просто невинные проказы были, которые можно чем-то оправдать. И 17-18 лет - это уже не детство. Уголовная ответственность наступает с 16 за любые преступления. Да, возраст смягчающее обстоятельство, но не оправдывающее. Но Ярика тут никто и не призывает засадить на 20 лет.
Вы вот вспоминаете не понятно почему про колоски, а Чикатило Вас смешит. А в его случае такие же истоки. Ярика никто не называл Гитлером или Чикатило, Вам просто привели аналогичный пример. Почему нет? Если оправдывать жестокость одного из-за его тяжелого детства, то почему не оправдать и других?
Алёна Х-к, Больше пафоса Богу пафоса)
А к кому относится Ваша фраза, что здесь все травят Ярика "а заодно и тех, кто его пожалеет". Ярика жалели Вы и еще человека три, так кого из вас травят?
Почитайте внимательно его главу, власть над любви слаще дружбы - его слова. Он научился манипулировать, он делает то, что доставляет удовольствие. Вся глава от него с того момента, как пошло настоящее время, одно только упоение и самолюбование. "Как приятно", "как увлекательно", "какое это удовольствие" - заставлять всех делать, как он хочет. Это его слова, и страданиями тут даже не пахнет. И кто его предавал сейчас? Отказать в приглашении на день рождения - это предательство? Да не смешите. А вот он предавал доверие той же Даши, которая кстати была к нему искренно привязана, множество раз.
Алёна Х-к, А кто вас травит?) Никто не спорит, что его маленького жалко, но сейчас он себя прекрасно чувствует. Он ломает жизни других и упивается этим, за что его жалеть? А если рассуждать, как Вы, то и Чикатило надо жалеть и понимать - его детство было еще более тяжелым, над ним издевались, никто его не любил. Да и Ярика не травят, а оценивают то, что он делает, а делает он подлости.
мажор, Да понятно про его путь, я ответила только на Ваши слова про день рождения. Что монстром он стал еще до этой сцены. Да и просто всех пригласили, а тебе нет - это трагедия для ребенка лет 5-9, но ему 17. Это обидно, но на удар не тянет. Тем более и другом Андрея он сам себя назначил.
мажор, Но он и до этой сцены вел себя как чудовище. На Майю спустил собаку, зная, что она боится собак. Не приглашение на день рождения уже не сравнится с одним только этим поступком. И их дружба была только в воображении Ярика. Андрей просто хорошо к нему относился, защищал, общался как приятель, но другом его не считал. Если бы он его называл другом сам, а потом застеснялся его компании, то это была бы подлость. А такая ситуация мне очень напомнила фильм "À la folie... pas du tout" с Одри Тоту (Любит - не любит). Там девушка тоже приняла хорошее отношение женатого мужчины за любовь, а когда вот так же разочаровалась, то превратила жизнь его и его жены в ад.
Алёна Х-к, Боже упаси. Я всего лишь привела пример Ваших голословных и необоснованных высказываний. Но скатываться до подобного базара, увольте. До свидания.
Алёна Х-к, Так я и написала, что для меня). Мы тут все и вы в том числе высказываем лишь СВОЕ мнение. Если не собираетесь, о чем тогда спорите? И к чему писать, что у меня слепая симпатия к гг, а у Вас обоснованная точка зрения? Не надо других считать дураками. Тем более все как раз наоборот. Мне ГГ нравятся, как и большинству, потому что они ведут себя в целом достойно, а не потому что они - гг. И где обоснование Вашим словам? Вы пишете, что действия Ярика не зло и предъявить ему нечего. Но как нечего, когда есть конкретная статья за шантаж. 163 УК РФ. Вы пишете, что публиковать видео он не собирался, тогда как он именно это и сделал, переслав Даше и заставив ее отослать это всем. Прошу прощения, но никакого обоснования у Вас тут нет, это у Вас как раз слепая симпатия к антигерою. Это Ваше право, кого жалеть, кому симпатизировать, но не надо говорить, что ничего преступного он не делал и не собирался никому вредить, потому что это неправда.
Алёна Х-к, Но то, что он этого не сделал бы - это же и есть Ваш домысел. В тексте сказано только, что он изначально оставил себе видео для другой цели, но нигде не сказано, что после своего разочарования в Андрее он не стал бы его публиковать, нигде не сказано, что это пустые угрозы. И вообще-то он как раз и собирается публиковать его, не важно что не своими руками, а Дашиными. Суть одна - он дал ему ход.
И если Даша с Андреем здоровы психически, это же не значит, что им не больно. Они вообще ни за что пострадали. А жалеть не их, а Ярика только потому, что они пережили удары, а он нет и стал психом - это очень странная логика для меня.
Алёна Х-к, И Вы неправы, что зла он не делал и что нечего ему предъявить. Шантаж, между прочим, это 163 статья УК РФ. Шантаж это уголовное преступление.
Алёна Х-к, Не согласна с Вами. Сочувствия здесь заслуживают Андрей и Даша. Они-то точно не виноваты в том, что его унижали и не любили. Андрей вообще к нему хорошо относился, а что не захотел дружить, то имел полное право. И откуда Вы знаете, что без последствий? То, что сделал бы Андрею Ярик, имело бы очень страшные последствия. Это не выбор, а видимость выбора. А что с Дашей мы пока знать не можем.
Не дай бог попасть в такой ад, в каком варится Андрей. Меня удивляет, что пишут, как он может вестись на шантаж, как может спасать себя. А как может человек, а здесь еще по сути ребенок, не пытаться себя спасти? Любой нормальный человек станет себя спасать. И я очень сомневаюсь, что все обвинители здесь бросили бы себя на растерзание толпы и публичное унижение ради малознакомого человека. Его обвиняют в том, что он устроил травлю чтобы спасти свою шкуру. Но очевидно же, что травля не его рук дело, даже в тепличку заманил, боясь за нее, отталкивал от себя, чтобы Ярик не сделал ей чего-то плохого, как сделал Майе.
На сайте «Литнет» используются файлы cookie. Cookie обеспечивают правильную работу сайта и предоставляют вам больше возможностей при его использовании. Продолжая использовать «Литнет», вы даете согласие на обработку файлов cookie.