Мария Руно, Про потолки (я ж ответственно записываю, что нахожу :) ):
Глава 10.
...
- Ты можешь не глазеть вокруг вот так в открытую?
...
- Я и не собиралась, просто себе на память. А где потолок? Я его не вижу.
- И не увидишь. Сейчас свет слабый, так как время вечернее, а потолок здесь на высоте ста метров. ... Для того, чтобы укрепить кровлю, некоторые высотки служат заодно и колоннами.
Вот отсюда сделал вывод о высоте потолка на уровне -250.
Булат Фанавин, Булат, извиняюсь, но очень сложно вас понимать ) Допускаю, что вам меня тоже. У меня было несколько отзывов по поводу отсутствия динамики в биографической ветке. Поэтому я собираюсь вернутся к книге позже и агрессивно прорядить именно эту часть. Стиль я намеренно выдерживал устаревшим, не знаю, насколько удалось. Реализм? Да, очень реальный ВУЗ-овский реализм. Наверное, его многовато.
Трио такое - болтливое, разнузданное, беспардонное, умное. Утомленное и безнаказанное.
Остальные комментарии мне не очень удалось разобрать. Про атом и Эйнштейна, европейскую науку и физику, боюсь, я утонул в вашем потоке сознания :) В любом случае большое спасибо, что прочли целиком. Судя по всему, книга вас задела, и мне это очень важно.
Роман Фомин, Ваш отзыв, кстати, не дает возможности интерпретировать (транслировать/скомпилировать) его по бинарной логике - понравилось/не понравилось.
Вроде бы вы говорите - интересно. Что является положительной характеристикой.
Но, с другой, стороны, местной валюты - звездочки не поставлено :) Выходит, может и не совсем комильфо.
В любом случае, приятно познакомиться!
Приходите посмотреть на вторую книгу - "Вендор пяти колец". Очень уважаю большие и детальные разборы. Спасибо!
Булат Фанавин, Огромное спасибо за ваш велеречивый отзыв.
Похоже вы прочли книгу целиком, что мне как автору очень приятно. Немного нынче самоотверженных почитателей крупных объемов, к которым я отношу и себя.
Особенно приятно ваше знание многих аспектов реальностей/времен/литературы, которые в той или иной степени повлияли на фабулу книги. Да, тут русская классика, в меньшей степени нагваль, большое влияние фантастов и любимых АБС. Разумеется, личной опыт разных -тур: бакалавра-, магистра- и аспиран-.
Я правильно понял, что в первом абзаце вы подчеркиваете недочеты, на которые обратили внимание? Изложили вы витиевато, потому, каюсь, не сумел я распознать, речь о восхищении или о проблеме :)
Я очень открыт к критике, так что пожалуйста критикуйте, отзывайтесь, с удовольствием поучаствую в дискуссии на тему мест, показавшихся вам упущенными, неверно понятыми или откровенно ошибочными.
Я занялся сейчас плотно второй большой книгой и планирую вернуться к "ТКС" примерно через полгода, прорядить холодным взглядом.
Откомментировал книгу Забирая жизни18.03.2020, 22:23:42
Вячеслав Бец, Эту дискуссию довольно неудобно вести в комментариях.
Разумеется, вы в полном праве держать сюжет в рамках удобных вам условностей. Все что ниже - мое ИМХО.
Итак, прошло ВСЕГО десять лет. Две трети людей умерли. Но одна треть, скорее всего наиболее сильная (просто исходя из логики естественного отбора), выжила. Для России - это 40+ миллионов человек. Среди них есть и силовики, и производственники и государственники. Знания не пропали в одночасье. Инфраструктура тоже. Провал есть разумеется, но не стала земля вдруг мгновенно заселена необразованными гопниками.
Гопники, кстати, хороший пример. Одно дело - гопстоп случайных людей с целью быстрой наживы. И совсем другое - организованная банда крышует хорошо знакомую территорию, которая их кормит и обеспечивает. Тут другие отношения и беспредел очень быстро карается ибо несет больше вреда чем пользы. Надеюсь вы живали в девяностые. Я жил в г. Казани. Большая организация беспредельщков может существовать очень ограниченное время. Либо сжирает себя сама, либо разбивается о внешние камни. Поэтому "волки" удивили
Откомментировал книгу Забирая жизни18.03.2020, 21:10:34
Привет. Почему-то Литнет мне порекомендовал вашу книгу.
Как большой любитель разнообразных Фаллоутов (особенно 1 и 2) решил глянуть. Прочитал 3 главы. Извиняюсь за многословность отзыва.
Первая глава - хорошо. Особено с учетом нынешнего SARS, прямо в тему. Мне самому вирус, как причина апокалипсиса кажется куда более реалистичной, чем глобальные воины. И описываете хорошо, прямо вспомнились деньки военных сборов. Когда-нибудь доберусь я до своего сегрегированного киберпанка :)
А вот на второй и третьей главе я споткнулся. Уж очень типовыми, предсказуемыми стали ситуации, реакции. Беспричинно жестокие "волки". Совершенно серая, безликая и трусливая масса обычных людей, за исключением братьев. А герои как будто за последние 10 лет видели 10 квадратных километров близлежащих деревень. Никаких знаний о мире вокруг, хотя за такой короткий срок даже государственность не должна еще рухнуть. Знания, техника и источники энергии доступны.
В общем мне мой въедливый взгляд недостаточно реалистичный взгляд на реальность. Но для истории о ГГ-ях, ищущих отца во внезапно изменившемся мире, возможно так должно и быть. Успехов!
Роман Фомин, Ух я расписался. Вроде бы все собрал, что зафиксировал.
Выше - это больше блохи, которые въедливому мне бросаются в глаза.
Как я написал, роман мне понравился, пишете и играете эмоциональным накалом умело. Описываете хорошо, грамотно, с образами и метафорами. Я вижу небольшие сюжетные проблемы, подвисшие ветки, но они, в целом, не мешают наслаждаться историей и жизненными, целеустремленными героями. Может быть мне немного не хватило вывода в конце, какого-то молчаливого итога, достижения. Поэтому возникло впечатление, что книга в цикле не основная, периферийная. А главной, по-моему, должна быть каждая.
Успехов вам и побольше читателей!
Очень приятно познакомиться :)
Роман Фомин, - моя вечная претенция - почему директора огромных концернов - не работают. У них времени на какие-то личные дела, сторонние лаборатории, должно быть крайне мало, обычно через отдельный выделенный персонал/служащих/прислугу.
- Показался очень нелогичным недосмотр Новака в отношении места размещения палаток. Как будто искуственно подвинут сюжет. В альпинистском походе на Земле сильная группа оставила слабых в лагере - логично. А на Нарате бывалый руководитель группы неосмотрительно выбирает место лагеря. Причем ему явно советуют и указывают на проблему. Споткнулся я тут, в общем.
- Вы знаете, Пастернака с его "Доктором Живаго" обвиняли в том, что у него в огромном мире главные герои все время случайно встречаются. Лестно быть в компании с Пастернаком, но у вас та же проблема :) Начало - герои в одном поезде и потом всюду встречаются. Все события и новости (e.g. маньяк в нижних уровнях) - вертятся вокруг ГГ-ев. Огромный мир схлопнулся до группы ключевых людей романа.
Роман Фомин, Понравились тонкие ссылки на литературу - "Морской волчонок" и Голум из "Властелин колец". Вставлено весьма гармонично, единственное, уж очень в тему книжка оказалась в заваленной кухне.
Ну и маленькие пунктики, которые помечал в процессе чтения (спотыкался):
- Все норовят прикоснуться к Мадлон. Трогают, касаются, кладут руки на плечи и так далее. Как-то чересчур бросалось в глаза.
Проблемы пространственно-временного свойства:
- Уровень -250 с высотой потолка - 100м. Простое умножение дает 25-30км в глубину. Это глубже Марианской впадины близко к границам литосферы. Там довольно горячо и периодически должны прорываться из астеносферы неприятные инъекции. Не говоря уже о том, что спускаться на такую глубину ОЧЕНЬ долго. По-моему слишком глубоко и неясно - зачем.
- Дорога туда-обратно на Нарат - полгода. Сложно сопоставить с деятельностью директоров огромной компании, которые туда-обратно мотаются. Они всякий раз по три месяца отсутствуют?
Роман Фомин, Особенно Мадлон с ее минимумом социальных реакций. Видел отзывы - неживая. По моему - как раз живая и настоящая. Я лично таких встречал. За нее - пятерка, особенно за одиночный хайк в поисках себя. Она, как характер, - очень сильный драйвер романа. Проблема лишь в том, что с ней (внутренне) словно ничего не произошло, она не поменялась, возможно, что-то поняла, но на ней никак это не отразилось.
Ник - вполне понятный характер. Неясно лишь, почему Мадлон к нему тянет. По тексту, слабый и ненадежный тип, способный еще и руку поднять. Мотивация и излом понятны.
Мортон и Ленни. Персонажи как будто разные, но арки у них практически одинаковы. Это не очень понравилось, сюжет словно искуственно наполняется действием. В первой части романа арка нездорового Мортона, во второй - Ленни. У Мортона как будто наметилась привязанность и схожесть взглядов с Мадлон, но его ветка крайне внезапно оборвалась. Вообще тут ИМХО провал. Долгий фокус на Мортоне и как отрезало. Ветка с телепатом и его задержанием канула в небытие.
Роман Фомин, Вы знаете, я не совсем смог охарактеризовать жанр. С одной стороны, очевидно, научная фантастика. Но с другой, фантастика здесь не в сюжете или выводах, а скорее в декорациях, на фоне которых разворачивается повествование. Фантастическая составляющая сюжета если есть, вы ее сворачиваете, не даете развернуться. Новое поколение андроидов - пропадает. Древняя цивилизация и ее технологии - не раскрываются. Паранормы - вскользь. Даже связь героев с андроидами подается в очень ограниченной форме. У девушки - в виде внутреннего позыва, с которым она, будучи волевым человеком, успешно борется. У парня в виде слабости.
Вообще, возникло впечатление некоторой периферийности повествования. Как будто есть где-то основной роман, а это дополнение, в котором ничего не происходит, но раскрываются характеры (не развитие, а именно замороженные характеры) второстепенных персонажей.
Главные герои - понравились и показались живыми.
Привет.
Отзываюсь, извиняюсь за задержку.
Я постарался оценить по двум основным критериям:
1. Качество текста
2. Сюжет и логика
Ниже спойлеры, поэтому для читающих - не смотрите! :)
Во-первых, по качеству текста. Здесь, пожалуй, не к чему придраться. Были мелочи, но на общем фоне грамотного, качественного текста, с хорошим балансом описаний, переживаний и диалогов, все выглядит очень достойно. Я большой любитель детализации, особенно взвешенной, так вот у вас с этим порядок. Единственное, что бы я отметил, что бОльшая детализация/достоверность присутствует в областях, которые, судя по всему, вам близки, - это разнообразные походы в горы. А вот там, где живет и дышит фантастический мир - подземка, андроиды, паранормы, межпланетные перелеты, - ее маловато. Но это, скорее, мой личный пунктик баланса.
Второе, по сюжету и логике.
Роман Фомин, Вы написали очень хороший, развернутый отзыв. Место ему конечно не среди этих куцых коментариев, а в блоге, где я бы мог столь же развернуто на него ответить.
Совсем не хотелось бы, чтобы какая-то из моих "оправдалок" не позволила вам высказать свое мнение или дать совет. Поэтому, пожалуйста, пишите, не извиняйтесь, я ко всем им очень открыт.
Если однажды заходите вернуться и дочитать, буду очень рад (дописывать буду еще месяцев шесть :) )
Роман Фомин, 4. Новояз. Болезнь, которую я пытаюсь лечить.
С одной стороны - это атмосфера настоящего бизнеса, с другой "профессиональная деформация" практически не передается на бумаге. Все комментарии в стиле "верните русский язык" - справедливые. Буду возвращать :)
5. Динамика динамика динамика. Вторая половина книги (а она только начинается) - динамичнее. Меньше хроники, больше диалогов и действия. Но стиль и цель была не в беготне а в поиске себя. Прозаическом. Многословном. Через диалоги с психологом. Потому что больше не с кем.
6. Разговоры. Тут нечего сказать. Разговоры реальные, но оттого нисколько не более понятные. Буду править и возвращать в человеческий язык.
Роман Фомин, Все что ниже, пишу только частично для вас (вы свое ценное мнение высказали), но больше для себя, через ваши комментарии:
1. Сюжет и интрига. Да, их несколько. Дэн, Такедзо, мини-сюжеты из воспоминаний.
2. История Дэна.
Задумана как реализм-реализм сквозь пилу карьерно-бытовых достижений и потерь.
Без украденных детей и упавших самолетов.
Есть мини интриги: откуда взялись сны, отношения с женой, бизнес и служебный роман. Но я написал только 50% сейчас, они раскрываются позже.
Вопросы которые задает психолог (зачем это все) и есть главные. Книга про то, как человек, разогнавшись, начинает разваливаться на куски (наверное, плохо пока вырисовывается и над этим буду думать).
3. История Такедзо-Мусаси.
Знаю что завалил аутентичной японской средневековщиной. Буду возвращаться и прореживать. Там тоже своя интрига. И аналогия разумеется с современной карьерой.
Мария Руно, Большое спасибо за подробный отзыв.
Во-первых, вот это все: "видимо, не доросла" - вы бросайте.
Я ж пытаюсь соорудить "серьезный, многослойный роман" :) поэтому каждое слово критики от коллеги по перу (особенно, пишущего качественные тексты) для меня крайне ценно и не нужно за него извиняться (хотя и сам так делаю).
Честность мне гораздо более интересна, чем двусложные "красиво/грамотно/цветисто". Последнего у меня много, а вот первое (то, что позволяет менять и меняться) поди поищи.
Пишу я, к сожалению, урывками, и уже потом, гораздо позже, возвращаюсь назад на вычитку. Это сказывается на всем - на сюжете, на манере повествования и т.д. Плюс техническая профессия наваливает ворох деталей, подробностей, проверок на "аутентичность". И это еще одна причина, по которой мне интересно мнение грамотного человека со стороны.
Наталья Царева, Привет.
У меня есть два вопроса, дилетантских, разумеется. Я наверное потом уберу, но не нашел тут личных сообщений.
1. "Более мужская площадка". Подскажите, пожалуйста, это какая?
2. Я завел аккаунт VK. Посоветуйте, пожалуйста, в какие группы вступать, хотя бы пока "молчаливой галюцинацией"?
Заранее спасибо и извиняюсь за назойливость.
Роман Фомин, Привет. Дочитал.
Как я сказал ранее - роман мне понравился, хотя не все сюжетные линейки раскрыты, а отдельные откровенно свернуты.
Куда вам написать развернутый отзыв?
Мария Руно, Привет.
Начал читать ваш роман. 10 глав позади.
Нравится. Красивый, грамотный, образный язык. С сюжетом пока непросто, он растекся в разных направлениях и собирать его вы видимо будет далее. Тут тебе и киберпанк и пролы, и альпинисты, и андроиды.
Понравился характер главной героини. Жизненный и целеустремленный. Даже некоторая ее аппатичность в личных отношениях показалось очень реальной и узнаваемой.
Ну да ладно. Развернуто напишу, когда закончу. Читаю.
Лара Вагнер, Огромное спасибо!
Очень рад и удивлен, что оценили мою нединамичную историю :)
Я сходил к вам на книжную полку, подумал что может мне и не в фантастику надо было, а в реалистичную прозу. В моем романе из фантастического - только гипнотические сны.
В любом случае - прекрасный опыт и отзывы. Спасибо!
P.S. Если будут другие интересные обмены, с удовольствием поучаствую. Зовите (правда я с "ВПК" буду возиться еще полгода)
P.P.S. Еще раз спасибо за организацию и строгий контроль исполнения! :)
Мария Руно, Ух как вы быстро! :)
Давайте уж под книгой в комментарии. Я подвизался на несколько литературных чтений по обмену. Получать, так уж скопом.
Я к своему стыду до вашей еще не добрался, по вышеупомянутой причине.
Но обязательно это сделаю в ближайшие две недели.
Большое спасибо!
Наталья Царева, Признаюсь, очень ждал вашего комментария.
Спасибо огромное за положительный отзыв! Вся резкость в нем справедливая.
По науке - у меня техническое образование и я когда-то занимался наукой.
Если вам интересно, попробуйте одну главу моего первого романа - "Теория квантовых состояний":
https://litnet.com/ru/book/teoriya-kvantovyh-sostoyanii-b60870
Он написан в другом стиле (по крайней мере я старался), но с бОльшим упором в науку. И закончен, в отличие от "Вендора".
По скорости, с которой сейчас двигаюсь, "Вендора" я думаю закончить не раньше конца лета 2020.
Пойду, что ли, заведу аккаунт в ВК %)
Марина Максимова, Привет. Спасибо за теплый отзыв!
Американская классика действительно здорово повлияла на меня.
К Мелвиллу, Стейнбеку и Драйзеру возвращаюсь периодически.
Знаю, что на динамике не очень положительно сказывается, но что ж делать :)
За ошибку спасибо. Поправил в первоисточнике.
Всего доброго!
Julia Romantic, Спасибо огромное! Очень приятно :)
Я ниже писал, почему такое название.
Это конкатенация слов. "Вендор" - по-английски поставщик. "Книга пяти колец" - трактат известного японского средневекового фехтовальщика.
По поводу площадки вопрос интересный. У меня их несколько и пока пишу выкладываю на все (правда, везде одинаково тихо). Когда закончу, подумаю.
Всего доброго!
На сайте «Литнет» используются файлы cookie. Cookie обеспечивают правильную работу сайта и предоставляют вам больше возможностей при его использовании. Продолжая использовать «Литнет», вы даете согласие на обработку файлов cookie.