Злой йожик

Активность на сайте
Литнет рекомендует

Комментировал

Откомментировал книгу Кость в горле 2. Первая невеста 04.05.2024, 00:02:46
ЧтецФэнтези, Плохо помните. Я уже объясняла, что не ненавижу героиню, а разочарована в ней. Но это не сильно влияет на мой интерес к истории. И по поводу насилия, если смотреть на ситуацию с точки зрения короля, то это скорее хм... извращение. После затрещины же он к ней не лез. Я просто пытаюсь быть объективной и смотреть в обе стороны.
Откомментировал книгу Кость в горле 2. Первая невеста 03.05.2024, 21:59:15
Анастасия Орлова, Ну вообще, конкретно эта ветка началась с того, что я разочарована поведением героини в целом, в контексте всей 2-ой книги, а не только отношениями с Феликсом. Про данный момент речи не было. И каких серьезных деловых отношениях она хотела с мужчиной, которому она нравилась (и она об этом как минимум догадывалась) и с которым она переспала. Элли сама позволила перевести эти отношения в личные. Я бы на месте Элли оказаться не хотела, на себя её роль не примеряю и просто сижу, и смотрю как сторонний наблюдатель, оценивая обе стороны.Может согласилась бы, а может и нет, но ведь я и не ГГ, которая по идее должна быть великолепна во всем. Вся ситуация результат её поведения, а не моего. Конкретно я сейчас могу только развести руками и ждать как разрулит ситуацию автор.
Откомментировал книгу Кость в горле 2. Первая невеста 03.05.2024, 21:31:17
Марина Федосеева, Неа, она совершенно точно знала, что король не может на ней женится и если он не помолвлен прямо сейчас, то совершенно точно будет помолвлен потом и не с Элли. Просто она захотела с ним переспать и сделала. Вспомните её мысли о том, что она всегда сможет найти себе мужчину, который закроет глаза на её "опытность" ради денег и статуса. Так себе план для поиска семейного счастья. Не объяснились и накосячили оба, но люлей получает только король.
Откомментировал книгу Кость в горле 2. Первая невеста 03.05.2024, 21:16:41
НатаИв, Слово "совратил" и правда первой использовала я, но не в контексте того, что король её обманул или принудил, а в контексте мыслей Элли. В смысле она и правда думала, что он может вот так просто использовать и бросить без каких-либо дальнейших планов и зная, чем это могло быть чревато для любой другой девушки?
Откомментировал книгу Кость в горле 2. Первая невеста 03.05.2024, 20:42:12
Анастасия Орлова, Вот интересно, если бы все было наоборот, и это Элли нафантазировала себе розовых единорогов, а король просто "поматросил и бросил" Вы так же писали бы, что сама дура, подумаешь переспал и т.д.? Или это было бы другое? Вся проблема в том, что этим поступком она дала повод думать, что это у них далеко и надолго. Ладно "сдалась", но не предупредила, не объяснилась сразу на берегу, а теперь обижается, что её не так поняли.
Откомментировал книгу Кость в горле 2. Первая невеста 03.05.2024, 20:23:20
Анастасия Орлова, А мне показалось, что тут его именно пинают.Они оба сделали, что хотели сами, в том числе и Элли, теперь удивляются, что получилось не то, что они планировали.Феликс пока Элли ни к чему не принуждал. Уговаривает - это да. Еще не известно, что он будет делать дальше, но уже подлец и козел только потому, что не готов вот так взять и отступится от своих чувств. И кто сказал, что женится на принцессе-благодать?
Откомментировал книгу Кость в горле 2. Первая невеста 03.05.2024, 19:54:22
Марина Федосеева, В том то и проблема, что Элли знала на что идет, знала, что король не сможет на ней женится, но решила "сдаться". По-моему, она должна была сохранить мозги там, где им и положено быть. Сохранить лицо, так сказать, и не обнадеживать мужика). А по поводу её фаворитства, я не считаю, что Элли обязана согласится, но обвинять Феликса в принуждении еще рано, он пока пытается только уговорить. У него есть шанс одуматься. Книга еще не окончена, и то что король не отказался от своих планов не означает, что он на это не способен совсем.
Откомментировал книгу Кость в горле 2. Первая невеста 03.05.2024, 18:53:29
ЧтецФэнтези, Лично я надеюсь, что Феликс отпустит Элли для того, чтобы, если это он герой её романа, то вернулась она к нему сама и добровольно. И чтобы не могла лет через дцать грозить ему клюкой и обвинять, что осталась с ним не по доброй воле)))). Мне тоже с каждой главой все меньше верится в любовь Элли. А если так подумать, она считала короля подлецом способным совратить невинную девушку, а наутро сделать вид, что так и было? Она точно ему верила и любила и если да то, за что вообще влюбилась? Судя по всему, мнения она о короле не высокого.
Откомментировал книгу Кость в горле 2. Первая невеста 03.05.2024, 18:34:47
Анастасия Орлова, Ну вообще, я подразумевала всё поведение героини с начала 2-ой книги и до ситуации с Доротеей, а не только её чувства к королю. Но если мы обсуждаем только чувства Элли то, где же чувства короля? Может бедный король вынужденный женится по политически соображениям, мечтал, что если ему не суждено обрести счастья в семейной жизни, то он хотя бы нашел свое личное счастье в девушке которой хватило любви и смелости отдать свою невинность (напоминаю в их мире с этим строго) и надеялся, что ей хватит смелости быть его фавориткой? Но её хватило только на разочек(. Я к тому, что это как-то не справедливо восхвалять Элли за чувства и пинать Феликса за то же самое. Может будем искать компромисс и пытаться понять обе стороны?
Откомментировал книгу Кость в горле 2. Первая невеста 03.05.2024, 15:18:17
НатаИв, Согласна с Вами. В первой жизни была Элли версии 1.0 пусть и без эмоций, но понимающая, что такое социализация, была эмоциональная Элли версии 2.0 которая все же умудрялась держатся в рамках благоразумия. После пустыни появилась великолепная Элли версии 3.0, в которой гармонировали разум и чувства. Чувства были, но не мешали ей поступать разумно и правильно. Во второй же книге появилась Элли 4.0, которая творит черт знает что и оправдывает все эмоциями. И это я не только про ночь с королем, есть у нее еще парочка нерациональных поступков. Может обновление еще откатят, а то в этой какой-то эмоциональный баг? Не могу сказать, что она мне полностью разонравилась, но разочарование присутствует.
Откомментировал книгу Кость в горле 2. Первая невеста 03.05.2024, 14:17:07
Метелка Серая, Поддерживаю. Король получает критику за то, что сказал или подумал. Если же смотреть по поступкам, то он пока ничего по-настоящему подлого Элли не сделал. От 3-4 мужчин рожать не заставил. Грозится выдать замуж, но так никого и не подобрал (не похоже, что он готов делится героиней хоть с кем-то, даже если узнает про магию). Зельем не напоил. Рук больше не распускает. Так и не приказал стать его фавориткой. Рисковал жизнью, а значит и королевством ради Элли. В тюрьме у них была отличная команда: он лидер, она советник (обычно советы кукол мужчины не слушают, так что можно сказать, что за куклу он её не принимает). Позволяет ей принимать участие в экспедициях (тот же принц вряд ли позволит). После всего что было не мог же он сказать: "Не очень-то и хотелось" и выдать спокойно Элли замуж? Феликс сейчас на распутье: может благородно отпустить Элли или же упрямо настаивать на своем и дальше. Посмотрим какое качество он проявит. Пока что казнить короля не за что.
Откомментировал книгу Кость в горле 2. Первая невеста 28.04.2024, 08:36:02
Она о нем волнуется, она о нем заботится, она его любит и даже ревнует. Чем дальше в лес, тем больше у меня ощущение, что ХЭ у Элли будет с баронством)))))
Откомментировал книгу Кость в горле 2. Первая невеста 25.04.2024, 19:10:55
Честно говоря, не хотелось бы чтобы Элли вот так взяла и влюбилась в принца. Это как-то обесценит её чувства. Пусть и к Феликсу. Король же вроде потихоньку что-то осознает. Руки не распускает, иногда стучится в дверь)), в баронство отпустил, спросил собирается ли она принять подданство империи, а не приказал даже не думать об этом. Не похоже, чтобы ему нравилось её мучать. Надеюсь, у него хватит мудрости и сил отпустить Элли. А то читала недавно один цикл, так и не поняла до конца, осталась героиня с ГГ, потому что любит или потому что было бы проще пристрелить чем объяснить почему не хочет, но дракона так просто не убить. Не нравятся мне эти талассцы дары приносящие. Ладно принц, восхищен и притаранил Элли не только побрякушки еще и гражданство с богатыми землями. Но почему император позволил так разбазаривать госимущество? Это даже не сыр в мышеловке, это какой-то торт в капкане. Сдается мне, что договориться с Феликсом у нее больше шансов чем потом вырваться из лап императора.   
Откомментировал книгу Кость в горле 2. Первая невеста 21.04.2024, 22:32:46
Станислава Лиманн, Вы издеваетесь? Я уже по-всякому объясняла свою позицию, но ладно, попробую еще раз. Два факта: 1. Элли не раз говорила, что не приемлет измен и понимает свой долг. 2. Объединенная Элли всегда считала помолвку с Оливером фиктивной, но никогда не изменяла ему раньше. Кандидаты были. Делаю выводы: 2. Не изменяла она Оливеру не из пламенных чувств, а потому что был ДОГОВОР о помолвке, т.е. долг. И именно он был фундаментом её верности. Верна она была своему слову и долгу. 1. Юридически на момент в таверне она все еще была помолвлена, но отбросила так тщательно соблюдаемый договор, когда он стал помехой её хотелкам. С точки зрения закона и короля - она изменила жениху. С моей точки зрения она изменила еще и себе. И когда кому-то захочется написать мне, что изменить такому жениху - не измена, а святое дело, пожалуйста, не пишите ничего. Просто подумайте, что я дурочка, которая не понимает какие к чертям собачьим закон, долг, принципы, самоуважение, когда есть чувства?! Чувства - вот что важно! Они оправдывают многое! П.С. Только не сбрасывайте со счетов, что у короля тоже чувства, причем в двойном размере. Спасибо, всем кто поддержал и понял!
Откомментировал книгу Кость в горле 2. Первая невеста 20.04.2024, 21:49:35
Татьяна, Блин, не удержалась от ответа. Король обещал расторгнуть помолвку когда, они вернутся, а не прямо там в карете. Юридически на момент в таверне она все еще была невестой. Своего рода крючкотворство со стороны короля. Ей было достаточно слов, чтобы почувствовать себя свободной, но он то понимал, что героиня еще не свободна, а значит де-юре изменяет, Элли этого не учла. Король расставил ловушку, героиня попала в него проявив слабину. Если бы дала ему по наглой лапе и сказа: "Утром деньги, вечером стулья", может он и не решил бы что может к ней так просто подкатить на хромой кобыле. А если бы сказала: "Не для такого козла моя ягодка цвела" и не стала бы вообще связываться с королем, может она и не попала бы в описанную вами ситуацию. Как я уже писала, с рациональной точки зрения, одна ночь её хотелок не стоила всех последовавших проблем. Допускаю, что он мог не отступить и принудить, но тогда это была бы 100% подлость короля, а не результат превратного понимания её разового согласия (о разовости которой он и не догадывался). Ну посмотрим, что он будет дальше делать, после её категорического отказа.
Откомментировал книгу Кость в горле 2. Первая невеста 20.04.2024, 20:47:16
Марина Федосеева, А я все же отвечу. В кои-то веки, мне попалась замечательная книга с прекрасной героиней, по настоящему умной и сильной. Но все это было в первой книге. Там она была великолепна. Во второй у нее один необдуманный поступок за другим и не только в отношении короля. Это то и обидно! Ожидаешь от столетней женщины мудрости, твердых принципов, гордости, умения стоять на своем, быть верной своему слову (всего того, что у нее было в 1 книге), а получаешь бабское: "ой это всё чувства в голову ударили, ну с кем не бывает". Симпатия - это не математическая задача с одним решением, особенно если персонаж хорошо прописан. Вам Элли нравится бескомпромиссно и безусловно. Меня же огорчают её косяки, хотелось, чтобы она оставалась такой же великолепной, как и в 1 книге. Мне пофиг как поступил с ней король (он меня бесил даже в тюрьме), мне жаль, что она помогала ему так с собой поступать даже если не осознавала этого (почему так считаю я уже писала и неоднократно). И если я не смогла объяснить, что её косяк не в потере девичьей чести, а попрании личных идеалов, то мне и правда больше не о чем писать.
Откомментировал книгу Кость в горле 2. Первая невеста 20.04.2024, 19:26:33
Олеся Ермошина, Беру свои слова обратно про договор. Как минимум король очень даже серьезно отнёсся к своей должности "первого мужчины" и считал, что она пожертвовала невинностью ради него. Это вроде было в последнем обновлении. И на моменте в таверне, свой нерациональный поступок Элли оправдывала тем, что она всегда может найти себе мужчину который закроет глаза на её поступок ради денег и статуса, т.е. она предполагала, что "опытная" новобрачная мужа в восторг не приведет. Доля осуждения таки будет. Поясню момент: говоря о верности я подразумеваю не верность козлиному жениху, а верность себе и своему слову. Посчитала себя свободной от обязательств не дожидаясь официального решения и наставила рога не столько Оливеру, сколько чувству собственного достоинства. Феликс тоже собирается свой брак считать фиктивным после двух карапузов и не чувствовать обязательств. Будем ли мы считать его свободным и имеющим право на лево? В отличии от Элли у него есть не только слова, но и договор. Или это другое?
Откомментировал книгу Кость в горле 2. Первая невеста 20.04.2024, 18:21:53
Марина Федосеева, Стопэ! Обвинять меня в том, чего я не делала, не надо! Я нигде не писала, что они виноваты поровну, оба - да, поровну - нет. Я лишь призываю вынося проговор королю, учесть степень вины всех участников, и решить приговорить ли его к смертной казни через отрезание детородного органа или можно остановится на пожизненном заключении в браке с принцессой). Элли на протяжении полутора книг нам представляли как умную героиню с прагматичным взглядом на жизнь, из-за чего я от нее не ожидала таких детских ошибок типа: захотела и сделала. И кстати, уступая королю, она вроде бы размышляла, что и так любой мужик будет рад взять её замуж ради денег и баронства. Не похоже, что её планы на дальнейшую жизнь без Феликса слишком отличались от первой части плана короля? И я уже писала, что не знаю как автор будет выруливать из этой ситуации. Если впереди нас ждет принц на белом верблюде и надо было вызвать максимальное отторжение к Феликсу, то ей это удалось. Если же ХЭ намечается с королем, то не знаю как можно оправдать момент с бессознательностью героини, но автору виднее.
Откомментировал книгу Кость в горле 2. Первая невеста 20.04.2024, 16:00:55
Марина Федосеева, Вот именно! У нее есть столетний опыт и в такой ситуации она уже была. Опыт подразумевает умение предвидеть развитие ситуации. Могла бы и подумать для интереса, чем это может для нее обернутся. Я бы поняла если бы Элли была наивной дурочкой и купилась на его слова. В карете король только обещал разорвать помолвку, но она предпочла думать, что уже свободна, хотя по факту таковой не являлась, т.е. в его глазах она как подумала так может и передумать. Он то знает, что она еще не свободна, но уже согласна. Даже 20-летние девушки умудряются сохранить мозги, а тут столетней бабке гормоны мозг отбили.Нам всячески объясняли какое у героев прекрасное взаимопонимание, но как только дело дошло до постели, получился разговор немого с глухим. Я от них такого не ожидала.Накосячили оба и осознавать это нужно обоим, только что-то такого не наблюдается ни с одной из сторон.Если кому-то хочется думать, что здоровые отношения - это когда ты делаешь что хочешь, остальные тоже делают, что ты хочешь, то флаг им в руки. А я уже устала объяснять, что не оправдываю ни одну из сторон и если им суждено быть вместе, чтобы это было в гармонии. Сил уже нет что-то комментировать.
Откомментировал книгу Кость в горле 2. Первая невеста 20.04.2024, 14:35:36
Елена Пятницких, Я не ненавижу героиню. Я, возможно, излишне критично к ней отношусь. Ну хочется мне чтобы если она горда, то была горда по полной, а не до статуса фаворитки. Ну не хочется мне полумер, либо королевой, либо никак. И не давать мужику ложных иллюзий. Если ХЭ Элли планируется с королем, то будет обидно если свои ошибки придется осознавать только ему и стелиться ковриком у ног героини. Героев нам представляли как умных взрослых людей, и я думала у них будут разумные отношения, основанные не только на любви, но и на взаимоуважении, что они будут способны друг друга понимать и учитывать интересы партнера, а не так чтобы каждый делал, что хотел и потом удивлялся почему другой не согласен с его невысказанным чудесным предложением. Может я слишком много хочу?
Откомментировал книгу Кость в горле 2. Первая невеста 20.04.2024, 13:13:01
Валентина Анкудинова, Вы интересно где увидели оправдание? По поводу бессознательности, я кажется высказалась в осуждающем ключе. Хоть и пошутила не слишком удачно. Но давайте не забывать, что все началось не с этого случая. А гораздо раньше в таверне и с её согласия. Да, эпизод был мерзким, но мы тут вроде обсуждали, что король её не так понял изначально. Каждый из них решил, что может вести себя как захочет, а все вокруг должны принимать это как должное. Король абсолютно не прав, но обвинять его одного, значит не замечать ошибок Элли. Тяжесть их поступков несомненно разная. Феликс виноват гораздо больше, но Элли тоже накосячила и не пытается даже проанализировать ситуацию. Не знаю как автор будет выруливать из этой ситуации, Феликс дискредитировал себя по всем статьям. Но в любом случае, тут обоим есть, что осознавать. Потому что оба считали, что могут делать что хотят
Откомментировал книгу Кость в горле 2. Первая невеста 20.04.2024, 12:43:25
ЧтецФэнтези, Не передергивайте, пожалуйста! Все что король нафантазировал себе ДО её согласия, это исключительно его хотелки, если бы она сказала нет, можно было бы говорить о коротких юбках и построенных глазках и, что она этого не хотела. То что он нафантазировал ПООСЛЕ её согласия уже вина и Элли в том числе. Она тоже его не предупредила, что это у них на посошок. Каждый из них планировал, что хотел сам не задумываясь о чувствах другого. Элли решила что может "помотросить и бросить" короля, а он поплачет, утрется и пойдет утешаться в обятьях принцессы. Феликс решил, что раз он ей нравится и она готова с ним разочек покуралесить, то и дальше готова принимать его поползновения. Интересно было бы если все оказалось наоборот. Король конечно был бы козел, а Элли была бы наивной дурой?
Откомментировал книгу Кость в горле 2. Первая невеста 20.04.2024, 10:46:32
ЧтецФэнтези, На счет момента со сном: ну и горазда же Элли спать, а если бы это был Освальдо или какой-то залетный гвардеец?Как можно не проснутся если тебя уже всю облапали? Не получилось как в классической сказке "Спящая красавица", героиня невовремя проснулась(. Не бомбите с этого, это шутка. Но до этого она ему в карете сказала нет, в таверне сказала да (обратите внимание! он ее спросил), а теперь опять нет. По-моему, он может надеется, что она опять передумает. И я не на столько свободных нравов, чтобы считать, что сходить на свидание и сходить в койку это одно и то же. Если для вас это нормально, вы сходили на свидание с каким-то инцелом, позволили себе все, что захотели и оставили свои контакты, то не удивляйтесь если он вас найдет и будет недопонимать почему вы опять из себя строите недотрогу. Если все уже было, так почему бы не повторить?Такова мужская логика. Тем более если он точно знает, что вам понравилось.
Откомментировал книгу Кость в горле 2. Первая невеста 20.04.2024, 09:39:53
Татьяна, А следовало бы. Раз у нее уже был опыт нежелательного внимания со стороны мужчины с котором она тоже разочек и без обязательств. Даниэль или как его там. А потом пришлось всю жизнь от него защищаться. В их феодальном мире (в принципе, да и в нашем тоже) следовало трижды подумать, прежде чем связываться с кем-то знакомым, а уж тем более власть имущим. Тут уже надо быть умной и осторожной, а не сильной и независимой. А героиня, которую нам преподносят как умную и опытную женщину, пустила весь свой столетний опыт в трубу двадцатилетних эмоций. И я не настолько плохо думаю о короле, чтобы полагать, что, если бы она сказала ему категорическое нет, он бы применил к ней силу. У Элли самой рыльце в пушку, но виноват только мужик. Никакой самокритики. Накосячили оба.
Откомментировал книгу Кость в горле 2. Первая невеста 20.04.2024, 09:21:50
Олеся Ермошина, Но и не припомню чтобы вофициальной помолвке им разрешалось гулять направо и налево. Даже мужчинам. Нужен официальный договор, гарантирующий конкретную личность и отсутствие бастардов. Доротея тоже отделалась бы легким испугом если бы оформила договор. Если Элли может считать себя свободной от обязательств перед Оливером потому, что она его не любит, то чем Вам плох план Феликса? Настругает быстренько принцессе двух карапузов, сделает себе зарубку обязательно развестись лет через сто и будет считать себя свободным от брака. Или это другое, потому что помолвка не брак, а один раз не любовница?