Читателям - просьба подсобить

Автор: Никита Калинин / Добавлено: 19.12.17, 16:21:05

Добра.

 

Я получил на первый том ПСИ немало откликов, это очень радует. Основными недостатками романа читатели определили отсутствие чёткой границы между действующими лицами (исправил) и то, что я называю каждого персонажа минимум двумя способами – по фамилии и имени. А то и прозвище идёт в ход. При условии, что их, персонажей, одиннадцать (спасательная экспедиция как-никак), это выливается в проблему. Объективную или необъективную – зис, как говорится, ис э квэшчан.

 

Вот пример:


«Единственное, хорошо бы разобраться автору с именами. Не знаю кто из писателей первым придумал этот прием: во избежание тавтологии называть персонажа то по фамилии, то по имени. У меня даже к концу книги не до конца выстроились связи какое имя отчество соотносится с какой фамилией. Периодически не понимала кто говорит и сколько действующих лиц». Василиса Ветрова.

 

Друзья. Кто читал первый том или читает сейчас, начищая парабеллум, мне нужен ваш отклик. Конкретный вопрос. Так ли всё худо? Действительно ли замена имён-фамилий персонажей на, скажем, просто фамилии серьёзно исправит положение?

 

НиК.

100 комментариев

Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии

Войти
avatar
Fern Flore
22.12.2017, 23:27:30

Мне не мешало. При смене персонажа сбивалась, конечно, немного, но потом достаточно быстро соображала, кто есть кто. Гораздо больше смутили черные дыры хД

Никита Калинин
23.12.2017, 17:48:39

Fernflore, Я согласен с вами.
Можете подписаться на мою страничку, тогда не пропустите выкладку второго тома.

avatar
Иви
20.12.2017, 20:41:49

Мне ваша книга очень понравились! Да, путались сначала, но потом разобралась. Было увлекательно и интересно. Спасибо и творческих успехов.

Никита Калинин
21.12.2017, 01:15:54

Иви, Благодарю вас, приятно.

avatar
Вадим Скумбриев
19.12.2017, 19:49:32

Если в одном месте персонаж зовётся по имени, а в другом - по фамилии, может возникнуть путаница, особенно если имена-фамилии вычурные и несклоняемые, то есть хрен пойми, что из них имя, а что - фамилия. Лучше звать или так, или так, а для избавления от тавтологии сделать прозвище или слово-замену, типа "бортмеханик", "инженер" и т.д.

Вадим Скумбриев
20.12.2017, 08:47:09

Никита Калинин, Ну, только основных POVов - пять, плюс второстепенные.

avatar
Тару Халла
19.12.2017, 19:20:36

«Действительно ли замена имён-фамилий персонажей на, скажем, просто фамилии серьёзно исправит положение?»
Да) Если вы хотите, чтобы читать вашу книгу было ненапряжно, а герои запоминались легко и быстро, то есть смысл называть героев одинаково. Не обязательно всех ИЛИ по имени, ИЛИ по фамилии. Пусть кто-то будет Сан Саныч, кто-то Удав, а кто-то Джонсон. Но уж если выбрали, то придерживайтесь этого.
Я пока вашу книгу не читала, но собираюсь.
Но если придется удерживать в памяти около 30 фактов о незнакомцах (11 имен героев, 11 фамилий, остальное добавила на клички и профессии), то, боюсь, мне не понравится. Я люблю напрягаться при чтении, просто обожаю, но по более серьезным причинам, нежели желание автора избежать «синонимов».
Синонимы к повторам имени отношения не имеют)

Никита Калинин
20.12.2017, 08:21:25

Вадим Скумбриев, Нет, не потому. Остальное к слову пришлось.

Героев можно называть по разному, но это всегда должно быть обоснованно. Нельзя называть героя то так, то так - просто ради разнообразия. Для меня лучшим примером в плане наименования персонажа стал маг Подорожник из «Варана» Дяченок. То, как его называют в авторском тексте – всегда четко подчеркивает статус.
В самом начале «господинчик» - неизвестный парень, которого привез лодочник, потом, когда стало понятно, что он сверху – «горни». Потом «маг», «императорский маг» - когда Варан снова встречается с ним в официальной обстановке. Причем в тексте от автора он пока только "маг", без имени. Потом, когда Ванан узнал этого мага лучше - "Подорожник", по прозвищу, как называют друзья. Причем известно, что он же Сполох и Лереаларуун. И все эти имена четко разделены в зависимости от контекста, и в них невозможно запутаться. Даже наоборот - использование того или другого имени сразу дает понимание происходящего.
А потом и вовсе Император ))

Никита Калинин, ага, всю )) на меня просто когда-то это сильное впечатление произвело, именно с технической стороны. Потому что до этого мне пытались объяснять, что всю главу называть персонажа только "он" и одним именем нехорошо, будет много повторов. А тут вдруг увидела - как реально надо )))

avatar
Вадим Кузнецов
20.12.2017, 02:28:27

Одиннадцать героев для романа - много. Все одно, чаще всего главные - 3-4 человека, а остальные так, проходные. Иначе это уже не роман получится, а сборник рассказов, где у каждого человека своя роль. Никогда не нужно забывать, что вы пишете роман, а не снимаете кино. Да и в кино, даже пусть это сериал, ни один зритель с первого раза не запомнит 11 человек. А по поводу экспедиции. Хм посмотрите, если не смотрели старый советский фильм "Отроки во вселенной". ( тема похожа да и фильм неплох для 70-х годов) Там тоже героев много, но главных, которые действительно сыграли роль - 3-4 человека. И так всегда.

Никита Калинин
20.12.2017, 02:32:09

Вадим Кузнецов, Спасибо, гляну.

Вы забыли еще и про должности) Имя, Имя-Отчество, Фамилия, должность, иногда звание, прозвище, иногда национальность. ИМХО, если на одну и ту же проблему указывают несколько независимых источников, видимо проблема все-таки есть

Никита Калинин, Не за что) Я задублировала комментарий случано - вместо него продолжила то, что у меня как у читателя вызывало вопрос к именам. Вдруг поможет

Одиннадцать персонажей это всё-таки перебор, по-моему)) Так или иначе читатель будет в них путаться, потому что героев многовато.

Никита Калинин, так в том-то и дело, полагаю. У двоих прозвища, у остальных фамилии, некоторых кличут в основном по именам. Как тут не запутаться неподготовленному читателю)
Прозвища вообще лучше запоминаются, потому что они всегда как бы "говорящие".

avatar
Мария Устинова
19.12.2017, 18:47:16

Если действующих лиц много, то лучше выделить одного-двух-трех главных, которым можно и клички дать, и называть синонимами. С остальными лучше не частить, особенно, если они не слишком много эфирного времени занимают. Максимом "имя-профессия", повар Вася, например. Имхо.

Никита Калинин
20.12.2017, 01:50:12

Мария Устинова, Спасибо.

avatar
Таша
19.12.2017, 18:40:10

Я люблю читать книги, где много персонажей и сюжетных линий. Книга очень понравилась. Сначала, действительно возникала путаница и приходилось перечитывать отрывки, чтобы разобраться кто что сказал в конкретный момент. Прочитав половину я уже свободно ориентировалась в именах, фамилиях и прозвищах персонажей. И это даже хорошо, в моём случае, помогло лучше понять и почувствоват героев книги, но и лучше соединить во едино нить сюжета. С нетерпением жду продолжения! Автору могу сказать, что только на его усмотрение.

Никита Калинин
20.12.2017, 01:48:23

Розалия Ханзарова, Я понял.
Спасибо!

avatar
Dmitry Tsybin
19.12.2017, 19:43:46

Не думаю, что это серьезно скажется на количестве читателей или качестве читательской аудитории. Если читателю интересно - то и запомнит, и разберется. А если нет - то ничего не спасет. У меня в "Династических Браках" десятка три героев, претендующих на ГГ. - и никто из читателей на имена не жаловался. Даже на похожие. Больше путаемся (начиная с меня) в титулах и географии мира. Причем у меня периодически складывается впечатление, что мои читатели и имена, и титулы, и географические названия знают лучше меня )))). Так что я бы на Вашем месте ничего переписывать бы не стал.

Никита Калинин
20.12.2017, 01:37:33

Dmitry Tsybin, Да, согласен с вами. Кому интересно, тот либо запомнит, либо выпишет. Одна читательница - большое ей спасибо в итоге! - просто выписала персонажей, а после этого вдруг запомнила. Получается, просто раз разобралась кто есть кто.

avatar
Литта Лински
19.12.2017, 22:04:13

Я могу сказать, что мне смена имен-фамилий-прозвищ никак не мешала. Я довольно быстро с этим разобралась. Единственный (и явно субъективный) косяк - это я путала Бурова и Подопригору. Хоть убей, не знаю почему.

Никита Калинин
20.12.2017, 01:28:52

Литта Лински, Спасибо, Литта!

avatar
Юлия Дэйкина
19.12.2017, 16:25:26

Даже не знаю, что сказать.)) У меня совершенно не возникло с этим проблемы. Персонажи легко запоминаются, в том числе и имена и фамилии и клички.

Никита Калинин, Но тогда это будет уже не та книга, которую ты задумал и написал. Оставь как есть и так уже неплохо читают, не читали бы - не писали бы. А вот вторую или другую книгу с учетом подсказок и напишешь, вот она возможно будет лучше. А на этой переделывать - только время терять. Но это опять же мое мнение и только мое. На ошибках учатся, так учись и пиши новую книгу, а переделка - дело неблагодарное, всегда найдут чем еще уткнуть.

Согласна с Натальей полностью. И почему-то мои читатели такой хрени не писали, хотя я тоже персонажей по разному называю и обзываю. ))))

avatar
Наталья Изотова
19.12.2017, 16:56:54

Вы меня простите, читатели Никиты, но это странно. Вы же как-то других людей запоминаете? И что Анна была Каренина, и что Наташа - Ростова, а Пьер - Безухов.
А то лишь бы проще, еще проще, еще... поменьше мозг напрягать... вообще называть одной профессией: Капитан, Майор, Медик.
Простите, Никита, что влезла. У меня проблем не возникло.

Наталья Изотова
19.12.2017, 18:57:35

Lord Weller, Откуда мне знать, что там между вами было, если в прошлых беседах я не участвовала? Давайте, вы сам разберетесь, не втягивая меня?
Я высказала свое мнение по заданному вопросу имен-фамилий.

avatar
Елена Труфанова
19.12.2017, 16:22:56

а насколько честный ответ вы бы хотели услышать?

Елена Труфанова
19.12.2017, 18:50:35

Никита Калинин, Это к ситуации "в среднем по палате", а не конкретно к вашей книге)

avatar
Vitaliya
19.12.2017, 16:52:57

У меня как-то не возникло проблем с идентификацией героев. В первых главах довольно сложно было всех запомнить - их просто много и сразу, но потом нормально.

avatar
Zhurro
19.12.2017, 18:24:00

Vitaliya, Аналогично - проблемы были только на протяжении первых глав, дальше как-то спокойно соотносил персонажей с именами/прозвищами.

avatar
Дана Данберг
19.12.2017, 16:36:39

Начала читать и да, есть проблема с идентификацией героев, особенно в прямой речи, где говорят более 2-х человек.
А еще с историческими событиями сложно, поэтому не всегда понятна логика героев.

Никита Калинин
19.12.2017, 16:54:40

Дана Данберг, Да, я понял. Касаемо "Ос" пояснялка, видимо, слишком далеко по тексту. Без определённого кода они не активируются, не становятся самостоятельными боевыми единицами. Буров проверил их на активность. И он "никогда не ошибается".
Что до заблокированного отсека - спасибо. Я упустил, не вписал пояснение по этому моменту.

Мне не мешало, хотя может слишком захватила интрига, поэтому не заметила проблемы xD Хотя если сейчас просто повспоминать: Иван Иванов (ну это легко), Майкл Бёрд, Трипольский Алексей, Вика, Буров "Истукан", Рената, Роман Нечаев, теолог с фамилией на Г (Ганич, чтоли?), Валентина Кислых, полковник Иконников, Сан Саныч Подопригора (поди не запомни такую фамилию), Ольга. А, еще этот, якут. Вот якута все время приходилось вспоминать, когда встречалось имя или фамилия.
Не уверена что именно замена на фамилии все исправит. Девушки вот по именам запомнились, Подопригора вообще весь, Буров по фамилии. Я вообще за авторский произвол, а то читателям всем не угодишь )))

Никита Калинин
19.12.2017, 16:59:25

Екатерина Добриченко, *улыбаюсь*

нет. все нормально не надо ничего заменять

Никита Калинин
19.12.2017, 16:57:23

Ната, Спасибо, Ната!

avatar
Яся Белая
19.12.2017, 16:28:54

вообще да, это советуют избегать
или вы зовёте всех героев по фамилиям (почти всегда так делают и наши и на западе) или по именам, иначе возникает путаница
повторов, ИМХО, бояться не стоит
как говорят англичане: джентльменский набор автора - фамилия/она(она)/тот - всё, остальное лишнее

Никита Калинин
19.12.2017, 16:49:13

Яся Белая, Сара?

avatar
Аскар Казанский
19.12.2017, 16:30:33

Пока книгу не читал, но ситуация знакома. Когда в книге слишком много персонажей, то приходится прибегать к прозвищам. Прозвище нужно такое, чтобы четко дало определение. Допустим по звучным фамилиям типа "Котов" - это Кот. Есть еще пример. По характеру перса. Если у вас гг отличается суперспокойствием, можно дать прозвище Удав. Типа поговорки "Спокоен как удав" или допустим с буйным характером "Лютый" или "Ярый". В интернете можно воспользоваться словарем синонимов. Там тоже есть что искать. Все зависит от ваших фантазий. Желаю удачи!

Аскар Казанский
19.12.2017, 16:34:18

Никита Калинин, Да это к примеру. Книгу пока не читал. Судя по отзывам, она получилась интересной. Надо будет глянуть.

Books language: