-Девушка! -Женщина! -Мадам? -Госпожа?!
Искала я чем заменить невяжущуюся и дерущую мне лично слух "леди", которую я когда-то использовала в своем псевдославянском романе (все же псевдо, но славянский). И наткнулась на вот такую статейку, коя заставила задуматься.
-Девушка! -Женщина! -Мадам? -Госпожа?!
По итогам опросов (см под ссылкой): с совсем молодыми-то понятно, а вот что нам делать еще вроде девушкам по духу, но вроде как уже с двумя-тремя детьми вполне себе женщинам едва за тридцать?
Вот, лично меня обращение "женщина" дико бесит. К счастью слышу не так часто. И сама так стараюсь не обращаться. А ведь и правда странно, что у нас нет такого простого нейтрального и всем понятного правила.
Лично мне, наверное, вполне подошло бы сударыня, если принять, что это правило и абстрогироваться от налета насмешки.
34 комментария
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
Войтивот не удержусь. я написала об этом даже в своем романе ЭФ. так меня эта тема задевала.
"Как же раздражает, когда к тебе обращаются «женщина». Ада пристроилась в хвост молчаливой очереди, состоящей из трех таких «женщин». Сегодня она была «девушкой». Целых два раза. Сказочные дни иногда случаются у женщин за сорок. Выспавшиеся и влюбленные они превращаются в «девушек» не только для продавцов и инспекторов ГАИ, но и для мужчин со стопроцентным зрением. Она вспомнила как лет в шестнадцать, в троллейбусе нетрезвый джентльмен ошеломил её, обратившись «мадам». А теперь окликнут на рынке «дамой» и не удивишься. Земля русская такими дамами полнится. Среднестатистическая «дама» за один подход берет «рывком» по пять кг еды с каждой руки. Вы ей «сударыня», а у неё рюкзак за спиной. «Милая» - а она на вас в суд за домогательства. «Мать», «тётенька», «хозяюшка»… Так как же, как?"
))))
Нейтральное "красавица" :-)
Плохо, когда женщина не воспринимает обращение "женщина" спокойно. Непонятно, с чем оно связано, скорее с навязываемым стремлением к юной красоте. Юная, чаще всего, красивая из-за состояния организма. Но вовсе не обязательно, что женщина некрасива из-за возраста. Более того, чаще всего после тридцати женщины понимают то, как должны выглядеть.
Старше двадцати пяти называть девушкой глупо. Даже более, старшее 22-х уже глуповато называть женщину девушкой. Что смущает - непонятно.
Мне нравилось советское "товарищ". Оно было универсальным.
Что касается книги, то тут автор может себе позволить некую фонетически верную звучащую фантазию. Та же Семенова употребляла "кнесинка" там, где нельзя было написать "княжна". Думаю, что автору вполне спокойно можно найти что-то для замены "девушки". Стоит только покопаться в словарях славянской группы языков.
Дева, девка, бабень, баба, барышня(к девушке), барыня(к женщине), сударыня, милсдарыня(ко взрослой женщине), мазель(к девушке), мазелька(к девочке), пани. Если речь идет о псевдославянском мире.
Будущая бабушка.
А чем тебя "леди" в ОЗ смущает? Город и аристократия со славянством не сказаны, там все дышит скорее эпохой Возрождения. Так что леди куда более чем гармонично
Странное, но невероятно частое явление, что женщины не любят когда их называют женщинами. Логика здесь работает явно не мужская, понимаю. Словари за великим приемуществом писались мужчинами (по крайне мере русского языка) поэтому у прекрасного пола мнения не спросили (и видимо зря).
Хотя возможно стоит искать причину в себе. Попытка абстрагироваться от собственного "обозначения" вероятно имеет какие-то причины.
(в рамках славянского сеттинга, правильнее всего использовать слова баба, девка - на уровне простонародья и всяческие сударыни, барыни на высоком)
В США есть такое обращение: young woman, т.е. "молодая женщина". Может так лучше?
Не знаю, как в остальных населенных пунктах, а в моем городе есть 18 летние, выглядящие на 30 и наоборот, в 30 на 18. Поэтому, если не видно седины, то "девушка" и "молодой человек", С людьми преклонного возраста обычно начинаю разговор с приветствия. Меня обычно девушкой называют, Когда назовут "женщиной", реакция у меня будет "ну, наконец-то...")))
Докатилась нация! 140 миллионов не знают, как обратиться к женской половине населения. (((
Обращение "женщина" ненавижу всеми фибрами. Когда к мужчине обращаются "мужчина" - тоже бррр.
"Девушка" после 25 - это почти оскорбительно.
Мадам - манерно.
Леди... в России это обращение чаще с буквой "б" употребляют.
Сударыня - приемлемо, но такая рухлядь сразу представляется!
Барышня - это когда старик к молодухе подкатывает...
Госпожа - пожалуй, единственное, что не сильно раздражает. Глядишь, и уважения друг к другу прибавится.
Мне больше всего нравится обращение "гражданин" и "гражданка". Вполне уважительная форма обращения и к детям, и к взрослым не зависимо от возраста, статуса и социального положения. Жаль, что уходит из употребления.
Слышала диалог, стоя в очереди за курочкой. Женщина, на вид лет 40-45 отоваривается, и продавец ей:
- Женщина, возьмите товар!
Дама:
- Какая я вам женщина?!
Продавец, устало:
- Ну хорошо, бабушка, возьмите товар.
Я рыдала со смеху, но ситуация действительно получилась не того(((
А мне проще, поскольку в Украине частенько можно встретить обращение "пани" к женщине. Мне очень нравится. В зависимости от интонации, обращению можно придать какой угодно оттенок) От иронично-насмешливого от Голохвастова - "пани уже легли и просять" до вежливого и трепетного. Согласитесь, когда коллега к тебе обращается не по имени-отчеству, заставляя чувствовать себя старше и солидней, а "пани Маргарита", то чувствуешь себя одновременно и в меру юной, и в меру значимой))
Обычно выхожу из ситуации, обращаясь к персоналу (магазина, ресторана, салона) - "Девушка", вне зависимости от возраста, на улице обращаюсь "Уважаемая". За "женщину" в свой адрес готова убить, настроение портится мгновенно. Была бы рада возрождению культуры обращения, но СССР угробил ее напрочь своим "товарищ" и "гражданка", пока сто лет не пройдет, и поколения не сменятся, так и будут бюрократично гражданькать и хамски по гендеру обращаться.
Сударыня или госпожа. У нас в стране все через ж***. Понимаю в других странах обращение-мисс, миссис, мадам, мадемуазель, фрау, фройлен и так далее... А у нас - гражданка...((А в СССР товарищ.... жесть!
Вечная беда современных барышень, право слово. К слову, если уж пусть и "псевдо", но славянское: наши предки весьма характерно понимали кто есть девушка, кто нет. Особенно в возрасте получения кики.
А сейчас? "Девушка" уже звучит глупо. Почему обижаются на "женщину", при этом обращаясь к тридцатилетнему мужику не как к "юноше"? Не знаю)) М.б потому как мужики не заморачиваются и им все равно на даты в паспорте, коли женщина интересна и хороша?
Честно говоря, никогда таких затруднений не было. К знакомым по имени, к незнакомым "будьте добры" или никак.
Голубушка и голубец ))) шучу, голубчик...
Лично я избегаю подобных обращений) "Прошу прощения, не подскажете..." - и никаких проблем)
Еще совсем недавно меня тоже этот вопрос мучал. Ну как мучал... Я не заморачивалась слишком, что поделать, если действительно - возраст подошел. Но червячок был, да.
Пока я не взглянула на эту ситуацию со стороны.
Изучаю корейский, и преподаватель часто рассказывает о жизни своей в Корее. В том числе, иллюстрируя какие-то лингвистические моменты.
Один из её рассказов пришелся на тему общения. Три варианта: "Аджощи" (мужчина средних лет), аджумма (женщина от 35 и до... бабушки), агащщи (девушка).
Ситуация: молодой человек случайно толкнул женщину под 40-45. Быстро извинился, применив обращение "аджумма". За что и получил. В прямом смысле. Сумкой. А потом нарвался на получасовую лекцию об уважении к старшим. Тема: "толкнул-извинился, и хорошо. А вот за аджумму сейчас получишь!"
Как оказалось, это там повсеместно.
На наш вопрос, как же обращаться, последовал ответ: "агасси".
Смешно? А то! Мой червячок сомнения тут же сдох в жутких корчах от хохота.
Ну и плюс... Мы же гордимся, что мы - женщины. Некоторые даже в ранг титула возводят. Так почему же надо считать подобное обращение - оскорблением?
А вот на "тетеньку" от великовозрастного лба лет двадцати-тридцати обижусь. )))
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена