Смартфоны в фэнтези? Подискутируем?

Автор: Хелена Хайд / Добавлено: 04.01.20, 23:59:41

Знаете, сегодня мне бы хотелось обсудить одну тему, которая уже давно вызывает у меня интерес и легкое недоумение.
Во многих моих книгах в жанре "фэнтези" присутствует антураж класса: мир с магией и технологиями - либо примерно на нашем уровне развития (как в Умри или выйди замуж, например, где на отборе невест для молодого короля присутствуют и магия, и смартфоны), либо технологии примерно как в нашем мире, но 20-30 лет назад, +магия (как в Яжмать, или Некромант в придачу, Профсоюз попаданцев, или Няня специального назначения или Женить некроманта с двумя детьми).
И мне интересно прописывать именно такой тип антуража.

Но иногда я встречаю людей, которые почему-то уверены, что раз в мире есть магия, то априори там технологий быть не может (а еще почему-то такие люди путают эпоху-прототип и называют викторианство, барокко, belle époque или ар-деко "средневековьем", хотя средневековье - это не красивые платья, балы и джентельмены во фраках, а солома посреди тронного зала и мыться пару раз в год. В реке. Еще и после того, как там стадо коров прошло - грубо говоря).
И поэтому я все чаще задаюсь вопросом: а почему, собственно, для стольких людей наличие в мире магии обязательно означает полное отсутствие технологий, и если они видят в этом мире мага со смартфоном или телевизор - сразу начинают заявлять, что "да это бред, автор дурак, намешал чего-то непонятного"? Почему этот самый шаблон не-технологичного мира с магией настолько устоялся, что принимается читателям априори как единый для всех книг в жанре - настолько, что какой-то читатель может даже половину книги в упор не замечать в доме героев огромный телевизор на стене, а заметив под конец истории - возмутиться тому, что "в средневековом мире с магией телевизор? Что за бред?"?
А вы относитесь к таким читателям, или наоборот - рады антуражу, где магия и технологии работают бок-о-бок?
И конечно же вопрос к коллегам, которые тоже писали магические миры с технологиями: а попадались ли вам такие читатели, и как часто? У меня лично не то чтобы часто, но иногда всякое бывает :)

21 комментарий

Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий

Войти
avatar
Денди
16.03.2024, 10:44:04

Комментарий удален

avatar
Елизавета
06.01.2020, 05:31:31

Хорошо отношусь, если это логично и обосновано). И это обычно тонкий момент), тк логика мира и соответствие ей событий в нем происходящих зависят от таланта и мастерства автора)). Даже если некоторое элементы прогресса и привнесены извне, они должны быть внедрены в подготовленную инфраструктуру

avatar
Светлана
05.01.2020, 21:18:53

Почему бы и нет? Мне кажется вполне органичным смешение магии и технологии. Если нам легко представить себе мага с хрустальным шаром или магическим зеркалом, то почему трудно представить себе мага со смартфоном? Я не думаю, что реальные жители 17-18-19 веков не смогли бы использовать современные технологии, если бы те каким-то чудом попали к ним; конечно, сначала было бы отторжение, страх, объявление ересью и религиозные гонения, движение луддитов... Но меньше чем за поколение люди привыкли бы к ним. Социальный уклад, традиции и суеверия изменить гораздо сложнее, чем приучить людей к технической новинке: сколько ваших знакомых со смартфонами в кармане и аккаунтами в соцсетях носят амулеты, сплёвывают через плечо или стучат по дереву?

Хелена Хайд
05.01.2020, 23:11:11

Светлана, Полностью согласна.
Да и поколения бы даже не понадобилось, как мне кажется. Я вон сама помню те времена, когда паршивейший кирпич Нокиа с дофига денег за минуту разговора в тарифе был признаком элитарнейшего богача. А не прошло и десяти лет, как начали появляться уже сенсорные телефоны, а за ними - смартфоны. Мир технологически сейчас меняется очень быстро.

avatar
Элинара Фокс
05.01.2020, 21:05:30

Навязанные стереотипы очень тяжело ломать)) Но для того и пишем новые истории, чтобы расширить горизонты. Человек не имеющей своей фантазии очень тяжело воспринимает новое и странное.))) Думаю такие люди будут всегда недовольны изменениями.

Хелена Хайд
05.01.2020, 23:09:04

Элинара Фокс, Что да то да!)

Есть такие люди, для которых мир Фентези - это мир Толкиена и все....И хоть ты им кол на голове чеши, нехватка фантазии и узость мышления не допускает мысли, что все несоизмеримо многогранней и сложнее. Печалька... Я за разные миры, главное, чтобы были достоверно выписаны.

Dsff Sdff
05.01.2020, 20:49:40

Я и любовное фентези не люблю.Мне нравился жанр хулиганского фентези- и любовь,и дружба,и попаданство с магией плюс юмор...

avatar
Ирен Нерри
05.01.2020, 20:37:48

Есть понятие альтернативная реальность) или альтернативный мир, где все и вся может быть смешано, соединенно, скомбинировано. Нынче это вообще модно, потому что современные люди тяжело представляют себе жизнь без благ современно цивилизации

avatar
Elena Karmalskaya
05.01.2020, 20:20:15

я тоже не против смартфонов) с ними интересней. Раньше вот классикам было раздолье - хочешь интригу? а вот героиня не получила письмо от героя и подумала, что ее бросил))) а с фейсбуками и мессенджерами не пройдет:)

avatar
Сара Бергман
05.01.2020, 13:09:17

Это, конечно, сугубое имхо, становящееся все сугубей и сугубей. Но в дамском фэнтези про любовь главное, чтобы платья были красивые и свадьба наличествовала. Остальное значения не имеет.

Сара Бергман
05.01.2020, 19:00:50

Хелена Хайд, А если уж совсем серьезно, то фэнтези - слишком сложный жанр. Во всяком случае, для меня. Ведь для этого нужно создать целый мир: антропология, экономика, политика, государствообразование, языки, ментальности, биология, анатомия, целый пласт искусства... Честно говоря, я вообще не представляю, как человеческий мозг может подобное вместить и создать. Иные физические законы, течение эволюции, техническое развитие, строение социумов, развитие разума, физическое развитие видов... Я бы сошла с ума, даже не начав)))

"Любая достаточно развитая технология неотличима от магии." Артур Кларк.
То же самое касается не изученных пока ресурсов человеческого мозга. В моих "Птицах" синестезия (в нашем мире - забавный нейрологический феномен, не более) является основой магических способностей. Никто ведь на Земле не выяснил пока, как смешение восприятий цвета, звука и запаха влияет на взаимодействие с Мирозданием.
Так что есть и волшебники, и автомобили, и телевизоры - все, как у нас во второй половине ХХ века.

И - нет: никто из читателей пока не возражал.

Все смартфоны, телевизоры и остальные гаджеты, были ещё в фантастике 19 века, так что вполне естественно они должны быть и в фэнтези 21.

Хелена Хайд
05.01.2020, 08:12:18

Светлана Волкова, Поддерживаю))

avatar
Эмили Рут
05.01.2020, 03:52:50

Читатели непротив. А сама люблю, когда фантазия даёт полную волю и летит, куда захочет, поэтому совмещение гаджетов, магии и даже платьев с кринолином не считаю чем-то плохим.

Хелена Хайд
05.01.2020, 04:52:08

Эмили, Полностью с вами согласна! Да и читать одинаковые книги с одинаковым антуражем скучно))

Миры на чистой магии? Честно, не встречала такой книги, может, только что-нибудь про эльфов... Ведь даже колесо относится к технологии. А вот техномагия - это гут, самые интересные для меня книги. По здравом размышлении, наличие магии вовсе не отменяет прогресса в обществе, везде полно "лентяев", которые хотят жить лучше с наименьшими затратами сил. )))))

Хелена Хайд
05.01.2020, 02:47:21

Ирина Вилина (Черепанова), Или же наоборот - развитие магии будет помогать развитию технологий, и те уйдут намного дальше, чем сейчас мы можем себе представить.

avatar
Лана Ежова
05.01.2020, 01:18:49

Магия и технологии? А почему нет? В том же городском фэнтези они прекрасно уживаются.
Мне никогда не писали, что это бред.

Хелена Хайд
05.01.2020, 01:48:11

Лана Ежова, Что да то да( И увы, тоже часто встречаемый...

Эх, не удержусь. Противоречий не вижу.
Ни к каким богам магия отношения не имеет Это обычный талант. Допустим, у кого-то есть способности к магии, так их еще развить надо. В нашем мире даже если вам от природы дан голос, то еще минимум 20 лет учиться надо им пользоваться до уровня солиста. Идем далее. Зачем тратить силы на магию (увы, за любое действие, физическое или ментальное, вы платите расходом сил вашего организма) на мелочи, вроде связи, когда разумнее применять ее для серьезных целей. Это как тратить желания на ерунду, вроде сборки шкафа. Ну и, наконец, 99% населения магии иметь не будет. Или будет иметь ее в зачаточном состоянии, как мы с вами способности к математике, например. Если никто их не откопает, не научит пользоваться, то магия никогда и не проявится. Ну или вырвется наружу и, как всякий неуправляемый хаос, та же машина в руках человека без прав, принесет только разрушение.

Хелена Хайд
05.01.2020, 01:46:58

Ольга Романовская, Здравые рассуждения, полностью поддерживаю!

avatar
Мария Аверина
05.01.2020, 01:42:38

У хороших авторов фантастических вымышленных миров есть один большой минус. Они так живо, красочно, правдоподобно описывают свой вымышленный мир в мельчайших деталях что кажется что это не вымышленных мир а автор просто "подглядывает" в другой мир и рассказывает историю того мира. Поэтому часто и возникают такие споры о правдоподобности мира, а реально ли это

avatar
Мария Аверина
05.01.2020, 00:26:11

1) чисто с точки зрения экономики и политики. (мне так кажется, я бы вела себя так)
Наличие магии мешало бы развитию науки и технологии. Зачем сильным магам (маги сильнее людей и часто именно они правят в своих мирах) давать немагам приимущество?
Я маг и я хочу жить красиво, что бы обычные люди несли мне свои деньги а я им в обмен магию для их комфортной жизни: заряженые светильники, камни подогрева воды и прочее.
2) магия и наука не совместимы.
Магия это что то сверхъестественное, боги, религия.
Наука же исключает сверхъестественное. На философии науки нам так и сказали "религия и наука не должны переплетаться".

Но художественная литература на то и художественная что в ней можно сочетать все что хочется.

Мария Аверина
05.01.2020, 01:32:06

Тогда конечно!!! Как я говорила автор пишет что хочет а то читатель идёт лесом придумывать свой мир, если ему не нравится.

Тоже грешна, намешала нехило. Машин и телефонов нет, но есть телик.)) Отношусь нормально к этому. Авторский мир - это если автор захочет и динозавры кукарекать будут, телевизор в доме из соломы без электричества покажет 1000 и 1 канал и страусы погоду предсказывать будут.

Хелена Хайд
05.01.2020, 01:11:21

Ирина Кармелевская, А если жанр еще и сатира - так вообще))))) Тех же Флинтстоунов вспомнить)))

avatar
наталья
05.01.2020, 00:48:29

Главное, чтобы книга была интересной) А какой уж антураж в вымышленном мире - решать автору!

Хелена Хайд
05.01.2020, 00:57:26

наталья, Что да то да)

avatar
Валентина
05.01.2020, 00:08:31

Интересная тема для рассуждений)). Мне кажется могут и в магическом мире, техногенные забабахи быть, вообще как автор видит свой мир и сопутствующие ему составляющие, значит так и есть.

Валентина
05.01.2020, 00:34:31

Хелена Хайд, Ага, логика важная вещь))

avatar
innadoc
05.01.2020, 00:26:12

Ну почему есть такая даже отрасль техномагии. Когда сочетается магия и техника. И главное никакого загрязнения окружающей среду выхлопами СО и пластиковыми бутылками:) И автор решает какой его мир будет.

Хелена Хайд
05.01.2020, 00:32:23

innadoc, Ну вот как бы да. Но почему-то некоторые словно в упор этого поджанра не замечают, что странно...