Гонка вооружений или быстрее, быстрее, быстрее!
Немного про гонку вооружений,
или
про скорость написания произведений.
Я не могу судить полностью объективно, но мне кажется, что складывается нездоровая тенденция гонки за скоростью написания книг.
Прода каждую неделю.. нет, прода каждый день - больше, больше, быстрее, быстрее! Ты не выкладываешь проду через день? Да ты отстанешь! И читатели, прикормленные ежедневными выкладками начинают ждать этого от всех авторов. Нет обновления неделю? Забыли, бежим к следующему.
В этой гонке лично мне видится что-то неправильное..
Все-таки в создании книги - скорость - не самое главное. Главное - качество. И согласитесь, мало кто может за три-четыре месяца написать пристойный роман.Возможно, такие люди есть, но их меньшинство.
Об этом забывают.
Я порой просматриваю странички авторов и удивляюсь: вроде бы недавно только писался роман Х, а теперь он уже завершен и пишется роман Y. Скорости - как из пулемета. И невольно вспоминается приснопамятная Д, о которой как только не отзывались, но по стопам которой сейчас следуют. Качество приносится в жертву скорости.
Мне всегда казалось, что средний срок написания книги - около года - и это минимум. В некоторых случаях (вещи более серьезные либо более объемные либо требующие более тщательной проработки, или просто в силу индивидуального темпа автора) времени на книгу может уходить еще больше. Вспомним Мартина (он не один такой, но больше всех на слуху).
А как вы думаете - эта гонка мне примерещилась весенней тихой ночью, или действительно имеет место быть?
Когда вы решаете читать произведения или нет - имеет ли для вас значение скорость и график выкладки?
Как вы больше любите читать - часто по понемногу, или редко, но сразу много?
Как долго вы готовы ждать интересующую вас книгу?
Какой срок написания книги считаете оптимальным?
За себя отвечу: одну из книг я ждала около десяти лет. Без выкладок и прод=) Хорошую книгу я буду ждать столько, сколько нужно, а ту, что не заинтересовала - отложу в сторону и забуду.
35 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиВы пишете шедевры, но медленно? Пишите, читатели и через пятьдесят лет вам скажут спасибо.
Вы пишете так себе, но быстро? Замечательно, большинству читателей надо здесь и сейчас, а многим вообще на качество плевать.
Вы пишете шедевры и быстро? Поздравляю, полный профит.
Вы пишете так себе, но медленно? Ну что ж, тоже занятие.
Никакой гонки нет, вы ее придумали. В вопросах творчества вы можете гнаться и обгонять только себя. А я люблю и Мартина, и Кинга, и обоих считаю талантищами)
Нихти Неа, а вот коллективные галлюцинации существуют, на них держится вся реклама, почти все телевидение, политические кампании и многие виды производств)
Гонка есть только та, в которую вы верите. И наоборот, если вы ее не замечаете, то ее по определению нет. Кто-то в объеме, кто-то в количестве лайков, штуках изданных книг, заработке и т.д. Есть более и менее разумные виды гонки, но они все равно субъективные. Я себе тоже придумала бзик, в чем постоянно соревнуюсь с другими, но я его не назову, потому что он точно такой же мною придуманный, как объем ежедневной выкладки))
Номинационные списки Роскона.
Атаманов Михаил - 7 романов за год.
Большаков Валерий - 9 романов.
Гаглоев Евгений - 6
Гончарова Галина - 7
Демченко Антон - 7
Жильцова Наталья - 6
Калбазов Константин - 7
Каменистый Артём - 10
Кароль Елена - 8
Корчевский Юрий - 7
Кузнецова Дарья - 6
Муравьёв Константин - 7
Поселягин Владимир - 15 (!!!)
Сахаров Василий - 8
Стрельникова Кира - 7
Щепетнов Евгений - 9
Авторов, у которых 4-5 книжек за год вышло, без счета.
Как сказал один хороший Российский писатель по этому поводу: " Бога ради, не подумайте ничего плохого, я никого не хочу обидеть, но... КАК? Либо это авторы, которые годами писали в стол, либо у каждого по бригаде негров, либо я отстал от жизни и шиндарашить роман в месяц - норма, но тогда остается только искренне пожалеть коллег. Вне зависимости от качества текста, выдавая роман в месяц я бы через год сдох :) "
Бывают исключения, Сименон на пикЕ своей формы мог роман написать за 8 часов и неплохой. Но это нужно драйв поймать.
Нихти Неа, А сможете на спор написать роман за 8 часов ? :)
10 лет? Не "Колесо Времени", случаем? :)
Катерина Риш, Нет) Вещь менее известная, но которую я очень люблю ^_^
Здесь я имела ввиду Викторию Угрюмову и ее серию Некрономерон.
Ну и я присоединюсь к обсуждению. Свою трилогию писала 4 года. Не потому, что времени не было, а потому что писала для себя и одного человека и чаще всего было лень. Сейчас проду выкладываю каждый день с перерывами в день- два, бывают обстоятельства) Меня на частую проду вдохновляют читатели и их комментарии. Правда, если не идет мысля, то ты хоть на голове скачи, а ничего не родиться. Тогда я отставляю клаву и иду смотреть фильмы, гулять, читать. В общем, искать вдохновения.
Что касается гонки, то это видно даже по конкурсам. В них дается три месяца и ты должен закончить роман. Все еще самым частым вопросом у читателя остается: "А как часто вы выкладываете проду? "
Что ж, гонка есть, не все способны ее поддерживать. Я выкладываю параллельно три романа. Сложно? Да. Но в то же время я отдыхаю от одних персонажей, когда иду к другим. Роман не надоедает и таким образом я избегаю застоя в книге по причине отсутствия желания продолжать историю. Но это мое мнение. Я все еще не успеваю за теми, кто выкладывает проду каждый день, но стараюсь писать быстрее, поскольку слишком много идей, которые хочеться воплотить)))
Катерина Риш, Стараюсь закончить главу или отрывок по смыслу, берусь за второй, потом за третий, но один раз в день, хотя бывало два романа обновлялись в один день, но это что-то муз перестарался и учудил такое.
Я бы сказала, что мне легче писать два романа одновременно, тем более, что они про один мир, но разные материки. Третий просто был начат и я решила его тоже продолжить, да и на конкурс после отправила)
Если во главу угла творчества ставится бессмертный "принцип два У"(угадать и угодить)(с), то и результат соответственный... И часто тот, кто стремится воплотить это принцип любой ценой, вляпывается в третье У - угАдить. И прежде всего себе получается.
Лара Лора, +1000
Я б понаписала, но, боюсь, ядерный взрыв сегодня наблюдать не настроена :)
Вообще, сейчас скорость, тему и схему определяет рынок и издатели. Авторский труд превращается в какой-то гребаный копирайтинг с сюжетом и, к сожалению, кажется, что альтернативы просто нет. Читателю, кстати, тоже так кажется (массовому, конечно). Меня такое положение вещей не устраивает (ни с одной из точек зрения), поэтому я не играю в эту игру. Более того, мне кажется, что с этой свистопляской авторы рушат сами себе спрос на действительно интересные вещи (над написанием и распространением которых действительно нужно работать чуть больше, чем просто выкладывать на сайт с нужными тэгами). К счастью, я знаю и уверена, что принцип "нормально делай - нормально будет" никто не отменял, просто в этом случае пинг длиннее. Зато надёжнее :)
Хотя, конечно, я понимаю, что для верности принципам и идеалам нужна сила воли посильнее, чем средняя по больнице. Работать - это вообще такое занятие, не особо лёгкое, даже если ты делаешь то, что любишь.
turnezolle, +1000
Простите, но почему нельзя сначала написать книгу, а потом ее выкладывать? Хоть три раза в день, хоть раз в полгода? Тогда не будет у читателей необходимости в долгом ожидании, а автора не возникнет ситуация, когда "затык с сюжетом".
Мне как читателю кажется, что выкладка сырых прод это действительно какая-то непонятная гонка.
Ждать проду можно долго, но простите, книга, даже самая лучшая, со временем забывается. Заставляя читателя ждать, нужно быть увереным, что книга так хороша, что ее будут перечитывать .
Нихти Неа, Тогда да, если силен страх "выпасть из обоймы", то нужно напоминать и напоминать о себе. Но качество ...
Не померещилось.
Мне неважно, с какой скоростью и с каким графиком, я либо читаю хорошее, либо не читаю все прочее. Желательно целиком. По кускам в редких, крайне редких случаях.
Ждать? Да пофиг, сколько. Если я хочу что-то прочитать сегодня, я буду хотеть это и через год, и через два.
Оптимальный срок для каждого разный. Можно написать хорошую книгу за 3-4 месяца, можно полное дерьмо за 10 лет. Лично для меня оптимальный срок - полгода на книгу, плюс-минус месяц. Меньше, чем за 5 месяцев не выходит, даже если все продумано и текст прет. Эмоционально насыщенные тексты выматывают, требуют массу энергии и новых впечатлений, а пустые мне писать неинтересно.
Для сравнения, херню обыкновенную ака статьи продающие я могу писать по 15 тзн ежедневно, не вкладывая в это ни души, ни сердца. Денег это приноси намного больше, чем литература, но уж больно занятие гадостное. Поэтому пишу романы, за которые получаю полторы копейки, но которые мне не стыдно дать читать своим детям.
Татьяна Богатырева, спасибо за ответ!
Гонка действительно есть: что с конкурсами издательств, где на роман даётся 3 месяца, что (ещё больше) у сетевых авторов, "когда заканчиваешь роман, надо одновременно выкладывать начало нового, чтобы читатель не сбежал, исчезнешь на месяц-другой - тебя уже забыли".
Как читатель готова ждать продолжения годами. Если не готова - выходит, не особо интересная это была книга. Или я с ней больше не синхронизируюсь.
Как автор самоудаляюсь из этой гонки. При возможности выбора предпочту медленно, но в нужном мне качестве)
https://lit-era.com/blogs/post/18143 - вот здесь про причину гонки вооружения пишут. Издательства наращивают оборот продаж, а писатели - ускоряют написание книг. Я думаю, не так чтобы пираты во всем виноваты, но в целом видно, что происходит.
Нихти Неа, Это одна из причин:).
Вы путаете искусство и бизнес. Зря возмущаетесь гонкой - она нормальна в капиталистическом мире Сбыта Мечт за бабло :) :) Это Союз давал писателю 3-5 лет на роман, с оплатой жизни заранее :) :) Никакая гениальная "Роксолана" П. Загребельного сейчас гос-вом заранее оплачена не будет. :) Да и роман такого выше-высшего сорта мало кто осилит из молодежи, если не врать ей в аннотации, что тот роман - то же самое, что теле-"мыло" о Хюррем. :)
Для продаж важнее писать быстро (любой хлам имеет сбыт, не все понимают в искусстве; да и вкусы разные; да и не всё быстрое - хлам). Для долгой жизни книги, как части Истории, - важнее писать только тогда, Когда Хочется и Сколько Душа Поёт. :) Некоторым профи удается совмещать Хорошо с Быстро. Не в юности, а когда уже: опыт + "рука набита". А некоторым нервным писателям нужны здоровье, покой и время, а их родной реальности этот факт часто - круто по барабану. :)
Не всем удалось родиться Львом-помещиком, выгонять жену и детей - на бал, слуг - в школу, и писать себе в свое наиполнейшее удовольствие, рыча на каждый шорох: "Отстать от барина!" :)
*Если мне нравится отрывок - жду проду долго, хоть год. Если не нравится - брошу, не дочитав.
Екатерина Цибер, >> "Бизнес - это не качественный товар, а умение сбыть ЛЮБОЙ товар; игра на деньги со внушением потребителям, что им каждый день надо новое, свежее, горячее."
+1000
Плюс все это залито агрессивным соусом никто-никому-ничего-не-должен, прямо рефреном это звучит сегодня на ЛЭ и не только, касательно отношений автор-читатель.
Конечно, нет правил без исключений, но тенденция налицо, однако...
На самом деле это возможно. Я ставил эксперимент и написал "Гадалку" за месяц. Притом написание совмещал с работой. А если человек кормится от книг, то он и быстрее напишет.
Алексей Калинин, А кто говорил что невозможно?
Возможно, но не для всех.
А для некоторых противопоказано=)
Читать люблю целиком, ждать готова годами (привет, любимый дядя Мартин), срок написания... ну, у меня на роман от 4 до 9 месяцев уходит ) Ветер за 4 месяца написался. Правда, до этого 4 года жил в голове )))
По поводу ежедневных прод... Когда ИС ваяла, старалась каждый день писать и выкладывать. Но как ни крути, всё равно не получается. У меня здоровье не то для таких гонок :) Если загоняю себя, потом в какой-то момент вылетаю минимум на месяц. И даже если не загоняю - часто болею, так что перерывы в неделю-две время от времени случаются.
В общем, сейчас я подзабила на это дело. При 3 выкладываемых проектах одновременно читателям всяко приходится ждать каждый раз, когда я прыгаю из одного в другой. Жду не дождусь момента, когда разгребу все хвосты :/ Но в конце концов поняла, что кому надо - тот продолжения дождётся и так, а кому не надо... ну, значит, не судьба. В топчик всё равно не стремлюсь, мне важнее качество + просто найти своих читателей, а нервов при таком подходе тратишь меньше. Когда гнетёт совесть, потому что "аа, я должен был сегодня выложить проду и не выложил" - с одной стороны пинок и мотивация, с другой - быстро сгораешь, ибо я девушка нервная :)
Евгения Сафонова, Хорошая цитата, спасибо за нее=)
Коротко и по сути.
Даааа.... вот жисть то пошла. А как савецкие писатели то рассказывали. главно дело в союз просочиться. А тама в творческий отпуск на два года, нетленно что бы и никаких проблемов и за это еще и даром денех дают. мало зато регулярно ( а главно дело в соответствии с заслугами ) :):)
а нынешние то языки повысовывали и дышут учащенно. устали, а делать то чего?
Да-да, именно так писала в прошлом году. Прода строго каждое утро - 5-6 тыс. Плюс дописать три книги и сделать из них две, плюс еще с нуля один и тоже быстро (пока шёл). Выдохлась в хлам. Сейчас выкладываю поочередно раз в 10-12 дней то в одну повесть, то в другую.
Как читатель - раньше следила за продами, но с собственным творчеством это совмещается не очень здорово, поэтому сейчас читаю большими кусками или готовыми произведениями.
Одного автора жду и надеюсь, несмотря на затягивание выкладки. Собственно, раньше ведь ждала, пока книга напечатается, на это уходило год-полтора и нормально.
Отличный блог! Поддерживаю. Я сперва мечтал, чтобы хотя бы раз в месяц выкладывать проду. Но куда там. Раз в два месяца - мой предел. При том, что обдумываю книгу постоянно. Видимо, мой рок плестись в конце этой пищевой цепочки.
Нет, не померещилась вам эта гонка. И очень правильно вы все написали. Отличный блог.
Если человеку книга интересна, и герои полюбились - он будет ее ждать.Если о себе говорить, то я выкладываю один проект сейчас, раз или два в неделю. И ничуть не волнуюсь по этому поводу, потому как люблю прописывать героев и мир)
Берутся два писателя писать медицинский триллер. У одного медицинское образование, он напишет за полгода. Второй полгода будет собирать материал, бегать по консультантам, черновик будет править по замечаниям специалистов, напишет за два года.
Кто из них написал фигню?
Берутся два писателя писать роман одного жанра - скажем, космооперу. Один работает и пишет раз в неделю в четверг после дождичка, а второй не работает и пишет каждый день.
Кто наваяет шедевр?
Ответ в обоих случаях один.
По существу.
Писала роман продами каждый день по 10 к. Тяжело. Работаю на данный момент с уже написанным черновиком, его правлю и выкладываю, как мне удобно.
Продами не читаю, люблю законченное.
Если начало понравилось, кидаю в библиотеку и жду до конца.
По поводу срока - выше.
DisCordia, " на Лит-Эре столько писателей, что каждый день можно нового читать"
Это немного в другю степь, но: контента здесь много, но как захочется чего-то почитать, то оказывается, что читать-то и нечего. И плюс - среди всего очень сложно отыскать что-то приличное.
Это так грустно, что пойду заливать печаль литровой чашкой черного чая)
У меня жесткий график выкладки в силу особенностей характера (иначе я вообще ничего не напишу ибо лень). Я написала книгу за 5 месяцев. На новую план - 4, потому что конкурс.
Сама тоже люблю когда есть либо жесткий график, либо частые выкладки, просто потому что я забываю что там было или мне приедаются книги с подобным сюжетом.
Сейчас вот лежит несколько вполне интересных и оплаченных книг в библиотеке, я их раньше читала с удовольствием, но потом автор застопорился, я решила подождать-поднакопить написанные главы, а теперь не интересно.
Нихти Неа, мне просто кажется, что как таковой соревновательности нет... ну не будет же автор А соревноваться с автором Б. Ради чего?
Другой вопрос, что многие начинающие авторы хотят:
а) поскорее выложить 1-е бесплатное произведение, чтобы иметь право стать коммерческими
б) элемент рекламы, частые проды - чаще появление в ленте - привлечение читателей. Хотя если темп высок качество скорее всего пострадает (если оно изначально было).
Так вы про книги, а здесь - про романы. )
Нихти Неа, Может быть качественным, и даже может быть книгой. Но здесь, в основном, романы, а книг мало-мало. ))) Я бы даже сказал, здесь не романы, а литературные сериалы.
да что вы разглагольствуете про скорость и качество? мир осчастливить конечно хочется, но всегда есть скромная надежда - А вдруг денех ..... А время оно как раз деньги
Нихти Неа, ну вот видите :):) все хотят быстро качественно удобно. а кто может качественно но не может быстро проигрывает в конкурентной борьбе. как это не печально, но писателей уже больше чем читателей :):) надо или конкурировать или надеяться на собственную нетленность :):):)
Мир меняется. Сейчас век скоростей. Это не может не повлиять на остальное.
Нихти Неа, В Азии? Некоторых замечают, выкупают права на сценарии. но там больше манга-манхва в ходу. К сожалению, знаю очень мало -- мешает отсутствие языкового уровня.
https://vk.com/public135250222?z=photo-43892265_456244901%2Fwall-135250222_88
Это отрывок из беседы Стивена Кинга и Джорджа Мартина. Очень показательный. Я думаю, многие нервно усмехнулись или всплакнули на этом моменте))
А вообще, мерить сроки написания романа в месяцах или годах - это все равно, что мерить объем текста в "вордовских страницах средненьким таким шрифтом". Очень уж размыто.
Книга пишется за определенное количество часов чистого времени. И уж как вы эти часы распределите - такой срок и получите. У кого-то, может, получается каждый день по 4-5 часов работать над текстом, а у кого-то - пару раз в неделю по паре часов...
Владимир Василенко, жалко, а то этот мем как-то прошел мимо меня(
Давайте вспомним Азимова. Он наиболее яркий пример. Или Желязны. Или Гаррисона. Или уж из совсем классиков Дюма и Вальтера. Думается, если бы у них были компы с ворлдом а не гусиное перо и свечка, их собрания сочинений переплюнули ту самую пресловутую Д,.
Нихти Неа, тоже вариант :)))
Гонка имеет место быть. И это маразм, приводящий к примитивным линейным сюжетам.
люблю читать законченное, не нравится мне эта порционность, потому что читаю, если уж захватило, очень быстро.
За 4 месяца успела написать только повестейку (5 алок) - и то, это ещё черновик. В среднем на полноценную книжку нужен год-два, быстрее свои шлакоблоки формовать не умею:))
Искандера Кондрашова, Спасибо, значит мне не показалось =)
Есть гонка.
И есть вилка: писать в тренд и быстро, и тогда читатели действительно ждут каждодневную проду, без провисаний и задержек, но только потому, что похожих однотипных произведений довольно много, и конкуренция очень велика.
Или писать вдумчиво и свое, в этом тоже есть плюс, потому что появляется шанс создать что-то действительно оригинальное, что, может, будет создаваться не быстро, но по результату запомнится.
Пробуя и тот вариант, и этот, могу сказать, что при быстром написании падает качество, и если первый вариант можно вполне использовать для открытия подписки и результата "здесь и теперь", то второй вариант долгоиграющ и именно по его результатам хочется делать себе имя.
Вот такой мой выбор.
Елена Ершова, Спасибо за мнение!
Давайте представим, что роман - это говядина «Веллингтон».
Скажите, кто по вашему мнению быстрее её приготовит: среднестатистический профессиональный повар или среднестатистический человек, который после работы иногда готовит?
Будет ли говядина от профессионального повара менее вкусной только потому, что он умеет быстрее шинковать и в целом благодаря большому опыту ловко обращается с кухонными принадлежностями?
Будет ли говядина «Веллингтон» вкуснее, если её передержать в духовке?
Анна Замосковная, Ну серьезно, многим людям, чтобы писать хорошо, как раз нужны паузы, нужно время, чтобы отдохнуть от текста, осмыслить и т.д. Иначе получится лажа. Текст - это не только набор буковок, это идея, которую нужно обмозговать и обкатать. Мне странно измерять время написания книги исключительно временем, потраченным на набор текста.
Имеет. Даже конкурсы его диктуют. сколько там сейчас на конкурсе сроки? Немногим больше двух месяцев. Просто смешно. И если раньше 3-4 месяца считалось быстро, то теперь это средние показатели. Книги по размеру меньше, схематичности сюжета больше. Потому что нет времени на продумывание, и корректировку.
Таис Сотер, А кто проверит? Если удалить и перезаливать.
Я вообще не понимаю "прод". И не принимаю их. Для меня дикость - показывать кому-то сырой черновик. И к вычитке это дела не имеет. Пока писал свой первый роман, на который ушло примерно 6-7 месяцев, даже и мысли не было о регистрации на самиздатах.
Ноги, конечно же, растут из моего читательского опыта, так как я сам всегда читал запоем, уходил в книгу с головой, погружаясь в ее мир. И как-то не поднимается у меня рука показывать кому-то незавершенную книгу.
Сейчас пишу второй роман, написано порядка 2 а.л., он еще далек от финала, и преждевременную его выкладку даже не планирую.
Можно выйти из положения, написаль начерно и потом выкладывать регулярно. Я так сейчас выкладываю роман десятилетней давности, дописывая пропуски :-)
Иван Вересов, Можно выкладывать запасы, но при запрашиваемых темпах рано или поздно они закончатся.
Все это в головах авторов. Кто-то верит в иллюзию, что если он перестанет продить каждый день, то мнимая единицы в лице читателя свалит. Такой автор боится предположить, что читателя и вовсе нет.
Скорость и график выкладки значения не имеет так как если я и читаю книги, то тех авторов кто давным давно отстрелялся, за редчайшим лишь исключением.
Редко и помалу. Нет времени.
Вообще не готов ничего и никого ждать. Пишу сам, у меня и так много дел в своем творчестве, чтобы тратить время на ожидание творчества других авторов.
В среднем я пишу книгу за 1,5 года. Меня такая скорость устраивает полностью.
Так и есть. И я сошла с дистанции. (Тем более что повод дали, установив сроки по началу выкладки). Зато работаю в своем личном темпе и ритме, ни на что не оглядываясь. Можно писать в запас.
Кстати, совет "притвориться дохлым, как при встрече с медведем" все еще актуален. :-)
У меня в средне в год по книге получается, но не потому, что медленно пишу. Пишу я как раз быстро, а вот времени на то, чтобы писать всегда катастрофически не хватает. Урывками после работы, по 10 т.з. в неделю в лучшем случае.
Но скорость написания и выкладки - две большие разницы.
Сейчас пишу "103 жемчужины", да - это академка, да - легкое чтиво, но задумала я его еще прошлым летом. Полгода я делала заметки, продумывала сюжет, стараясь максимально полно выстроить картину в голове и на бумаге (все равно на середине все построение полетит к чертовой матери, потому что герои начнут действовать сами, но тем не менее).
Срок написания сроку написания рознь))
Для меня нормальный показатель - 6-9 месяцев. Больше тоже плохо, теряю интерес. Но все приходит к тому, что и я убыстряюсь.
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена