Ты талантлив, спору нет

Автор: Mater Tenebrarum / Добавлено: 28.05.17, 19:03:43

Приветствую уважаемую публику.

В последнее время меня мучает один любопытный вопрос: что есть талант? Какой смысл мы вкладываем в это слово? Считается, что талант -- это что-то от природы, изначально заложенное в человеке, или всё-таки результат упорного труда?

Лично я не признаю понятия "вдохновение" и "муза". Допустим, есть поток сознания, есть образная система, которая идёт опять же из подсознания. То есть вот эти вещи сами по себе можно считать отражением авторского видения мира, в них может быть что-то уникальное (талантливое?). Но ограничается ли всё ими? Для меня писать -- это работа. Кровавая и изнурительная. Когда ты сидишь и переписываешь три абзаца десять часов. А потом ещё десять, потому что диалоги картонные))) В отрыве от текста, в условиях, когда сесть за работу нельзя, придумываются только метафоры (на улице, например, или в особо эмоциональных состояних). О вдохновении речи нет.

Но это всё лирика. Вернёмся к нашим баранам.

Талант -- это сочетание некого "божественного" дара и кропотливого труда, или достаточно чего-то одного? Что позволяет вам назвать того или иного человека талантливым? 

Мне очень интересно, как люди определяют талант. Сама я запуталась и не могу дать однозначного ответа.

 

26 комментариев

Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий

Войти
avatar
Alexandr Glushkov
02.05.2018, 21:30:42

Ладно. Допустим, есть у нас куча определений "таланта". Можно добавить еще определений из специфической литературы, из коммов в этом и других блогов. В результате, удалось сформировать свое "представление" и свое "определение". И применить его к себе или другим. Понятно, что "талант" это не одно какое-то качество человека, а синтез многих. Как ловкость. Понятно, что "тренировками" его можно каким-то образом "прокачать". И что? После осмысления остается понимание, что заходили не оттуда и спрашивали не о том. Есть талант к составлению ядов и нет таланта к применению. Что-то можно изменить, наработать практикой. "Кто мы, откуда мы и куда мы идем" талантливые и не очень. Есть мощное, богатое воображение и аутизм. Есть синильная деменция и "голод". Есть талант и желание закопать его на опушке. да и не бывает талант к чему одному. Или - редко. Жизнь всегда ставит перед выбором. Человек всегда от чего-то отказывается. Иногда - от себя, чаще - от других. И сидишь, весь в талантах, как в бигудях, никому не нужный, но счастливый. И здесь возникает вопрос о призвании. Что это и кто призывает?

avatar
Татьяна Кошкина
29.05.2017, 00:31:51

По мне, талант - это способность чувствовать тенденции интуитивно. Уметь вычленять важное и нужное, ловить волну, не погружаясь в море (если образно). Тебе дали доску и ты раз, проплыл и сразу встал, не упал, почувствовал равновесие.

В принципе, любой человек может достичь того же, оказаться на гребне. Но без ярко выраженного таланта на это могут уйти годы кропотливого труда, тренировок. Кто-то к этому готов, кто-то нет - это уже выбор каждого.

А если к таланту присоединяется работоспособность, желание его реализовать, ну или неспособность молчать о чем-то, что ты уже увидел, а другие пока не поняли (так обычно бывает, если есть талант. Он на шаг впереди, но не все это используют) ---> гений. А гений - это уже ого-го!

Сумбурчик от меня такой))))

Mater Tenebrarum
30.05.2017, 14:09:56

Ульяна Динова, да, конечно. Слушать и изучать людей -- это очень важно. Без этого хороший текст тоже не написать. Надо копаться в характерах, анализировать поступки, искать их первопричины. Иначе можно красиво описать пейзажи, зато персонажи и диалоги выйдут полным шлаком)
А по поводу стержня -- ну, это в основе личности. Есть люди пробивные, а есть такие, как я))) Тут много факторов: и природная акцентуация, и самооценка, и объективное понимание, что людям нужно совсем другое. Как тут уже упоминали ниже, умение продать продукт своего творчества -- это тоже талант.

avatar
Zeusi Обребро
28.05.2017, 20:21:36

Могу привести пример из мира музыки. А именно - Моцарт. Дар вовремя заметили, он был от Бога, как говорится. Или Бетховен. Глухота не лишила его страсти, и он продолжал творить. Это, на мой взгляд, мастерство. Говорят, если у человека нет ни слуха. ни голоса, это можно развить и поставить. Вероятно, с писательством действует тот же принцип.

Zeusi Обребро
30.05.2017, 13:27:21

Лиза Ангель, Однако, не все вокалисты, и не у всех идеальный слух)) Как пример О.Бузова. Мне нравится её работоспособность, но слушать подобное - увольте. А она там какие - то рейтинги побила со своими песнями. Вот и думай после этого, стоит ли так кхм... напрягаться)))

avatar
Дэлия Мор
29.05.2017, 15:20:26

Мне нравится старое определение: "Гений - это 1% таланта и 99% работы".
Но без того единственного процента хоть библиотеку по объему напиши толку не будет.

птица ник
30.05.2017, 13:18:40

Дэлия Мор, этот самый сайт доказал обратное!

avatar
птица ник
30.05.2017, 13:17:14

про талант было уже!
есть две хорошие пословицы: "повторение - мать учения.." и "без труда не вытянешь рыбку из пруда"..

avatar
Таня Танич
28.05.2017, 20:07:01

В последнее время стало как-то модно нивелировать понятие таланта, перекрывая его работоспособностью (с чем лично я категорррически не согласна)) Талант, имхо, - это природная склонность, в реализации которой чувствуешь очень сильную потребность. Этим заниматься хочется, в кайф и - еще одна важная особенность - развитие и обучение в сфере "таланта" происходит очень быстро и с огромной результативностью. Тебя прямо..несет, ты в потоке, и даже усталость в этой сфере всегда очень приятная и быстро проходит(да и вообще, лучше устать от любимого дела, чем отдыхать с нелюбимым)) А еще, имхо, к этому тянет как-то с детства, и желание попробовать себя в сфере таланта всегда превышает даже страх и неуверенность. Накатывает такое чувство... слегка маниакальное - вот хочется и все, по фиг, что скажут, даже если опозорюсь - все равно попробую)))

avatar
*****
29.05.2017, 20:33:04

Агнесса Шизоид, Ты меня рассмешила прямо))) Мои ранние работы висят в Сети, потому что я была юным дятлом, который хотел выставить на всеобщее обозрение свои пробы пера, потому что "вот она - я, я есть, смотрите сюда!" И на ЛЭ порой такие юные дарования появляются, в блогах пишут, читателей приманивают)))
А так все очень относительно - вот ты пишешь, что у тебя нет таланта производить оригинальный философский контент...А я вообще готова убиться об стол при столкновении с серьезными филос.текстами.И как мне было больно и горько понимать это своё скудоумие!Да что там философия - умение выстроить текст как дом, создать структуру или закрутить интригу - к этому у меня не то что таланта нет, а прямо, блин, антиталант, что ли))) А у тебя это все есть, а ты не ценишь!В комментах к этом блогу кто-то писал уже, что может быть талант жонглировать словами, талант создавать атмосферу, талант увлекать приключениями или еще какой...Просто так, чтоб был этих талантов букет, это уже реже бывает, вот. И как раз тем вещам, которые даются хуже, приходится с мукой учиться...

А какая разница, что это такое?)))
Важен результат. Либо читается и запоминается, либо нет. Либо ты смотришь на картину и тебя настигает катарсис - либо нет. А восприятие таланта изнутри может быть очень и очень различным, просто потому что чем более человек талантлив - тем больше в нем граней, особенностей. Не просто так же ценится индивидуальность, оригинальность, а не масскульт под копирку.
Если пытаться дать определение таланту, то скорее подойдет простое слово "способность". Или божья искра. Трудоспособность к таланту не прилагается, хотя без нее большинство талантов гроша ломаного не стоят.

avatar
Игорь Казаков
29.05.2017, 05:26:43

В нынешних условиях талант - это умение так пропиарить свой продукт, чтобы о нем все узнали и все купили. Никакого отношения к искре божьей и качеству текста это не имеет.

Игорь Казаков
29.05.2017, 06:22:28

Сара Бергман, Я говорил не о талантах в принципе, а конкретно о таланте писателя.

Талант это предрасположенность к чему либо. Без упорного труда и постоянного самосовершенствования его не раскрыть.
Ну еще, можно сказать что талант это умения получать удовольствие от того чем занимаешься).

avatar
Лиза Ангель
29.05.2017, 00:20:20

Знаете, талант, по моему это 90% убежденности в том, что ты талантлив и 10% веры в тебя людей, окружающих твой мир. Например, ты можешь придумать, подслушать, увидеть что-то, вокруг чего построишь целую жизнь, сюжет, главу. Нужно, чтобы в тебе зародилась идея. Как в фильме Начало. Зря многие его не понимают и ругают. Именно вопрос идеи, заложенной изначально, должен зарождаться в любом произведении, и даже не важно, куда Вас понесет... Главное идея, которую Вы укорените в сознании)))

Mater Tenebrarum
29.05.2017, 01:53:00

Лиза Ангель, это да.

avatar
Лиза Ангель
29.05.2017, 00:32:33

И ты у меня в рекомнедуемых))) А аватарку зря сменила)))

Mater Tenebrarum
29.05.2017, 00:38:26

Лиза Ангель, здорово))) берёзы заполняют мир!

avatar
Остин Марс
29.05.2017, 00:11:12

Не верят в муз только те, к кому они никогда не приходили :D

Талант – это такое читерство в реале, офигенно эффективный допинг, который не нужно получать извне, его сам организм вырабатывает. И это не имеет ничего общего с усидчивостью, упорством, наработкой навыка и прочими скучными взрослыми штуками, с этим надо родиться.

Но это не значит, что без таланта нельзя создать что-то стоящее – можно, ещё как, большая часть стоящего, вполне годного контента создаётся упорными трудягами без таланта, они практикуются, долбят свой потолок рогом и качают навыки, и деньги зарабатывают, и славу, в то время как талантливые раздолбаи просят мелочь у метро. Потому что когда-то в молодости они попробовали раз там, раз сям, где-то проспали, где-то забили, где-то не сошлись характерами и всё, поезд ушёл. Талантливые люди обычно сложноваты в общении, и это их губит, потому что их успешность сильно зависит от близких людей, сами-то они вечные дети, или вечные подростки, им всегда нужен кто-то, кто будет подбадривать, направлять и заниматься скучным бытом, от грязных чашек до контрактов, и если такой человек вовремя не нашёлся, то талант этот – не дар, а проклятие.

Остин Марс
29.05.2017, 00:35:13

Mater Tenebrarum, Тут ниже пример с художниками приводили, очень показательный.

Короче, есть человек, у него есть талант, он сидит себе на завалинке, ногой болтает, пока остальные вджобывают и с линейкой вымеряют золотое сечение. И тут подходит муза дэдлайна и – на! – ему под зад. Он упал с забора, глаза дикие, талант очнулся и вкатил ему дозу допинга. Человек прибегает на урок, быстренько под допингом краем глаза хватает две страницы учебника соседа по парте, берёт кисть в левую пятку и – вжух! – малюет что-то. Сидит, репу чешет, ждёт что скажут. А все такие «ах...» – шедевр, всё. «Как ты это сделал?» «Да как-то само получилось». :)

Может, когда-нибудь, когда человечество расшифрует все потёмки мозга, это удастся объяснить, какой-нибудь подсознательной способностью улавливать математические закономерности золотого сечения в окружающем мире, даже когда сидишь на завалинке, может, учёные привяжут болтание ногой к рисованию левой пяткой, и в итоге всё окажется объяснимо, но на данный момент это просто «муза», «озарение», «вдохновение» и прочие пляски вокруг непонятного)

avatar
Агнесса Шизоид
28.05.2017, 19:29:19

Талант - это некая искра, ее можно развить, можно нет, но без нее никогда не взлетишь. Можно корпеть-стараться-потеть, а потом придет кто-то, и так, влет, не прилагая особых усилий, выдаст что-то, пусть несовершенное, но такое, что тебе никогда б в голову не пришло. Старательных ремесленников много, но мало талантов и еще меньше гениев. У людей, чьи имена мы помним сквозь века, было множество трудившихся в поте лица коллег. И не то, чтобы первые были более усердны, чем вторые, - просто у них еще и талант имелся.
У Грина есть отличный рассказ на эту тему, о конкурсе скульпторов, "Победитель" - http://lib.ru/RUSSLIT/GRIN/winer.txt
Без труда, на одном только таланте, конечно, далеко не уедешь. Возможно, такое бывает в лирике - там встречаются юные дарования, которые рано умерли, и все же оставили после себя много выдающихся произведений, но в прозе точно придется попотеть.

Лиза Ангель
29.05.2017, 00:24:15

Таня Танич, Да, у меня есть знакомые художники, несомненно талантливые, но они наработали свой потолок на пленерах, а дальше фантазия просто не работает, нет ее у них, вот здесь и различается автор от копирайтера...

Везение!

Переписывать три абзаца десять часов - я бы убилась об стену, терпения не хватило бы на такое) да и откуда взять столько времени?) нашлось полчаса, прибежала написала немножко проды, и дальше к семейным делам)

Mater Tenebrarum, по-белому завидую))) *насчет свободного времени дома* у меня нечасто так бывает, но если бывает, то наслаждаюсь на полную, обычно в эти дни большие проды))))

avatar
Шаманка Руах
28.05.2017, 19:15:48

Как говаривал Кинг, писатель - это 5% таланта и 95% железной задницы (бишь то, усидчивости).
Талант может быть разный: талант понятно изложить, талант зацепить, казалось бы, самыми обычными словами в самом обычном сочетании, талант оригинально подойти к заезженной теме, талант придумать увлекательный сюжет, талант жонглировать словами и так далее. Думаю, уместно говорить не о таланте, а о талантах. В то же время, модно определять - вот у вас-де талант есть, а у Васи Пупкина нет. Однако сие наглая ложь и провокация - талант есть у каждого. Вопрос в том, какой.
Да, можно открыть доселе недоступное зрение, и оно будет талантом. Но это редкость, чаще раздувают уже присутствующее зернышко, доводя до того уровня, когда ремесленные навыки помогают выгодно выделить и преподнести свои таланты.

А вдохновение - оно, знаете, приходит во время еды. И говорят, нужно писать примерно так, как мыслишь. А не измысливать кучу искусственный конструкций.

Mater Tenebrarum
28.05.2017, 22:14:05

Янь Данко, на т.н. "вдохновении" можно написать только рвань. Или психодел. Ну, я так считаю. Текст -- это прежде всего работа. Нельзя сесть и сразу выдать шедевр.

avatar
Ольга Шестрова
28.05.2017, 19:41:12

Вопрос очень трудный.
Ответа, может быть, и нет.
Могу сказать, какую книгу считаю талантливо написанной. Ту, читая которую, забываешь обо всём.
И по логике, если у писателя есть такие книги, он талантлив.
И мне - читателю неважно, писал ли он быстро, легко или правил каждую строчку до кровавых мозолей.
Но таких книг очень мало)

Ольга Шестрова
28.05.2017, 21:24:03

Mater Tenebrarum, И мне немного, и дело, разумеется, не в сюжете)

avatar
enfant terrible
28.05.2017, 20:59:29

Это как в эксперименте с блохами, где их в банке закрыли, а потом они не могли выпрыгнуть даже из открытой. По-моему, талант - это способность выпрыгнуть, перешагнуть через границу, которую для тебя прочертили. И делается это не ради чужого внимания и бабок, а ради драйва, веселья и из любви к свободе ещё.

Талант - это римская единица веса, обычно относимая к серебру.)

Mater Tenebrarum
28.05.2017, 20:36:35

Константин Павлов, самый оригинальный ответ :D браво!

avatar
Тару Халла
28.05.2017, 20:11:09

Я называю талантливыми тех людей, у которых что-либо получается лучше, быстрее и ценой меньших усилий.