Что для вас "настоящее фэнтези"?
Вопрос ко всем пишущим и читающим.
Открывая первоисточник для особо умственно одаренных (спасибо Википедии), находим определение:
Фэ́нтези, (также фэ́нтази, фэ́нтэзи, фе́нтези)[1] (англ. fantasy — «фантазия») — жанр фантастической литературы, кинематографа, живописи, компьютерных, ролевых и настольных игр, основанный на использовании мифологических и сказочных мотивов.
То есть, мифы и сказки, построенные на неких имеюшихся аналогах народного фантазирования, но видоизмененные и улучшенные (или ухудшенные) в меру оригинальности мышления автора.
Но мифы и сказки, на базе которых строятся все разновидности фэнтези, как правило, охватывают все сферы человеческой жизни. Тут вам и борьба за власть, и война, и приключения, и любовь (в том числе и к Родине). и развитие личности.
Мифы и сказки очень разные, они честны и нелицеприятны. И в них есть мораль :)))
Так вот,
1. Что отличает настоящее фантазии от НЕ настоящего?
2. Какие, по вашему мнению, должны быть соблюдены параметры, чтобы нетленку можно было отнести к настоящему фэнтези и наоборот?
Наводящие подсказки тут :)
То же самое хотелось бы спросить о фантастике, но эта тема заслуживает отдельного блога.
38 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиМне кажется придумать что-то новое в фэнтези, уже никому не удастся. Это не означает что жанр умрет, скорее всего он трансформируется в что-нибудь иное.
У меня настоящее)). Или настоящая? Сама я склоняюсь ко второму варианту, но массовым становится первый.
Для меня настоящее фэнтези -- это проработанный до мельчайших деталей мир, живет и дышит, это живые вхарактерные персонажи со своими особенностями, недостатками, достоинствами и слабостями, это книга, в которую веришь.
"Настоящее фэнтези" - это то фэнтези, которое однажды прочитав, хочется перечитать ещё раз.
Как говорится, в хорошо сформулированном вопросе всегда есть половина ответа. :) Вот и у вас вся соль - в слове "настоящее". То есть, не картонное, не лубочное, а реалистичное, такое, в которое веришь. А это означает образность языка, глубину проработки мира и персонажей, их физическую и психологическую достоверность и логику. Ну и, конечно, первый же рояль убъет всю "настоящесть".
А идея - это то, что делает фэнтези, да и любую жанровую книгу, литературой.
Нет такой категории «настоящая фэнтези» ;-) Есть фэнтези, которое нравится, и есть фэнтези, которое не нравится. Причём каждому отдельному человека.
Для меня фэнтези — это сказка для взрослых. То есть, главная его задача, как сформулировал писатель Логинов, — удивлять.
Соответственно, удивить меня, взрослого человека, достаточно трудно. Поэтому фэнтези, которое представляет для меня интерес, должно иметь довольно-таки высокую планку.
Фэнтезятина про инфантильных барышень или хабалок, работниц СПА-салонов, Вась-попаданцев, попавших в картонные миры, где всё буквально подстраивается под их хотелки, меня удивить не может.
Не удивляют и книги с претензией на высокий уровень и интеллектуальность, с хорошей матчастью, но скучные, бесталанные, без «огонька». Мне проще и интереснее первоисточник почитать — историческую, научнл-популярную литературу или там «Старшую Эдду».
А что удивляет? В основном нечто, по степени проработанности и глубины, а также уровню таланта похожее на классиков-миротворцев — Толкина, Желязны, Льюиса, Прэтта, Говарда.
Для меня настоящая фэнтези (фантастика, мистика, реализм Итд) - это прежде всего Литература, со всеми присущими ей достоинствами: адекватный произведению язык; адекватный антураж (тщательно прорисованный мир или наоборот - набросанный изящными штрихами, дающими простор воображению); характеры (хотя бы гг должны быть не картонными, остальные - по потребности повествования); сюжет (не обязательно приключенческий, это может быть и развитие характера, но он должен быть); какие-то идеи на подумать... и достоверность-цельность всего этого.
Для меня проще начать с фантастики- любое из ее направлений все равно опирается на логику и науку, Фэнтези, как здесь уже не раз упоминали , может ориентироваться и на логику, и на науку, но в основе своей имеет миф , сказку, те допускает существование невероятного с точки зрения науки и логики. Что касается "хороший-плохой"? Центром любой книги: фантстической ли, фэнтезийной ли, всегда является человек и общество, проблемы и страсти их терзающие. Если автор талантлив, то рассказывая о полете на Луну в снаряде(опора на науку) или путешествии по Земноморью (чистейшая фэнтези) за знаниями, он с помощью создаваемого его воображение и языком , мира , говорит о том, что важно и интересно людям дня сегодняшнего. Тут кто-то писал, что между Толкиеном и Роулинг никого нет. А Урсула Ле Гуин с "Волшебникам Земноморья", К.Курц с циклом "Дерени", Нортон с ее волшебными мирами- да несть им числа. Как то так))
Согласен с теми кто пишет про Мир, и про магию. Собственно фэнтези- это сказочные приключения в Мире Магии.
Не согласен с теми кто пишет о "проработанности" или тем более "достоверности" )) Ибо магия это по определению нарушение законов природы и того самого "мира магии" путем мысленных хотелок "магов", логический тупик. В сказках такого типа нет места базовым законам логики, и общество в таком мире заведомо не имеет отношения к любому варианту общества в реальном мире.
Это главное отличие фэнтези от фантастики, которая вполне может показывать какой-либо вариант будущего, дает возможность оценить последствия реально возможного развития. Конечно всякие полу-волшебные телепорты и космические перемещения в "под-пространстве" это тоже сказочки, но они обычно приводят просто к рассмотрению картины "цивилизации на разных планетах", волшебные порталы как часть быта- это уже фэнтези.
Понятно что с одной стороны фэнтези легко пишется и читается, с другой стороны это обычная жвачка. Уже видно что жанр (взрослые сказки, восточные и прочие) умирает, популярны только эротические сказки.
Машины времени в фантастике тоже умерли. Чтение без логики мрёт, детские и фильмы сказки пока живут.
Настоящее фентези.... Обширная тема на самом деле, как и говорили в комментариях тут очень много поджанров чтобы чётко определить где "настоящее", а где "ненастоящее" фентези.
При этом в данный жанр очень просто попасть. В вашей истории должна быть магия и очень хорошо если для сюжета её наличие будет обоснованным. И вуаля, ваша история становиться фентезийной.
Для меня классическое фэнтези - это все же Толкиен. С его немыслимо детальной проработкой мира: множество народов и рас со своей историей и языком, огромные территории, меч и магия...
Мифы и сказки - это все же ближе к фольклору. А фэнтези - это нечто героическое и эпическое, хотя по сути тоже сказка - но для взрослых, с другим стилем изложения и без классических сказочных штампов. Там (все по моему скромному мнению) обязательно должны быть захватывающие дух приключения, осады и сражения, добро, храбрость, взаимовыручка и сообразительность, которые побеждают все, а еще любовь, которая может даже воскресить.
Когда в фэнтези начинают пихать ангелов и демонов (которые вообще, по сути, персонажи христианской религии), и вокруг них весь сыр-бор - это уже не классика. Как и сказ про каких-то богов (хоть греческих, хоть придуманных) - уже ближе к мифологии.
Я, как и многие, считаю фэнтези сказками для взрослых - всё равно о чём или о ком. Именно, поэтому я их и люблю. Ну, а настоящим его делает писатель. От него зависит грамотно и мастерски поданный материал.
Так есть ведь разные подтипы и поджанры фэнтези. Но если говорить о классическом, том, что пошло еще от Толкиена, это обязательно фэнтезийный мир. Как правило, эпоха Средневековья или похожего антуража. Присутствие магии и, возможно, но не обязательно авторских рас (классика жанра - эльфы, гномы, орки, тролли).
И, самое главное и важное - язык. Фэнтези на 80 процентов делает именно язык, который создает атмосферу. Повествование должно вестись адаптированным языком той эпохи. И персонажи должны разговаривать, как жители средневековья - знатные или простолюдины. Но не как малограмотные подростки и гопники нашего мира. Вот все эти "интеллект" "регенерация" "медицинская помощь" и прочее такое, что присутствует у многих авторов в якобы средневековых романах вымораживает напрочь, заставляет морщиться и закрывать нафиг вроде бы и интересную историю. Ибо волшебство фэнтези пропадает.
К сожалению, многие авторы якобы фэнтези, пишущие по 2-3 ал в день, этого не понимают.
Для меня фэнтези в первую очередь определено миром. Если в книге самобытный, продуманный магический мир населенный различными расами - фэнтези. Остальное - от лукавого ))))
Фэнтези - это Роулинг. И при всей моей нелюбви - Толкин.
Как говорили те кирпичи из анекдота - главное, что бы человек был хороший.
Около года назад мне пришлось переехать, и из библиотеки в почти в тысячу книг удалось забрать с собой тринадцать. Главным образом справочники да словари. Но есть у меня и "Волкодав" Марии Семеновой. На бумаге.
Там есть и косомонавт-попаданец, и воин-оборотень, и богиня, живущая среди людей... Фантастика или фентази? Да какая разница!!
Например, если в книге есть маги или ведьмы, которые есть где-то там, в сюжете не участвуют, на мир не влияют и вообще нафик в этой книге не сдались, вряд ли это можно назвать фэнтези, особенно если мир копия нашего. Скорее попытка попасть в жанр, правда, опять непонятно зачем, если в качестве приключенческого романа оно смотрелось бы лучше.
Кто рискнёт определять настоящее или нет? Просто от автора зависит как он передаст свои мысли и идеи на бумаге. Ведь есть те кто придумывает свои расы,свои миры и т.п. не ограничиваясь общепризнаными. Нельзя же их считать не настоящими,если они другим не известны? Если ограничивать человеческую фантазию,то и сам жанр себя со временем изживёт!!! Человеку всегда хочется верить в сказку,так и пусть будет простор для мечтаний)))
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена