Писатель выше читателя

Автор: Schriftsteller / Добавлено: 06.09.17, 18:28:23

Я недавно понял, в чём проблема, собственно.

Проблема непонимания.

Объясню.

Эта разница парадигм - если кратко звучит так.

Для меня (и некоторых из вас, тех с кем мне мне явно легче общаться на тему литературы) "Писатель выше читателя".

Это означает, что писатель - ведущий, а читатель - ведомый и осмысляющий. При этом наличествует понимание того, что каждый читатель имеет свою интерпретацию и в этой игре воображения с пониманием - он индивидуален и самодостаточен.

Это означает, что писатель не заглядывает читателю в рот в поисках мысли.

Это означает, что писатель не ставит себе целью читателям угождать.

Это означает априори отсутствие фраз в стиле "не дам в обиду моих читателей". Потому что читатели не видятся поглощающим стадом, они видятся индивидуальными слушателями, способными решить самостоятельно, что их оскорбляет, что нет и стоит ли оскорбляться вообще.

Это означает, что на каждую книгу, что я собираюсь прочитать, я возлагаю надежды. Надежды стать человечнее, умнее, тоньше, чище, глубже, интереснее, добрее, понимающее.

Это означает, что автору я доверяю именно, как собеседнику, которого имеет смысл слушать. Говорят-то все. Не всех слушать надо.

Это значит, что я, развлекаясь чтением, тем не менее не теряю время, а полноценно его использую.

Это означает, что я как писатель - беру планку выше, потому что познаЮ глубины литературы.

Это означает, что человек, чьи мысли я читаю, вне зависимости от того, ходит он сейчас по этой планете или нет, это человек, которого я уважаю заочно. Благодаря поднятой теме в первых абзацах, в аннотации или в абзацах в середине книги навскидку, благодаря интеллекту, благодаря желанию разобраться в том или ином, благодаря юмору и так далее.

Это означает, что я получаю за свои деньги - если покупаю книгу - конкретное мастерский спектакль, после которого есть о чём думать, а не самодеятельность шутов императрицы, слюнявящих мне-читателю ботинки в желании угодить, только чтобы я денежки за билет не забрал. Хоть ссы на нас, господин, главное, приди ещё разок к нам на шоу угодливых тупиц вместо интересных с характерами и устремлениями, с переживаниями и целями, персонажей.

Это означает, что я не собираюсь вам угождать, дамы и господа, мои читатели. Я пишу то, что считаю важным и нужным. Мне приятно, если вам созвучно это, мне приятно, если я дал вам эмоции и пищу для ума своими текстами. Я рад, что вы сочли мои тексты занимательными. Но писать я буду ровно то, что считаю нужным и важным. И да, я благодарен за обратную связь. Тёплая - ещё и вдохновляет. Но то, что она мне приятна - не означает, что с каких-то пор читатель будет мне говорить что писать, о чём и как.

Вот эта вот распоясавшаяся в край орда, называющая себя "Читатель", которая приходит в блоги и пишет "Я - Читатель, вы мне должны" (например заинтересовать конкретно этого человека первым абзацем моего романа - а в зад вас чмокнуть вы писателям не предлагаете? Нет? И на том спасибо!) или, став автором, пишет "Есть Читатель, и вы ему должны" - нет никакого "Читателя", алё. Есть разные читатели - это разные люди. Когда читатель мнит себя читателями - у него траблы с самоидентификацией в количественном смысле. И в качественном, кстати, тоже.

Дамы и господа "Читатели" - идите мимо моих текстов. Идите к другим авторам и пишите им в комментах, как они вам должны. Создавайте свои читательские блоги, где вы снисходите ПОЧИТАТЬ и где авторы наперебой предлагают вам свои тексты. Шоу покемонов, право. Идите мимо - я пишу вовсе не то, что вы ищете. А даже если и то, мне нет до того дела.

 

Писатели, что считают "Читатель выше писателя", писатели, что не имея собственных размышлений, способны только заниматься лубочной компиляцией из поверхностных знаний и мракобесия аля вся эта псевдопсихология вперемешку с всякой мурой типа "учёные скрывали, но британские учёные давно доказали", писатели, что старательно вытравливают стилистические штампы из глупых, поверхностных размышлений - мы с вами друг друга не поймём.

Я не об авторах ЛыРов. Среди вас много фантастов, например.

Вся эта антуражная муть, где нет становления характеров и предпосылок для них, а есть ярлычки, как на пивных бутылках - эта сисястая - крутая воительница, а этот клыкастый - суровый космический боцман.

У вас не фантастика, а эпигонство по подобиям комиксов Марвел, только без картинок.

Мужские фантазии на тему боевичков в антураже детской песочницы, раскрашенной под космос - серебристые и золотистые звёздочки на тёмно-синей краске, да пара каруселек поблизости с типа космолётами.

"мужская проза"...

"Кабы я был капитаном, я б всех трахнул без обмана, разгромил к едрене фене, я писатель - дайте денег".

Есть такая штука интересная - называется причинно-следственная связь.

Когда герою не с чего быть суровым - ну, слишком незначителен тот единственный случай из детства, когда брутальный папа потрепал его по щеке перед тем, как уйти из дома и сказал "Расти мужуком, сын" - то он им не будет. И задатки нужны и развитие. И не становятся в грязи и пыли израненные, измученные, валящиеся от усталости и давно не принимавшие душ женщины никакими секси.

Также, как и не клюют на глуповатых и слабоэрудированных (обычных девчонок), хабалистых (иронично-остроумных), без вкуса и стиля (ярких и интересных), пошло-тоскливых (дико сексуальных), развязных (соблазнительных) главных героинь те самые "принцы", потому что уровень не тот. Уровень. Впрочем, картонным принцам и правда пофиг.

Должны быть задатки. Необходима база. Необходимы устремления, цели. Условия. Много поиска и много труда.

Не пишутся крутые научные работы на коленке - просто обыватель не видит лет коллективной работы в лабораториях. Потому и ведётся так на всю это типа эзотерическую муру, а потом распространяет-ретранслирует друзьям-подружкам про то, что "учёные скрывали, земля-то плоская".

Дело не в том совершенно, что вы пишете художественную литературу, а в том, что вы всё спихнули на Википедию и канал Дискавери, для вас обучение, познание, самосовершенствование - процесс нудный, тупой и если не так, то чаще всего сводится к зарядке по утрам и кратких статейках в соцсетях на тему того, что такое вестибулярный аппарат или немного мешанины из бреда и не бреда на тему того, что любят мужчины в постели.

Так вот, либо "Писатель выше читателя", либо читайте эту писанину сами.

Лично я предпочитаю не тратить время на то, чтобы слушать человека, который не может сказать ничего путного.

Ну и про всякое там "они наравне". Детсад, право.

__________________________________________

Для тех кого больше волнует моя мотивация это написать, чем суть того, что я написал.

Ребят, я не воюю с вами. Я с самим собой разбираюсь. Это экзистенциализм. Слово такое непонятное, ага.

Найдёте что-то полезное для себя - прекрасно. Нет - тоже хорошо.

28 комментариев

Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий

Войти
avatar
Ася Вереск
31.07.2023, 10:04:26

Очередной вопрос из разряда "что первее: курица или яйцо". Всё куда проще, не будет писателя, то какой ты читатель, не будет читателей, то какой ты писатель? Еще следует углубиться в понятие коммерческого писателя и писательства как хобби. Только общение с аудиторией неотъемлемая часть любого процесса совершенствования писателя. Вдохновленный своей идеей автор может перемудрить, в своей голове представлять свой текст, как новое откровение с познанием истины (писатель - верующий), а читатели будут видеть сумбур мыслей и замашками на "великое - не понял, значит не дорос".

Во всем нужен баланс и понимание, для чего ты это пишешь или читаешь. Пишешь для продаж и заработка, значит следую трендам, пишешь для просветления и саморазвития, будь готов, что все учатся в разном темпе, и тебе может понадобиться разжевать своё учение и вложить в рот. Пишешь для простой разгрузки, роман на раз - что ж и такое нужно людям. На вечер забыться от своих проблем.
Самое главное это взаимное уважение. Читатель обязан уважать автора, с его экспериментами или мнением, которое отличается, если уж он следит за его творчеством. Писатель должен уважать читателей.

avatar
Елена Козина
11.09.2017, 18:08:48

Пост — красота! Зачиталась, честно. :)))
Со многим соглашусь. Что касается того, кто тут должен быть "сверху", а кто "снизу", однозначно ответить сложно. Если мы примем в качестве аксиомы то, что писатель обладает неким знанием/опытом/идеей, в таинство которых ему хочется читателя посвятить, и мастерством передачи этого ценного "багажа", то да, такой автор, по сути, принимает на себя функцию ведущего. За ним хочется идти. Нет, не идти — бежать!
Однако нынче народ ищет зрелищ по принципу "стимул-реакция", без всякой там затесавшейся мысли (всегда есть исключения, конечно, но тенденция, как говорится, на лицо). Люди тратят на такое чтиво деньги, голосуют рублем – и получают то, за что голосуют. А кто платит, тот и музыку заказывает. Для одних это способ отвлечься от реальности: поглощать буквы, не думая. Другим некому вкус к хорошим книгам привить...Так что нет тут правых и виноватых. Хочется верить, что на сегодняшний день каждый писатель может обрести своего читателя, и сделать это ему теперь гораздо проще, чем, скажем, пару веков назад. Главное, наверное, писать то, к чему лежит душа. Написать книгу, которую самому захочется прочесть. Такие творения, мне думается, не пропадут!

avatar
Анна Райнова
11.09.2017, 09:28:37

"Когда я кажусь себе гениальным, я иду мыть посуду" - Окуджава сказал. Просто потому, что путь к познанию, пониманию всегда интересней пребывания на вершине. Поставь себя на вершину и движение вперёд, поиск ответов закончится. Дальше возможно только бесконечное цитирование и пересказывание самого себя по пути к той самой вершине, что уже случилось со многими известными писателями. Для меня любая книга - это поиск ответов, которые не всегда находишь, кстати, даже поставив точку в том или ином рассказе, повести или романе. Поиск и путь - вот главное, а вершина недостижима для любого из пишущих, просто потому, что знать и понимать все невозможно. Можно вообразить, что понимаешь, но тогда станет неинтересно и не нужно задавать вопросы и не станет писателя, как такового. Кроме того, любой из пишущих не перестаёт быть читателем.

avatar
Олен Лисичка
11.09.2017, 08:19:53

Писатели, быстро забывают, что тоже когда то были читателями. Писатели начинают писать для писателей. То, что для читателя, это уже сложно к прочтению, их не волнует. КТО ОНИ! а кто эти читателешки. Некоторым надо быть ближе к народу.

avatar
Алекс Келин
06.09.2017, 21:53:33

Поправьте меня, если я что-то упустил в вольном переводе этого длинного, эмоционального поста.
1. Когда я читаю книгу, мне интересны мысли, вложенные в нее автором. Хочу книги, в которых есть, над чем подумать.
2. Если я пишу книгу, я пишу о том, над чем интересно подумать мне. Если кому-то не нравится, мне все равно. Не читайте.
3. Если читатель хочет мне что-то указать, я его игнорирую. Ничего я ему не должен. Как хочу, так и пишу.
4. Писатели, стремящиеся сделать свое творчество как можно более популярным, привлечь читателей и прислушивающиеся к их мнению "способны только заниматься лубочной компиляцией из поверхностных знаний и мракобесия" /фраза - огонь! в мемориз!/, пишут стандартную фигню про стандартных героев.
5. А еще писатели, следующие пожеланиям читателей, не дружат с логикой, не имеют достаточного образования и не знают умных слов.

мое имхо по этому поводу.
1-3 - Да делайте, что хотите.
4. Тут дружно плачут все теоретики писательского мастерства (Акунин громко смеется). Как же так! Если ты стараешься сделать читателю хорошо и интересно (в том числе привлекая и затягивая в книгу первым абзацем) - ты этот... компилятор и далее по тексту прекрасной фразы.

avatar
Шаманка Руах
07.09.2017, 15:55:31

Апплодирую стоя!

И тут же мне вспоминается беспрецедентный опыт ролёвок: это такое занятие, где собираются люди разного уровня писмастерства, чтобы поиграть вместе в "я великий орк - ты прекрасная девственница - он злобный тучный властелин летающих тарелок, ножей и рюмок". В этой области куда больше свободы, чем у писателей. Серьезно! Хочешь - пиши о тёлках, хочешь - о мужиках, любой жанр и стиль, и всё это вперемешку, единственный закон - каждый пишет только за своего героя. Но иногда мне хочется, чтоб даже там писали лучше, и я начинаю помогать, учить.
Как я это делаю? Наравне. Не объявляя себя великим гуру, не бросаясь в лицо обвинениями. Это не работает, правда. Я просто вступаю с человеком в соавторство, веду себя с ним на равных, уважаю, считаюсь, но не иду на поводу. Что в итоге? Множество хороших крепко сколоченных ролевиков вышло из таких экспериментов. Возможно, кто-то из них станет писателем, хотя для ролевика это очень сложно, даже при должном владении словом. Ведь им не нужна аудитория. Вообще не нужна.

Так о чем это я? Немного об аудитории, немного о самодостаточности, немного о том, что единственный способ обучить большое количество народу - быть с ним на равных.

Особенно грустно, когда неплохие, в принципе, авторы начинают спрашивать свою аудиторию, - за какой проект им браться в очередной раз. Я уже не говорю об авторах, которые пишут то, что от них требуют в комментариях читатели. Прямо какая-то журналистика получается. Еще есть мнение, что писатель поднимает не только читателя. Он и сам поднимается вместе со своим произведением. По-другому, я считаю, никак...

avatar
Влад Непальский
07.09.2017, 12:12:17

Настоящий писатель это почти как учитель, он может многое дать. Но чтобы стать учителем нужно в совершенстве овладеть темой обучения. А когда я читаю многих писателей кажется, что они не владеют темой, они берут её, как реквизит в театре, пользуются, а потом сдают обратно. Но самое плохое то, что большинство читателей хотят именно "фантазии", а не обоснованные сюжеты.

avatar
PolinaV
06.09.2017, 20:40:27

может и выше. но в книге нельзя же показывать слишком явное превосходство. иначе читатель может не понять писателя. надо чтоб в меру выше.

avatar
Ал Аади
06.09.2017, 18:54:22

Вот те раз - новое пиво на старые дрожжи. Ребрендинг?
Но на этот раз - удивительно связно, логично и доходчиво.
Даже удивился увидев в конце фотографии. :))) Респект.

А если по сути - писатель не выше и не ниже. Мне откуда то сверху (надеюсь, но может и сбоку) рассказали историю. Я ее в меру сил и таланта перенес на бумагу.
Возможно где то накосячил, возможно что то не донес - готов сесть рядом перечитать и обсудить.
Мы тут на равных.
Просто потому, что перечитывая книгу я раз за разом обнаруживаю там вещи которых не писал, мысли которые при написании не думал, факты которых не знал.
Мистика, но наша жизнь и правда полна чудес.

С другой стороны - мы конечно не на равных, просто по тому что не равны люди - опытом, знаниями, умом, тактом, чувством меры и эстетики, интуицией и много еще чем.
Но неравны мы ТОЛЬКО в силу этих причин. И никак иначе.

avatar
Лана Мур
06.09.2017, 18:39:41

прочитала с интересом. Спасибо.

я единственного не поняла
фотки зачем?

avatar
Алексей Быков
06.09.2017, 22:20:50

Интересный пост, даже правильный. От себя добавлю разве что для размышлений: "дилемма читателя". Один читатель берёт в руки историю и через полчаса закрывает потому-что пресно, скучно и мысли мутные и мотивация персонажей никакая, а другой берёт ту же историю и зачитывается - не оторвать. Каждый в одном и том же тексте видит своё, основываясь на опыте, понимании, знаниях, переживаниях. И тут мастерство - это не опуститься до..., чтоб объяснить, заинтересовать, порадовать. Мастерство - это приподнять читающего (любого и каждого) до того уровня (если он есть), чтоб читающий смог восхищаться, понимать, сопереживать заложенным в историю мыслям (а это можно только если читающий считает мысли своими или близкими своим). И сделать это незаметно, независимо от того, читает школьник, подросток, образованный инженер, повар или программист. Неважно кто возьмёт в руки книгу, этот кто-то должен найти что-то, что поймёт и что сделает его лучше (каждый "кто-то"). И да, сопереживать можно только чему-то понятному лично себе.

avatar
Вера Ауринко
07.09.2017, 03:13:36

Доброго времени суток.
Мне всегда мерещилось, что любая литература - это лекарство с индивидуальными противопоказаниями и своей побочкой (уж, извините за простоту слога).
И как таблетка не всем по карману, подходит не каждому да не при всякой хвори - так и произведение не всем по уму, возрасту, половому признаку, настроению, в конце концов.

Потому мне кажется, если Вашему читателю виднее, как Вы должны думать, увы, ему к другому врачу. А может быть, чуть позже, но все-таки к Вам. Тогда, когда литературная помощь будет эффективна.

Хотя, искренне считаю, что Евровидение, Оскар и Марвел имеют право на существование. На каждый товар - свой покупатель. Интересно, когда все мы: и читатели, и авторы разные. Хуже было бы, если бы все писали великие шедевры, а благодарная публика молча сие вкушала. Вселенная сошла бы с ума и лично я б заняла очередь перед ней :)

avatar
Алекс Кейн
06.09.2017, 19:08:16

"...нет никакого "Читателя", алё. Есть разные читатели - это разные люди."
"Так вот, либо "Писатель выше читателя", либо читайте эту писанину сами."

Только мне видится в этих двух фразах противоречие? Я, со своей стороны, плюсуюсь к первой цитате.

avatar
Елена Труфанова
06.09.2017, 19:56:05

Писатель не выше читателя. Я вообще не люблю всех этих обобщений. Скорее уж он (писатель) не должен строить свое творчество на мнении читателей. Фансервис - зло (
Вместе с тем, писатель в идеале должен иметь достаточно высокий уровень эрудиции и понимать, что и зачем он пишет. Потому как "нельзя создать персонажа умнее себя" (с).

avatar
Galina Ersh
06.09.2017, 19:57:05

Не выше, не ниже. Просто функции у них разные:
- писатель пишет, выкладывает, слушает или не слушает комменты, делает или не делает выводы.
- читатель читает или бросает читать, пишет или не пишет комменты, покупает или не покупает книжку.
И все, никто никому ничего не должен.

Просто если вы хотите, чтобы ваши вещи покупали, прислушивайтесь к спросу. Если пишете просто для себя - можете не прислушиваться.

Божечки-кошечки, какой пафос-пафос!
Простите, но разве данный текст не является явной демонстрацией и диалогом писателя с читателями?
Впрочем, не суть.
Коротко - тут про разные фломастеры и их вкус. И презрение творца нетленки к быдломассе, которая пишет быдлокниги. Тем не менее, если автор хочет что-то заработать - то он должен угождать читателю. Определиться с тем, КТО его читатель - и сделать так, чтобы этому читателю было хорошо.

Икона стиля Фандорин Акунина суть исключительно коммерческий продукт, написанный исключительно наживы ради, просчитано и обдуманно, с точным прицелом в аудиторию.
Пелевин - аналогично. Коммерческий продукт, бьющий точно в цель.
Олди, оседлавшие тему и нещадно ее эксплуатирующие.
Пейсатель, прости господи Лукьяненко - точно так же нашел аудиторию, и угождает ее вкусам.
И я уже молчу про каких-нибудь Браунов и Коэльо.
Круз пишет на четкую аудиторию, которая с удовольствием его читает, а те, кому заклепочничество и отсутсвие духовности мешает - делают большое "фи" и считают его быдлоавтором.

Все дело в качестве исполнения, и качестве исполнения для ОПРЕДЕЛЕННОЙ аудитории.
В общем, если писатель говорит публично, что пишет для себя - то он пи..дит.

Посты Дмитрия поднимают блоги на другой уровень, кроме шуток.
Можно их не понимать, можно с ними спорить, но то, что они есть - это здорово.

avatar
Иван Иванов
06.09.2017, 21:20:44

Все так и есть. Писатель - это начало активное, творящее, которое утверждает себя в Истории. Если брать термины религиозные, то это дух, если брать гендерные, то писатель - это активное и мужское начало. Читатель же пассивная материя, хаос, который жаждет чтобы его упорядочил космос, дал пищу для ума и внутренний мир организовал на свой лад. Если читатели пассивный хаос, потенция, то автор акт, космос и дух. И если хаос влияет на писателя, прогибает его под свои вкусы, то это крах литературы. Поэтому писатель должен быть независим от читателя, дабы освободиться от тех "кто платит и заказывает музыку". Должна быть основная профессия, а литература как хобби скорее. Быть независимым от читателя(в плане финансовом и идейном) позволит лишь работа, а если хочешь реально жить за счет писанин, то тогда читатель возьмет над тобою власть в лице посредников-издателей.