Искус или опыт, или шлак

Автор: Serifa / Добавлено: 13.04.16, 15:40:38

Объясню сразу, в чём проблема. Возникла небольшая перепалка на страничке одного из авторов из-за того, что мне не понравился выложенный для ознакомления текст, о чём я сразу автору и написала. Тем более, что форма обратной связи тут предусмотрена, хвала создателям портала.

Разумеется, автор обиделся. Кстати, не первый раз встречаю такую странную реакцию.

А я написала, что текст — скучный и не цепляет. Ну скучно читать! Нужны подробности? Уверена, в ответ я бы получила ещё больше негатива :) Видимо, здесь такая политика партии.

Чтобы оправдать свой отзыв, я попыталась воззвать к чувству прекрасного автора. Я спросила: здесь точно литературный портал? Я написала, что по-моему мнению, «искусство — от слова искус» :) Оно должно искушать, звать за собой, уводить в неизвестные дали, привести на край пропасти — и оставить там, чтобы ты восторгался простором и необъятностью. Как-то так.

В ответ мне авторитетно заявили, что

ps: этимологию искуса зря вставили, т.к. после ряда псевдоэтимологих работ стало слишком модно роднить вообще все похоже звучащие слова - перекормили и эффект обратен

Увы, другое значение данного термина —`Искус, искусство, знание, полученное через частое повторение какого действа' — подходит сюда ещё меньше.

Ну вы же не учебник математики сочиняете!

Дорогие авторы!

Когда вы пишите, вы должны взывать к прекрасному! Уводить читателя в неведомые дали! Сеять разумное-доброе-вечное ;) Наконец, писать о том, о чём ещё никто на этой планете не писал!

И это и есть — настоящее искусство, да. А иначе ваши тексты — шлак.

Хотя ещё есть и такой вариант: автор может изобретать велосипед, но делать это так ВКУСНО, что ты лопаешь это даже без подливы, хотя терпеть не можешь велосипеды!!  Вот я терпеть не могу всякую эротику, но попался на глаза текст Даны, а оно так шикарно читается ;))

И таки, вот у Юрия Гроста это получается. У Олега Гайдука это получается (хотя мне понравились всего два его рассказа). И у Даны Арнаутовой получается.

Вот ссылки на этих замечательных авторов:

https://lit-era.com/book/podari-mne-plamya-chernilnaya-mysh-b7801 (Дана Арнаутова)

https://lit-era.com/author/623

(Олег Гайдук)

https://lit-era.com/author/yurii-grost-u24766

(Юрий Грост)

Пока я нашла только этих трёх мушкетёров, найду больше — добавлю в блог ещё и ссылки на них.

Кстати, никто не хочет поразвлечься поисками этимологии слова «вкусно»?))

50 комментариев

Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий

Войти

1. Писатели читателям ничего не должны. Читатели писателям тоже.

2. "Разумеется, автор обиделся". Почему "разумеется"? Вы преследовали цель обидеть автора?

avatar
Ирина Успенская
13.04.2016, 20:26:02

283 комма... вот соскучились по Миллеру... нафлудили ))

avatar
Sachkova Maria
13.04.2016, 18:22:31

Во-первых, обиделся не автор (автор вполне благожелательно ответил), обиделась я. В основном, потому что ваш комментарий звучал примерно (моей мнительности не хватило, чтоб заскриннить диалог и цитировать везде и всюду) так: не понравилось, абзац расшифровки понятия "исскусство" (без привязки к обсуждаемому произведению) и читайте вот эти книги, которые лучше. Может быть, эти книги чем-то лучше (вопрос не в качестве текста, поймите наконец!), но заявленным Ваши критериям искусства они не удовлетворяют - в этом была основная претензия к Вам (да,я возмутилась, или выражать имхо можно только и только Вам?!), второе - чем именно книга Вам не понравилась, Вы так и не сказали (повторюсь, аргумент про искусство Вы не потрудились привязать к книге, будто бы только ради красного словца это рассуждение ввернули), а, значит, Ваша критика не конструктивна и на это всем было бы плевать, если бы Вы не захотели раскрыть эту тему.

avatar
Криста Лин
13.04.2016, 21:05:16

Упаси Вселенная от таких читателей))
Не только писатели никому ничего не должны - люди в целом могут творить, чё хотят. Затем, собственно, и живут.
А требовать чего-то от человека творческого - вообще кощунство.
За Писателями вы не туда пришли. Здесь чистая безотчётная самодеятельность. За Писателями пока ещё - в книжный ;))

хм, если говорить о данной конкретной ситуации - действительно нетактично давать ссылки на других авторов, какой-то черный пиар. Вот если бы вы посоветовали читать классиков - тут все ясно))
Что до критики, то я порой боюсь слово против сказать - такой поднимается кипиш. Не раз на меня нападали с воплями "да я автор, я так вижу, не мешай мне творить" за то, что я просто указывала на грамматические ошибки, ничего больше)) Вообще, считаю, что если автор никак не воспринимает критику и начинает злиться, то это безнадежный случай - как же он будет работать над собой и текстом, если заранее уверен, что он Д`Артаньян, а все остальные - гвардейцы кардинала?

avatar
Яся Белая
13.04.2016, 19:23:26

немного о шлаке и точке зрения на него )))

я нежно люблю театр абсурда, помню, как гонялась по всему краевому центру за пьесами Эжена Ионеско ))) нашла лишь в одном магазине по баснословной по тем временам цене 600 р. (если что, я тогда бабушке за койкоместо платила 60 р. в сутки), купила, прочла, получила дозу немерянного кайфа, привезла домой ))) дома книгу взяла мама (образованный человек, педагог), прочла и сидит в ужасе! Ясь, говорит, лучше бы ты себе чего из одежды купила, чем тратить такие деньги на такое г*** )))
и как после этого определять шлак?

а ответственность, ИМХО, должна быть (хотя мы все не любим слово "должен"): автора перед читателем (особенно!) и читателя перед автором ))) ога )))

avatar
Дарья Ратникова
13.04.2016, 17:40:27

А я с вами солидарна и как автор и как читатель. И мне странно, когда автор пишет о своих тараканах и неудовлетворённых желаниях, вместо того,чтобы возвышать над обыденностью и уводить к высокому и вечному.

avatar
Горан
13.04.2016, 19:54:51

Сидит группа людей. Один из них начинает рассказывать историю. В каком случае его будут слушать, а не пошлют по-матушке? Правильно - если рассказ его будет ИНТЕРЕСНЫМ. Остальное частности. Так и писатель. Он может быть суперфилологом и писать, чуть ли не в рифму, и описывать ну прям сверх-прекрасное далеко, Но если слушать... пардон!... читать его НЕ ИНТЕРЕСНО, то, хоть в лепешку он разбейся, читать его не будут (ну если он не включен в школьную программу). И наоборот. У другого и ошибки в тексте, и с пунктуацией криво, а начнешь читать и не оторвешься. Все свербит: а чего там дальше и чем дело кончится...

avatar
Наталия Носова
13.04.2016, 17:27:22

если бы мой текст хвалили бы подобным образом- я бы огорчилась. это как минимум.
потому что если бы я не читала до этого Арнаутову, то с этой минуты она бы для меня была связана накрепко с жирным вбросом, замешанным на приторно-восторженном отзыве, попутно обляпывающим словесными фекалиями псевдо-этимологических изысканий какого-то неведомого автора, который (о ужас!) не стал по стойке смирно и не исправил тут же свою писанину в соответствие предъявленными понятиями о прекрасном.
если текст должен "уводить в неведомые дали", то увы- про вас мне все понятно. нам с вами не по дороге. несмотря на то, что Арнаутова мне и без ваших подсказок наравится.
а за этимологическими изысканиями- это вам к Задорнову. знатный языковед.

avatar
Остин Марс
13.04.2016, 18:19:36

"Когда вы пишите, вы должны..." - автор никому ничего не должен. Нравится - читайте, ставьте лайк, нет - проходите мимо, ставьте единицу.

Почему некоторые люди думают, что их мнение настолько ценно, что они просто не имеют права им не поделиться? Или в мире есть ещё люди, не знающие про "тройное сито"? Правда, доброта и польза, друзья мои, иначе - молчите.

Провожу экскурсии к неведомым далям в своих произведениях. Бесплатно. Без смс. (Не удержался, чтобы не написать последнюю фразу).

avatar
Ольга Герр
13.04.2016, 17:22:30

Тут в пример "Дюна" Герберта приводилась... А я, представляете, не смогла ее осилить. Более скучной книги мне не попадалось. Бросила где-то на середине. Представим, что Герберт жив. Мне что следовало кинуть ему ссылку на Железны? Пусть учится, как надо писать интересные книги! :))

avatar
Анна Бруша
13.04.2016, 18:10:07

Зашла в ваш профиль. У меня есть проблемы с запятыми и ошибками. Так что - 1 автор) и не придется писать милые глупости про "вкусные велосипеды с подливкой"))))

avatar
Лорри
13.04.2016, 16:34:01

Многоуважаемая автор топика! Бесконечно преклоняюсь перед вашим продвинутым вкусом и развитым чувством прекрасного.
Однако, как читатель могу заявить, если вам лично что-то не нравится, то не стоит кричать об этом на весь свет, если, конечно, вы не желаете привлечь внимание именно к автору, который лично вам не угодил свои текстом.
Да, это литературный портал, но литература бывает разная. И в нынешних реалиях она должна отвечать любому вкусу, абсолютно любому, даже и не совсем художественному.
У меня самой, как филолога-литературоведа с тридцатилетним стажем, претензии к автору возникают только тогда, когда он напрочь игнорирует правила русского языка. А вот сюжетные линии, герои и их взаимоотношения - это дело только автора, ну и читателей, которых устраивают его произведения..
Если вам скучно, просто не читайте дальше, ведь вы не предъявляете претензий к режиссерам и сценаристу фильма, который не отвечает вашему вкусу. Или предъявляете? Находите их и высказываете с привлечением общественности? А с зарубежными фильмами и сериалами? С иностранными сценаристами вы общаетесь на их языке или через переводчика?

На Лит-Эре уже некоторое время никто авторов хорошенько не троллил. Авторы сильно изголодались по троллям и тем, кто им таковыми кажется. Поэтому, сильно не удивляйтесь негативной реакции многих на ваши критические высказывания в блоге. Троллезависимость - она такая...

avatar
Яра Горина
13.04.2016, 17:35:07

Когда вы пишите, вы должны взывать к прекрасному! Уводить читателя в неведомые дали! Сеять разумное-доброе-вечное ;) Наконец, писать о том, о чём ещё никто на этой планете не писал!

Ахах, это звучит так смешно, вы сделали мой день))) Кто кому и чего должен?)))
Это вы из школьной критики взяли?

avatar
Александр Лычёв
13.04.2016, 16:57:48

Ну, а чего вы хотели? Ваш отзыв - это тоже текст. Он оказался недостаточно прекрасен. Не очень-то у вас получилось искусить автора последовать вашему совету... Кто ж тут виноват, кроме вас же? Тренируйтесь, работайте над собой - со временем будет получаться лучше!

avatar
*****
13.04.2016, 16:46:47

Уважаемый читатель. Я думаю, что не стоит прикрывать галимый пиар попыткой покритиковать чье-то творение.
Почему бы честно не создать тут блог: Мне нравятся такие-то авторы и похвалить их. И авторам приятно, и остальным - любопытно.
Зачем поливать кого-то другого грязью? Пиар все равно видно и видно очень хорошо.
К тому же, позвольте узнать - почему вы считаете ваше мнение единственно компетентным?
Не всем нравится стиль того или иного автора, и это касается даже признанных гениев.
Даже таких как Булгаков, или Хаггард, например. Видела я на одном сайте, как читательнице, похвалившей любимого автора тут же возразили - он плохой, читай этих вот. А на возражения обвинили в массированном пиаре, и облили грязью ее, автора, причем на всех сайтах, где эти суперпиарщики сидели.
У меня лично такие методы распиаривания авторов ничего коме брезгливости не вызывают.
И не очень понимаю на что они рассчитаны?
Читатель ведь тоже не дурак и он читает текст, а не рецензии.

avatar
ЛаЛа Лала
13.04.2016, 17:02:48

Раздражение вызывало не то, что вы высказали негативное мнение, а то, что занялись вирусной рекламой (значение термина можете узнать здесь http://www.glossostav.ru/print/2360/) Конкретно: у вас провокационный коммент. Так что хватит изображать из себя невинно обиженную овечку. Значение слова "овечка" знаете, или поискать ссылку на словарь?

Если вы хотите профессионально вычитанный текст - покупайте книги на бумаге! По собственному опыту могу сказать, что даже на 10-й раз свой текст замыливается, и ошибки пропускаются((( А в издательстве редактура, профи...
По поводу псевдоэтимологии замечание абсолютно верное! Если вы позволяете себе достаточно жесткую критику, будьте готовы ответить за её качество. А словоблудные заключения, не имеющие под собой твердой почвы, вызывают как минимум недоумение.
Теперь про ранимых авторов: любое произведение пишется непросто, в каждом из них частичка души автора, соответственно, отношение, как к ребенку. Пусть, не везде идеальный, но по-своему чудесный. А то, что именно вам какая-либо книга не зашла, не значит, что она не имеет права на жизнь. Для кого-то текст может стать откровением...
ПыСы: Получается, вы хотите и на елку залезть и задницу не ободрать))) Ведь большая часть книг здесь размещена бесплатно! А вот что касается платных подписок, здесь я с вам полностью соглашусь, т.к. не комильфо продавать невычитанный текст за деньги...